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Re: [標的] 美債ETF,每天殺之前到底Price in幾碼

onekoni 發表於 2024/9/24 下午2:00:26
看板Stock標題Re: [標的] 美債ETF,每天殺之前到底Price in幾碼作者
onekoni
 (一貓人我的超人)時間推噓44 推:46 噓:2 →:56

影響美債次級市場價格的不光是利率

還有經濟環境與市場需求

經濟環境樂觀
降息步調平穩

這會讓資金從避險用的公債
流向股市與投等債

畢竟國家只會赤字
公司才會賺錢

因此美債價格下跌除了
今年降息碼數不如預期（5變4）
還跌
市場避險需求降低
資金被別的投資排擠

簡單說就是美國經濟太好
軟著陸下不用買那麼多保險

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.6.208 (臺灣)
※ PTT 網址
推

Muilie 09/24 14:03那有沒有一種投資商品，能兼顧保險跟還算可以的報

→

Muilie 09/24 14:03酬呢？

投等債啊 三年降息循環送分題 請搜「星爆質押多」我有寫教學

推

Roderickey 09/24 14:03黃金吧

→

Roderickey 09/24 14:03升息結束就買黃金 開始降息還會再噴 抱到降息中後段

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:10:40
推

newvote 09/24 14:10還有人手上沒黃金嗎？

推

Gipmydanger 09/24 14:10沒有 風險跟報酬是相依的，不過也有CP值特別爛的

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:12:16

風險分 1.趨勢風險 2.長期風險 3.短期風險 1.趨勢風險 聯準會幫你兜底 出問題他會fix it 就看你信不信 信的話就可以把避險資金降低 2.長期風險 可以透過買低位階的資產來減少 比方說債券 3.短期風險 可以透過長期持有無視 因此長期持有投等債滿足了1、2、3 並可以透過質押槓滿追求不差的報酬 差不多3年60-100% 當然比不上股票 算是一個保底堆數量的賺錢方式

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:18:05
推

goodapple80709/24 14:14投等債不錯啊 如果軟著陸基本上就是送分題

推

Gipmydanger 09/24 14:16頭等債是不能避險的

→

Gipmydanger 09/24 14:17股市下去投等債一樣勞賽

推

joe2 09/24 14:18Risk ON 願意承擔風險可以降低一點債的比例

→

onekoni 09/24 14:18https://i.imgur.com/2sECTOy.jpeg
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onekoni 09/24 14:18就看你信不信聯準會能修復 金融海嘯跟疫情都有修

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onekoni 09/24 14:19投等債不能避險是建立在你不能等半年修復的前提下

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onekoni 09/24 14:19不然半年內價格就回彈了

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joe2 09/24 14:20有沒有把「不著陸」的未來考量進去?

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joe2 09/24 14:20不著陸 就沒有 修復的問題

不著陸投等債也噴啊 只是沒有股票多 但可以無腦槓滿

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goodapple80709/24 14:20one大就覺得不會有大修正 賭投等債很好

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goodapple80709/24 14:21當然也有可能不著陸 那股票最好阿

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goodapple80709/24 14:21你買股票總是要有基本想法再操作= =每個人都不同

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:22:45
→

joe2 09/24 14:22分水嶺快到了 幸好小散戶們可以 一鍵賣債買股

→

joe2 09/24 14:23資產貧乏的好處就是 可以當個靈活小蛙

推

newvote 09/24 14:23股市很安全啊....九成九的人都賺錢....不懂其他的

→

newvote 09/24 14:23買股票就夠了

→

newvote 09/24 14:24股市 真的賠錢是極少數人...

長期來說確實

推

patrol 09/24 14:24沒有不著陸的可能性，不著陸會升息一起死

推

patrol 09/24 14:25軟著陸=輕微衰退，硬著陸=嚴重衰退

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:26:57
→

xzcb2008 09/24 14:27大大你的948b還會繼續抱著嗎

2027左右看會不會升息 升息才賣 或是漲到14元才賣

推

patrol 09/24 14:28嗯，也不會一起死，槓桿不高的話最多就套著配而已

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:28:51
推

goodapple80709/24 14:28對阿= =最多套一下配息就回來了

套著配沒漲 年化13% 很可以 每年增加25-30%的倉位很爽的

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:30:39
噓

tsukuyomii 09/24 14:36你沒看版上的人講的嗎 已經反應100碼了 除非降息超

→

tsukuyomii 09/24 14:36過100碼不然不會漲

推

anniehsu 09/24 14:36請問如果不做任何質押，三年報酬率大約會多少呢？

以10.5以下價格買入 含息報酬預估30-50% 18%債息保底 額外幅度看降息幅度與經濟變化步調 如果是溫和增長與溫和衰退 50%很有可能

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:37:23 ※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:38:51 ※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:39:45
推

