PTT評價

Re: [請益] 為什市場一片悲觀

看板Stock標題Re: [請益] 為什市場一片悲觀作者
parttime
(隱r)
時間推噓 7 推:35 噓:28 →:164

我覺得有一種現象真的很特別。

從2017年底破萬後,股價和現實的經濟完全脫離

台灣實體經濟沒有什麼成長,經濟成長率一直都差不多有時還甚至是負的

但是股價就一直瘋狂破歷史新高,一萬、兩萬,到現在都快2.5萬了

完全脫鉤,這就是一種通澎,但是你說他會不會破,真的不知道

就像歷史裡一樣,很多著名的通澎破裂前一片欣欣向榮,很少人能判斷精準

就像從2018年開始股價破萬點創新高根本就不合理啊

結果非但沒有破裂,一萬五、兩萬,到現在2025快要兩萬五,沒有人知道何時破

很多做空的都先破產了,等不到通澎破滅的到來,搞不好死前都遇不到。






我補充一下好了,就是這是全球問題,就是多國都是如此,起源於美國QE無限印鈔

可以這麼說通澎是100%確定很嚴重,但是會不會破又是另一個問題

等了10年都沒破,也許20年、30年才破,甚至是經濟成長跟上了,就不會破了一切合理了

也有可能啊 哈XD~


※ 引述《dakkk (我是牛我反芻)》之銘言:
: 台灣目前關稅在n+20%情況下
: 台股不斷創新高 美股也在創新高
: 但似乎 市場充滿悲觀氣氛
: 唱雖產業跟台灣未來
: 到底氛圍怎麼來的 還是我的錯覺?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.249.81 (臺灣)
PTT 網址

onedayoneman08/17 01:20不看好就空手呀,愛賭就自己承擔風險

giveUstars 08/17 01:20看你圈子在什麼產業...

giveUstars 08/17 01:20中美貿易戰、科技戰、晶片戰 整體來說台灣是賺到錢

onedayoneman08/17 01:20川普在的一天就是在賭

giveUstars 08/17 01:21至於其他各行各業 就是吃科技業外溢為主吧

onedayoneman08/17 01:21對台灣本身短多長空

giveUstars 08/17 01:21科技業的涓流有滴下來就還行..收不到這種的就吃土

Brioni 08/17 01:22實體經濟有增長啊,便當+50元,台積廠房到處插,你

win8719 08/17 01:22那個餐飲業也一直上升阿

Brioni 08/17 01:22是指中層勞動階級薪資吧= =a 那只一個方面,不代表

Brioni 08/17 01:22整個經濟樣貌啦

win8719 08/17 01:22話說你知不知道經濟成長本升就會帶來通膨..

Brioni 08/17 01:22你看航運也是風生水起好一陣子,那都是經濟增長的一

Brioni 08/17 01:22部分

win8719 08/17 01:23我還認真沒看過經濟成長不伴隨通膨的

zer0319 08/17 01:23股價沒跟經濟有絕對正相關

dapple 08/17 01:24經濟有成長 是你沒有成長

win8719 08/17 01:24還有中位數薪資也一直再漲

Brioni 08/17 01:25股價反應公司成長,公司成長就是經濟成長的一環,只

Brioni 08/17 01:25是台灣涓滴效應幾乎沒有而已

Brioni 08/17 01:26如果在航運業或園區就會覺得很熱

TAKEZOU 08/17 01:26關稅前上市櫃有幾家賠錢 看營收幾乎都賺翻了

Brioni 08/17 01:27真要說帶頭壓低中層薪資的是這幾年超愛用約僱的台灣

Brioni 08/17 01:27政府

win8719 08/17 01:27約僱中層??

