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Re: [請益] 博通 高通 聯發科 這三家請教

看板Stock標題Re: [請益] 博通 高通 聯發科 這三家請教作者
waitrop
(嘴砲無雙)
時間推噓24 推:28 噓:4 →:35

慶祝AI 大獲全勝,
本日第二篇廢文,
關於某些公司不好的新聞我就不列了,
免得又得罪到人說我在發農場文,
我就只說好的部分

首先,
你的命題就完全錯誤了,
現在最熱的是AI產業,
尤其對半導體而言,
AI產品的毛利率最高,
所以你都說這三家是LTE產業大老了,
那當然就是載浮載沉, 因為不是AI

然後,
博通主力不是LTE產業,
博通主力是網路通訊晶片,
尤其是AI+伺服器等級的網路晶片,
沒錯,
博通是AI 概念股,
所以博通股價瘋狂漲很合理,
目前有跟AI 扯上邊的AI 概念股都是狂漲,
當然狂漲還是有分高低,
最高像是NVDA 的數十倍百倍的漲幅,
最低像是某些小AI 概念股的數倍漲幅

在這邊科普一下,
其實我提的也是大家都已經知道的事情,
純粹就硬體部份來討論,
軟體的部分目前不明朗也很複雜,
當你把一台AI 伺服器拆開來看,
裡頭最貴的是GPU, AI 算力,
目前NVDA 幾乎全拿, AMD 拿小小塊

第二貴的是CPU,
AMD > Intel > ARM,
所以AMD 是 AI 概念股的第二名 (CPU+GPU+AI 晶片的銷量),
Intel 免強排在第三第四位

接下來就是很多人忽略的部分,
其實不輸CPU 價位的是網路晶片跟硬碟SSD之類的,
這裡頭博通在網路略勝MRVL,
但是MRVL 在儲存設備裡頭幾乎是唯一的提供廠商,
還有一家pure storage 提供完整的伺服器storage solution,
但是這家比較特殊,
最後是RAM, 就是美光

我個人對美股AI 概念股的排名會是(純晶片設計而言):
NVDA > AMD > AVGO (博通) > MRVL >= INTC > MU
不過直接買大盤ETF 像是 QQQ/TQQQ 甚至是 SOXL 還比較簡單


※ 引述《justin200428 (7788kkk)》之銘言:
: 想請教在座華爾街半導體投顧專家
: 為何這三家身為LTE產業大佬世界頂尖豬屎屋
: 只有博通可以股價各種瘋狂漲幅
: 剩下發哥和高通兩位就在那載浮載沉?
: 新聞還說某家要拆裁員?
: 博通是不是已經開始壟斷市場了?
: 還是因為他們沒搭上老黃末班車?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國)
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※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/24/2023 14:40:31

justin20042808/24 14:41感謝你大神 雖然我平常都發廢文

justin20042808/24 14:42教主出來啊

kanx 08/24 14:43yes 直接買市值型的ETF比較快

justin20042808/24 14:44我當初就是AMD 有cpu gpu比較安全 nvidia 只有gpu

justin20042808/24 14:44 不敢重壓 所以開始研究LTE晶片

godwarder 08/24 14:45美光不只RAM還有NAND阿 MRVL只做儲存控制晶片吧

MRVL 的網路晶片跟路由器晶片不輸博通, 再加上全世界唯一的儲存控制晶片, 我反而比較好奇為何MRVL 會賺輸博通

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/24/2023 14:47:48

godwarder 08/24 14:49喔喔 我的意思是MRVL在儲存沒做NAND 當然還有其他

godwarder 08/24 14:50網通Broadcom還是第一大廠吧,儲存晶片不是還有S跟P

paimin 08/24 14:50市場就是炒作而已 AI 伺服器的cpu 網卡 硬碟這些零

paimin 08/24 14:50組件跟HPC幾乎一樣 反而是錢都被gpu吸走了

錢都被gpu吸走是因為老黃賣太貴了, 根本是搶劫的賣法, 市場上沒有其他對手能讓老黃把價格調整合理一點, 當然那群ML/AI 科學家把持著硬體決定權, 堅持要用CUDA 也是最主要的原因, 這群科學家很多都是NVDA的炒股大戶