junior02048609/24 14:39長老，我手上還有正2該繼續抱到過前高嗎

年底行情都開始了股票抱到年底再換債不遲 債是溫和漲 不用FOMO

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:40:51
推

popotrtr 09/24 14:41您好，想請教下是否會考慮搭配一小部份的非投等債

→

popotrtr 09/24 14:41呢？

非投等債反而會被投等債打壓喔 非投等債是在景氣狀況不上不下 低利率環境 比方說2008海嘯之後 現在資金反而會往投等債集中 因為好公司的債券會因經營良好漲 非投等債多半不是好公司 就會被冷落

https://i.imgur.com/aDxaRQb.jpeg

給你參考 上次降息循環非投等債超爛

推

fatb 09/24 14:413年60~100%比不上股票

→

fatb 09/24 14:41說笑了 是把人人當股神看待吧

股票在好年頭應該都超過 台股今年沒過完就40%了 不過股票就是高風險高報酬 槓滿的投等債確定的60%以上保底 還是相當香的

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:46:18
推

newstar1357909/24 14:46股版股神不是一個月沒30-40%都是虧錢嗎

推

zerro7 09/24 14:46這邊股神很多啊 還有說2年沒100%連通膨都打不贏的

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:47:07
推

junior02048609/24 14:47年底換投等債再賺40%

投等債比較適合這樣思考 我有一筆錢 放三年後他會增值60%以上 我願意讓資金卡在上面三年嗎 覺得值得就買好槓滿 不值得就拿去別用

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:49:18
推

fbiciamib12309/24 14:4https://i.imgur.com/JEwIM6s.jpeg 債券就是垃圾

升息不賣掉 或是利率太低買確實是垃圾 但垃圾在某些時段很值錢 免費的寶特瓶有人高價收 我為什麼不小賺一筆？

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:51:15
推

maplefff 09/24 14:50投等債在股災沒有對沖作用，論利息也沒有多公債多少

→

maplefff 09/24 14:51股票大漲，投等債也沒賺到。基本上是推土機前撿5毛

https://i.imgur.com/fdVmpNj.jpeg

啪啪啪 2008金融海嘯 2020新冠 投等債都在半年後回到前高 你現在買10.5的價格 也崩不到斷頭 因此出事等鮑爾安口救你就好

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:53:17
推

maplefff 09/24 14:53https://imgur.com/l2lGleC
推

koj 09/24 14:53https://i.imgur.com/eki88n7.jpeg

推

joe2 09/24 14:54如果能讓心靈圖個平安 那檢五毛也無妨

→

joe2 09/24 14:54就怕是忍不到最後一刻 棄債買股 然後遇到崩盤

→

koj 09/24 14:54那今天00687B的大小盤長這樣該如何解讀呢

→

joe2 09/24 14:54賠了夫人又折兵 所以我一直在勸這件事情

推

maplefff 09/24 14:54要靠鮑維爾救直接買股票就好

→

joe2 09/24 14:55不知道自己在買甚麼的 通常都抓不牢

→

joe2 09/24 14:55下場都很慘

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joe2 09/24 14:55不如一開始就不要碰債 遠離你不懂的產品才能活著

→

maplefff 09/24 14:55投等債唯一的用途就是壽命無限長的法人持有直債

買股票報酬比較高我有說啊 但不能否認20%年化 持續三年的低風險投資產品很超值啊

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:57:00
→

joe2 09/24 14:56所有結論都指向指數型 為何不直接買指數型呢

→

maplefff 09/24 14:56到期收益比公債高一些。

→

maplefff 09/24 14:56還有就是超高淨值個人，可以靠利息收益過活

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joe2 09/24 14:56台灣半導體是強勢 既然你拿著台幣 為何不投資當地