totqoq 08/17 01:27你說的是中階傳產階層,包刮之前不錯的化工及鋼鐵產

totqoq 08/17 01:28業。他媽的科技業跟外溢出來的服務業噴到爆好嗎。我

totqoq 08/17 01:28薪資都漲快100%,現在最低門檻的外送也餓不死人

Brioni 08/17 01:28還有護理這些薪資概念是都是被政府壓死死

TAKEZOU 08/17 01:28疫情後期到今年台灣幾乎都在開趴 爽了4年有吧

Brioni 08/17 01:29不然之前連房仲都賺得缽滿盆滿

win8719 08/17 01:29服務業 傳產也賺很多好嗎就哪幾個最會叫工具機比較

win8719 08/17 01:29

win8719 08/17 01:30有時候不是很慘~是沒漲到你心理預期你覺得慘

Brioni 08/17 01:30外勞跟約僱越多的產業薪資越慘就是

totqoq 08/17 01:30可憐的大概就是以前人家說的鐵飯碗,傳產化工及國營

totqoq 08/17 01:30事業。再來就公務員,基層公務員比7-11還不如

win8719 08/17 01:30外勞工資很多好嗎~還比台灣的多

qwe78971 08/17 01:30現在薪資大概才70年代的 三分之一或二分之一 經濟

qwe78971 08/17 01:30真得靠北爛 難怪少子化第一名 懶覺數據比打嘴炮強

win8719 08/17 01:31我比較好奇70年代的三分之一或二分之一怎出來的

qwe78971 08/17 01:31剩網軍在洗經濟好 結果各項數據都被海扁

win8719 08/17 01:32所以數據了

win8719 08/17 01:32還是你就是洗腦的網軍?

※ 編輯: parttime (150.117.249.81 臺灣), 08/17/2025 01:35:45

totqoq 08/17 01:32不知道1/3怎算的,但我薪水2.5M以上,他不是在說我

totqoq 08/17 01:32

TAKEZOU 08/17 01:3270年代我還在吃豬油拌飯 現在吃牛排拌飯 在鬼扯阿

TAKEZOU 08/17 01:34連AI生一篇也不會 當網軍也很掉漆

win8719 08/17 01:351970年代兩次石油危機 台灣斷絕一堆 退出聯合國

taylorking 08/17 01:35某q,人家問你數據哪來的,你在亂扯網軍是三小?

win8719 08/17 01:35不知道哪個網軍哪個數據可以出現1/3的

qwe78971 08/17 01:352.5M 蠻普通的 以前分紅股票超過八位數的一堆 你這

qwe78971 08/17 01:35充其量連四分之一都不到 當時最低薪資好像一萬吧

qwe78971 08/17 01:35但請人沒有四萬以下的 比現在經常性薪資還高

theropod 08/17 01:35這是鬼故事嗎?

win8719 08/17 01:3670年代最低薪資一萬

win8719 08/17 01:36我會笑死

qwe78971 08/17 01:3670年 是民國 先去唸書好嗎

totqoq 08/17 01:37有些是很慘,但就你的素質只能做那些,阿你又不想花

totqoq 08/17 01:37時間斜槓,就只能上來發廢文。現在偷你的閒遐時間來

totqoq 08/17 01:37賺錢的很多阿,幹以前只能家庭代工做件的,現在如果

totqoq 08/17 01:37你的斜槓還是家庭代工,那活該餓死

qwe78971 08/17 01:37去讀歷史 ok?

win8719 08/17 01:3770年代會說民國我會笑死

win8719 08/17 01:37還有1968年,行政院發佈《基本工資暫行辦法》,將基

win8719 08/17 01:37本工資定為每月新臺幣600元,是中華民國政府首次以

win8719 08/17 01:37法規命令規定全國性的最低工資[2]。

Brioni 08/17 01:38如果原po是什麼台鐵員工、護理師之類的幹到不行可以

Brioni 08/17 01:38理解,但台積、長榮這些賺到翻過去也是事實,只能自

Brioni 08/17 01:38己跳一跳比較快

theropod 08/17 01:38我知道,這跟台灣1/3的年輕人都混過黑道一樣

win8719 08/17 01:381984年的台灣基本工資是每月新台幣6,150元

win8719 08/17 01:38到底誰要念書啊

win8719 08/17 01:39你的1/3不會是靠自己想像吧

NDark 08/17 01:39台灣長期以出口養內需這個如果戳破會少很多奴隸

NoMomoNoLife08/17 01:39你這篇才奇怪zzz

qwe78971 08/17 01:39在台灣講XX年代 普遍都是民國 你講出生年月日 身分

qwe78971 08/17 01:39證上寫西元還民國? 外國網軍來開槓 ZZZ

win8719 08/17 01:40你哪個台灣?