eric8tt 08/24 14:51MRVL還有Inphi喔

godwarder 08/24 14:51然後MRVL搭上AI是因為有定制化的AI asic。不是網通

MRVL 有定制化的AI asic??? 這個我就不熟了, 我自己知道的業界內部消息是MRVL 有定制化的ARM server CPU, 也有定制化的smart nic 之類的, 但是這些應該都不是ai asic 反而真正有定制化的AI asic單的是AMD, AMD 幫微軟+OpenAI 做的定制化AI asic

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/24/2023 14:55:30

YU9527 08/24 14:5499QCOM QQ

boombastick 08/24 14:54Mrvl的網通根本沒辦法跟博通的比…

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/24/2023 14:58:22

centaurjr 08/24 14:57NVDA數十倍漲幅???

又在刻意攻擊了, 你自己不會去查股價嗎? 2019 年NVDA 3x, 明天破500, 2016 年甚至只有十幾塊美金的股價, 六七年前進去NVDA的人很多身價都破億台幣

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/24/2023 15:02:06

centaurjr 08/24 15:02原來2019就在漲AI了.....

godwarder 08/24 15:03https://reurl.cc/jDLgZM

centaurjr 08/24 15:03明明AI開始炒以來,NVDA就漲了兩倍.....

那是你看台灣在吵AI概念股的時間, 我的第一顆AI 晶片是2016年研發量產, 目前應該還是中國最強的AI 晶片(除了NVDA之外), 當時(甚至到現在)都還是全公司甚至是全中國最重要的研發項目, 第二顆AI晶片是2017-2018年, 最近得到兩個AI大獎的晶片是2019-2021年研發的, 這都已經算是起步比較慢的, NVDA 在AI 晶片的佈局甚至更早在2010之前就開始了

godwarder 08/24 15:03https://reurl.cc/GAWb6x

感謝分享, 這個看來很厲害

linweida 08/24 15:04推一個。

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/24/2023 15:10:04

pacino 08/24 15:07大致正確。比9蛋撿數字來唬爛好多了。

darkangel11908/24 15:08你根本是巷子內的大神

darkangel11908/24 15:09Inphi就是被歸類在MRVL data center 內 看財報就知

darkangel11908/24 15:09

centaurjr 08/24 15:11所以人家炒顯卡炒挖礦就你慧眼獨具說他是炒AI,厲害

我真的不知道你在說什麼, 只能說不要看新聞炒股票, NVDA 從來就沒有炒顯卡炒挖礦, 尤其是挖礦, 老黃刻意跟挖礦離很遠, 你說NVDA 炒顯卡炒挖礦是在污辱老黃, 我當年2016年設計AI 晶片的時候, Deep Learning 跟 CUDA 早就紅片大街小巷, 老黃從2010年甚至是更早之前就是定調吵AI/ML 我不想再跟故意跟我找砸的人吵了

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/24/2023 15:19:45

boombastick 08/24 15:36提到inphi 也是巷子內的

tomdavis 08/24 15:46做AL/ML確實NV弄很久了 一條龍服務

tomdavis 08/24 15:47大模型讓訓練軍備競賽 -> 賣武器的NV就賺到翻過去

tomdavis 08/24 15:48以股價來說 確實當初不是因為AI在漲拉 沒有那麼要求

tomdavis 08/24 15:49在去年11月以前 訓練模型還沒有到非用最好的不可

tomdavis 08/24 15:50只要GPU夠力就好 nv也是一路出更大更強的GPU

gorillaz1 08/24 15:54市場已知消息 AI Asic晶片 Google找AVGO, AWS找MRVL

這是你說的喔! 有些事情我不能說破, 因為我還在上班呀!