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joe2 09/24 14:56不懂啊

→

maplefff 09/24 14:56無視淨值變動。對其他族群投等債都是很白痴的選擇

→

joe2 09/24 14:57其實只要知道自己在買甚麼就好了

持續3年20%年化報酬率的基礎下 怎麼樣都稱不上垃圾 不是頂尖也是中間收益了

推

YJM1106 09/24 14:57像933這種的 算是投等債吧？

金融債吃不太到評等升級的紅利 投等債要買BBB級的 不然不如買股票搭公債

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:59:51
→

joe2 09/24 14:57這個我就不多言 怕的是搞不懂的人去買

→

maplefff 09/24 14:58不過自己開心就好，不評論太多了

→

joe2 09/24 14:59嗯

推

altakii 09/24 15:01不懂債 但推推

推

kellindil 09/24 15:11每個人都有自己的操作哲學。願意分享看法就推推。

推

hensel 09/24 15:18tlt 687b是美國長國債 不是頭燈債

推

jason0925 09/24 15:18剛剛看到人說美國科技公司正在大裁員

→

jason0925 09/24 15:19但是因為給的資遣費1年以上 所以很多人都還沒申請

→

jason0925 09/24 15:19失業補助
噓

smartbit 09/24 15:20原來可以確定美國經濟太好喔？哈哈哈。

推

SungLin 09/24 15:20大裁員，美債：看看我的殖利率，別騙

→

jason0925 09/24 15:20美國失業率和請領失業補助金人數 應有嚴重的落差

經濟不好美債價格會爆噴 所以市場告訴你了就別瞎信鬼故事了

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 15:22:21
→

jason0925 09/24 15:22買了美債天天盯著殖利率看 到底是有多無聊?

→

jason0925 09/24 15:23我看法保守點 投等債的最佳時機可能是明年3月

→

joe2 09/24 15:27 6

推

jason0925 09/24 15:29天曉得現在的數據 FED有沒有蓋牌 還是保守點安全

推

ss910126 09/24 15:30長老問一下，你質押是哪間呢，利率大概多少，群益

→

ss910126 09/24 15:30搶不到唉

推

SungLin 09/24 15:31群益又槍不到了?

948的部分我已經認命 元大證金 （不是元大證券也不是銀行 是元大證金） 2.92 要臨櫃填K10單

https://i.imgur.com/cQmIfB5.jpeg

好處是他額度是跟券商分開的 不太會滿

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 15:34:14
推

oldmove 09/24 15:42948目前zt，已經持續很久的一段時間，無法質押借錢

→

onekoni 09/24 15:44證金可以 我今天早上才剛借一批

推

oldmove 09/24 15:46zt不是全省的券商都通用，還可以元大證金借錢

推

oldmove 09/24 15:50漲知識了 感謝

推

lcy317 09/24 15:52我也在建倉 請問948跟群益那隻20Y你有什麼看法

→

lcy317 09/24 15:52我最近這兩個看心情買一天買個幾張慢慢搞

937？2個都是bbb 差不多 我買中信單純因為便宜張數多看起來比較爽XD

推

ss910126 09/24 15:56證金要跑臨櫃，好累QQ

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 15:58:19
推

ko373328 09/24 15:572.92%值得質押一下嗎？

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onekoni 09/24 15:58值

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 15:59:04
推

hensel 09/24 16:01725b如何,國泰10年期(以上)BBB美元息收公司債券,據

→

hensel 09/24 16:01說還沒zt

→

hensel 09/24 16:02其實也都那幾家公司債

也可以 不過他是舊產品 沒有新產品那樣選高債息的權重篩選 意思是他裡面比較少60分的學生 進步空間（升值潛力）不像937 940那麼大

推

YJM1106 09/24 16:02瞭解，還要搭配評等變化

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 16:07:09
推

Maiyo 09/24 16:09股板真貪心，又要投等債有跟美債一樣的避險能力，又

→

Maiyo 09/24 16:09嫌它獲利不如股票，天底下有這種送分題嗎？

推

Maiyo 09/24 16:11事實就是買投等債的持續賺贏美債然後8月大跌爽爽賣

→

Maiyo 09/24 16:11掉套利了

→

onekoni 09/24 16:14Ya 就是用來套利等崩撿骨

→

SungLin 09/24 16:15如果只是想領息一直抱著，不可行嗎

→

onekoni 09/24 16:21升息前一定要賣
→

onekoni 09/24 16:22投等債不是給你抱著不賣的 sp500才是

推

hensel 09/24 16:22懶得跑繼續713質押好了

推

gary82gary 09/24 16:282007也是一片 榮景一片樂觀，2008要跑還跑不掉
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[標的] 美債ETF,每天殺之前到底Price in幾碼
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