win8719 08/17 01:40可以說一下嗎

win8719 08/17 01:40不會又沒資料了吧

totqoq 08/17 01:41我是沒聽說過分紅八位數啦,不知道你在唬爛幾點,當

totqoq 08/17 01:41年新人最好也是400萬,2002左右,你不要拿個經理分

totqoq 08/17 01:41紅說有八位數

Heptagram 08/17 01:41台積電的指數權重這十年來翻了好幾倍了

win8719 08/17 01:42某q話說你不會推文都靠自己想像來的吧

raku 08/17 01:42等欸 哪來的平行宇宙經濟成長是負的

qwe78971 08/17 01:42懶得翻舊報紙 當時報紙找工作 薪資普遍都海扁現在

qwe78971 08/17 01:42104 或其他求職網站

win8719 08/17 01:42你說的叫最低薪資

EDFR 08/17 01:42你沒賺不代表別人沒賺 Zzzzzz

win8719 08/17 01:42所以你就是沒資料

win8719 08/17 01:42靠自己想像囉?

theropod 08/17 01:43分紅股票超過八位數的一堆?這是鬼故事嗎?

qwe78971 08/17 01:43股票 不是純$$ 看一下打字好嗎 自己刪幾個字 還在

qwe78971 08/17 01:43那糾錯 真得笑死

taylorking 08/17 01:43某q你的數據那來的??不要只會抬槓好嗎?

totqoq 08/17 01:44夢到又不心裡不平衡吧,我聽我朋友說我這級別在他們

totqoq 08/17 01:44產業已經是協理級別,他隨隨便便就能八位數,想必家

totqoq 08/17 01:44大業大只是走下坡

totqoq 08/17 01:46就是股票分紅400萬啦,還是限制型股票,來抬槓阿

Chen73 08/17 01:46經濟沒成長?

Feting 08/17 01:47....???

TAKEZOU 08/17 01:47台灣薪資成長最快大概1988~1998附近

TAKEZOU 08/17 01:48但是從2017到2024那個成長斜率應該也是歷史第2

hihi29 08/17 01:49這篇中肯 從2017開始經濟根本就沒有成長

yomo2 08/17 01:50如果你這10年沒成長.....你得檢討自己了 先不說個

yomo2 08/17 01:50人投資 你直接看上市櫃獲利沒成長?

totqoq 08/17 01:50跟一個憑想像在那邊不想看數據的辯,還以為自己的生

totqoq 08/17 01:50活圈就是全世界。

headheadhead08/17 01:51洗文?

shlee 08/17 01:52很多人最喜歡自己沒成長就說大家都沒成長

yomo2 08/17 01:52靠杯歐 這邊講民國好嗎 你這網軍露餡了

shlee 08/17 01:54自己沒成長就怪東怪西就是不會怪自己

沒錯,你說的都對。

※ 編輯: parttime (150.117.249.81 臺灣), 08/17/2025 01:55:45

totqoq 08/17 01:59我不否認確實有些產業很辛苦,成長幅度不高,如果從

totqoq 08/17 01:59事這些產業,我相信工時也不會拉的長,那就用些時間

totqoq 08/17 01:59看能做什麽提升自己的價值。幹如果你做一個工時長,

totqoq 08/17 01:59很辛苦,又領將近最低新資,那不如去保全還是7-11算

totqoq 08/17 01:59了..