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/24/2023 15:56:30

gorillaz1 08/24 16:00沒事 一切都是謠言 隨便聽聽看看就好

aq227235371208/24 16:00恭喜TQ3大賺~賺爛了!!!

bnn 08/24 16:11也不是堅持要用CUDA 是NV搭好了平台學者都訓練有素

Williamette 08/24 16:11這篇不錯 值得推薦

bnn 08/24 16:11你沒事要重新研究一個平台來算差不多的東西 cp不高

franktku 08/24 16:16MRVL跟AVGO的網通產品是不同面向,ASIC部分MRVL幫

franktku 08/24 16:16AWS開,AVGO幫Google開;網通相關晶片部分,AVGO的

franktku 08/24 16:16switch晶片市佔高,MRVL則是DSP晶片(收購來的Inp

franktku 08/24 16:16hi強項)市佔高

xm3u4vmp6 08/24 16:25NV自己有做交換機 為什麼還需要用博通

我說的是不同的東西, NV交換機主要在做AI/ML trainging nodes的溝通, 博通跟MRVL交換機與網路晶片就是傳統伺服器的網路傳輸使用, 這是完全不同的東西, 不論你AI/ML 再怎麼發展, 最終還是要使用者連線得到運算或是生成結果

pmes9866 08/24 17:12救救發哥

CORYCHAN 08/24 17:21感謝提供資訊

darkangel11908/24 17:36Frank大大也是巷子內的高手

a000000000 08/24 17:56老黃自己有講 尼用他的infiniband效能最好

a000000000 08/24 17:56但是很多人已有的架構用ethernet不想換

a000000000 08/24 17:57現在網卡的問題很複雜 市占變動其實蠻緩慢der

darkangel11908/24 18:01現在美西凌晨三點了耶!!

a000000000 08/24 18:20我昨天太早睡著惹 要回去補眠惹

ppuuppu 08/24 18:58推推

a000000000 08/24 19:05熱到睡不著

我昨晚發完廢文就睡了, 早上一大早就開會開到現在, 待會繼續開會, 我也是又熱又痛風, 已經一兩個禮拜睡不著, 冷氣都不會冷

boombastick 08/24 19:18NVIDIA買了Mellanox,但是mellanox的交換器只做整

boombastick 08/24 19:18機不賣晶片(類似Cisco)但是目前雲端的客戶幾乎都要

boombastick 08/24 19:18做自己的交換器,mellanox/Nvidia反而做不到這塊的

boombastick 08/24 19:18生意,大部分的都還是走Ethernet

franktku 08/24 20:30NV買mellanox是要他的Infiniband,在高速運算的場

franktku 08/24 20:30景裡面,效能比Ethernet 好,但Ethernet擴充比較容

franktku 08/24 20:30易,現在mellanox 也有做Ethernet 的switch(Spect

franktku 08/24 20:30rum系列),但老黃自己也講不會要客戶一定要用mell

franktku 08/24 20:30anox 的switch,各CSP也都有自己的Ethernet 架構,

franktku 08/24 20:30至於Spectrum用在哪,可以看看NV的DGX平台,基本上

franktku 08/24 20:30全部都用自己家的東西。

對, 我說的是不同的東西, NV交換機主要在做AI/ML trainging nodes的溝通, 博通跟MRVL交換機與網路晶片就是傳統伺服器的網路傳輸使用, 這是完全不同的東西, 不論你AI/ML 再怎麼發展, 最終還是要使用者連線得到運算或是生成結果

leoying 08/24 20:38推文一堆業內人士XD

sai82320 08/24 23:45純推正三股神 最好的還是輝達

aasai 08/25 00:28靠北我幾乎都不懂,希望不會被排擠T_T

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/25/2023 00:58:30

smallmac 08/25 01:48南灣晚上有這麼熱喔,我住半島晚上還好