totqoq 08/17 02:04現在競爭不是人數,是質量上的競爭,低質本來就要靠

totqoq 08/17 02:04量來賺錢。這裡是股板,有基本的啟動資金再投入到投

totqoq 08/17 02:05資,你就不會說出實體經濟沒成長這種話,相信你研究

totqoq 08/17 02:05的公司在年報都會有1000萬以上的內部人,以及隔年會

totqoq 08/17 02:05發的上市公司薪資中位數,都可以讓你參考

richshen 08/17 02:05這裡是被柵欄仔攻陷了嗎

jyan97 08/17 02:15企業利潤有成長很多啊,不是查一下就有嗎

jyan97 08/17 02:1610000點時企業利潤跟現在企業利潤差超大一截==

dogalan 08/17 02:16...最好是沒成長 頂尖企業利潤一直創新高都要上天了

dogalan 08/17 02:19今天經濟成長率預估4.45% 跟鬼一樣好嗎

brad001 08/17 02:19半導體業營收一直創新高 哪裡沒成長? 就算不舉台積

brad001 08/17 02:20電 其他也都在成長啊

SYMS 08/17 02:42事實應該是大家都“想”輕鬆賺錢,錢一直流入股市,

SYMS 08/17 02:42不漲也難

xeins 08/17 02:49晶片 網路 這種數位經濟有成長 可是糧食 或二級產業

xeins 08/17 02:49產量沒有增長 甚至因為疫情的關係而下滑收攤 導致錢

xeins 08/17 02:49太多 物資又更少 更貴

NiNiNiNiNi 08/17 02:52這不叫通膨吧 這叫泡沫

ksjr 08/17 02:57不是經濟沒成長 是台積經濟以外的沒成長

Cliffx 08/17 03:10經濟成長率負的?

Cliffx 08/17 03:12出口額成長多少了

icelaw 08/17 03:20樂觀者獲利,還會繼續漲

pigmoo 08/17 03:21牛頓 複習一下

op511 08/17 03:21經濟沒成長? 你台灣人嗎?

icelaw 08/17 03:21沒有脫勾,台股是靠AI實打實的漲上去的

icelaw 08/17 03:22未來台股突破三萬 兩三年就會達到,這股史詩級的大

icelaw 08/17 03:22多頭 你錯過會一輩子後悔

icelaw 08/17 03:25跟什麼輕鬆錢一點關係都沒有,台股就是實打實這麼

icelaw 08/17 03:25強,你不信 你就等著看 cc

TameFoxx 08/17 03:27生活要多悲慘才會覺得脫鉤啊

icelaw 08/17 03:35送分題也要怕?

veter 08/17 03:42沒有不會跌的啦,什麼跌法而已2022那也叫跌啊金融

veter 08/17 03:42海嘯也叫跌啊

Kururu8079 08/17 03:57十年沒有成長也是滿可憐的啦,幫你拍拍

visadanny 08/17 04:10還好 2022~2024是符合的 現在反而體感有點怪異 別

visadanny 08/17 04:10說魯空 燈號可證

molopo 08/17 05:142330 與其他 2330這些年 剛需

統一回復

https://www.econ.sinica.edu.tw/economic_items/1?s=1

就差不多的成長率,以前頂多就是6千點漲到8千點 現在是8千點漲到2萬4千點,比例根本就...

※ 編輯: parttime (150.117.249.81 臺灣), 08/17/2025 05:16:09

PaulOneil1 08/17 05:20你要不要看看這8年的企業稅後盈餘成長率?

jyan97 08/17 05:26老哥你可能要去查2018跟2025的上市公司獲利差多少

jyan97 08/17 05:44然後疫情前後經濟成長差很多啊==,不知道活在哪個

jyan97 08/17 05:44世界

jyan97 08/17 05:44https://i.imgur.com/3sfBEr5.png

jyan97 08/17 05:45疫情前後長的完全不一樣,還不叫有成長嗎

springman 08/17 05:52外銷金額還是成長不少。如果經濟成長率差不多,而股

springman 08/17 05:52市漲很多的話,是不是該提到老馬的證所稅呢?哈,明

springman 08/17 05:53明經濟狀況不錯,政府還故意弄個證所稅來亂搞股市,

springman 08/17 05:53大家當然對股市沒信心、不願意投資。哪天政府又腦筋

springman 08/17 05:54短路來亂搞,誰受得了呢?

springman 08/17 05:56後來的馬王之爭造成政局不穩,然後就是太陽花。那幾

springman 08/17 05:57年股市受到很多政治因素的影響而無法上漲吧!

on32 08/17 06:58你要分析指數跟經濟 只要分析台積電就好

on32 08/17 06:59指數會漲都是台積電 分析其他東西沒意義

on32 08/17 06:592018 台積電EPS大概10-15左右 2025今年上看60

on32 08/17 07:00其他公司真的別鬧了

on32 08/17 07:01台積電=台股指數 台積電強 經濟就好 這麼簡單

on32 08/17 07:01你去分析四寶中鋼電信股金融股有意義嗎 沒用阿

YumingHuang 08/17 07:26資本的局就是長這樣,除非天災人禍不然線條就往右上

YumingHuang 08/17 07:26

ichunlai 08/17 07:30那你應該放空啊,你的空單呢?

Rattlesnake 08/17 07:40胡說八道 中美競爭導致產業回流台灣 台灣公司

Rattlesnake 08/17 07:40這幾年獲利也是大幅上升

Rattlesnake 08/17 07:41真金白銀就是會打爆活在自己世界中的鴕鳥

sunpedro020208/17 07:50沒,台商回流和經濟成長的確非常強

jareds123 08/17 08:00感覺某人是看了啥獨角獸的影片

gametv 08/17 08:07現在連財報都不用看了嗎?

alanjiang 08/17 08:25不要把個人套到整體

mimimomonooo08/17 08:42笑死~台灣經濟沒成長~活在平行世界嗎?不要因為

mimimomonooo08/17 08:42政治立場不同而欺騙自己

huangshinwen08/17 08:47經濟沒成長?哪個平行世界,這些年我公司都賺翻了

qqbaby56 08/17 08:54各位忘了詐騙這行,每天賺3e,未來也只會增加

KCKCLIN 08/17 09:05好笑的是學生時代沒前幾%就業也不是在頂尖企業的嘴

KCKCLIN 08/17 09:05一堆幻想自己很行的分析,只想說感謝父母

YumingHuang 08/17 09:13經濟成長的假設就是大家都忙著賺錢自然就會經濟成

YumingHuang 08/17 09:13長了、然而正常狀況下大家都會忙著賺錢、結果就是經

YumingHuang 08/17 09:13濟自然成長

crow0801 08/17 09:15廢文一大篇 沒半點數據佐證 全憑個人感覺

strlen 08/17 09:46三個字 台積電 結束

hsj8909 08/17 09:51你不行,自己要加油啊,多充實自己,不包括發廢文

cohj 08/17 10:09有沒有可能政府數據是假的 現實的企業成長率遠遠超

cohj 08/17 10:09過呢 嘻嘻

ppit 08/17 10:22確實 扣掉GG的話台股現在不知道長甚麼樣子

Dheroblood 08/17 10:48那你就做空阿

haganin 08/17 10:48那便當跟物價有泡沫?我爸說他小時候一碗中壢牛肉麵

haganin 08/17 10:48才5角,希望哪時能跌回去

mecca 08/17 11:41不合理是憑感覺還是???

supertsy 08/17 12:05每天在那邊衝浪,樂觀,悲觀,找一堆答案要來驗證自己

supertsy 08/17 12:05的問題對錯,既累且不實際,人不是神,所有的理論都是

supertsy 08/17 12:05人依據經驗去畫出來,所有的理論再未來AI,量子計算

supertsy 08/17 12:05面前微不足道,如果你不是專職,穩穩的定期定額,只出

supertsy 08/17 12:05不進,最後退休生活也是很快樂,雖不能大富大貴但至

supertsy 08/17 12:05少不會像個股可能來得快,沒捉住可能也不見了

jagarandy 08/17 12:32有沒有可能,不是經濟跟指數脫鉤了長達8年,而是原

jagarandy 08/17 12:32po你……呃……沒注意到其實其他人跟得上指數?

pkparty 08/17 12:36沒事,隔一陣子就會去槓桿一次,洗洗牌

ymlin0331 08/17 14:56資金行情啊,全民炒股

dk2486248 08/17 15:08實體經濟和資本市場脫鉤 就是貧富差距越大

dk2486248 08/17 15:08有錢人的景氣是好的

qtzbbztq 08/17 19:19原po是不是連最基本的本益比都不知道? 現在的大盤

qtzbbztq 08/17 19:19本益比在歷史中都不算高了 這就代表全體企業獲利能

qtzbbztq 08/17 19:19力上升 股價才會上來 明明就是反應經濟 在那憑感覺

qtzbbztq 08/17 19:19說沒有

ll1117 08/17 22:21其實沒有太多通膨,因為這些創高的股票確實是高獲利

ll1117 08/17 22:21堆積出來的

ll1117 08/17 22:21我也覺得很弔詭,救濟是真的不太好,怎麼一堆股票

ll1117 08/17 22:21獲利一直創新高

EthanO 08/17 23:46實體經濟一直成長好嗎

f97300305 08/18 01:26喊台股上三萬的到底在胡說八道什麼 至少十萬好嗎

Formsan 08/18 02:07平行世界