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Re: [請益] 中國經濟真的這麼差?二線城市月薪2、3千?

看板Stock標題Re: [請益] 中國經濟真的這麼差?二線城市月薪2、3千?作者
LaBronJames
(King LA Bron James)
時間推噓76 推:83 噓:7 →:94

※ 引述《Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)》之銘言:
: 中國有個制度叫社保
: 你可以把他理解台灣健保勞保國民年金等混合一起的保險
: 中國低薪底層是不用繳稅沒錯
: 但是要繳社保
: 在中國 不繳社保你的信用分數會很低
: 你以後會有各式各樣的麻煩
: 比如買房貸款問題 做生意借貸問題
: 生病了得自費 工傷了沒得賠
: 中國一些大城市的薪水看起來超高沒錯
: 比如上海月薪一萬人民幣的工作只要肯幹 不會太難找
: 這個月薪通常都是把社保算進去灌的
: 中國薪資公式
: 應拿薪資=實拿薪資+五險一金+稅費
: (跟台灣都是講實拿-勞健其實差別很大的)
: 但是你知道上海市的社保多貴嗎?
: 一個月最少繳2800多
: 你他媽帳面一萬薪水2800多進社保
: 快30%稅率 在台灣30%稅率得兩百多萬以上年薪了
: 現在上海還流行一個話題
: 終於社保比工資高了
: 上海最低法定工資2690元 社保最低繳2800多
: 當然實際上不可能是這樣
: 實際上的狀況會這樣
: 僱用你的企業要繳納2065元 你自己負擔實繳700多



中國的社保讓我對中共的治理能力感到安心

之前了解中國的社保

那種荒謬震撼感不下於前年疫情



先說現狀

1.中國的社保餘額遠遠不夠

https://i.imgur.com/6IXfItL.jpeg


可以看到也才50兆台幣左右

大概是台灣6倍

但人口是60倍


2. 入不敷出 每年要政府補助11兆台幣

現在少子化還沒爆發 已經要靠政府大補貼了


3. 缺錢時也要搶錢

這是中共疫情時數據 保費漲6%

社保和薪資脫鉤



中國繳社保上下限用社平工資做依據

這個社平工資是政府調查的

結果每年10%左右

疫情時期薪資可以漲超10%

https://i.imgur.com/gCT95ME.jpeg




其實全中國都知道這是稅

政府在缺錢和經濟差當中平衡找費率

而不是取決於收入


中國的社保費率已經超過歐美

世界第13

這不是大紀元

這是中共官媒人民日報的官網

https://i.imgur.com/lVuMaLG.jpeg


https://i.imgur.com/rYpN7lb.jpeg



好奇以中國福利為什麼社保費這麼高

猜想原因有幾個


1. 中國社保制度建立的很晚

等於建立時沒錢年輕人要幫老人繳社保


2. 中國的公務員退休金是普通人數倍,替代率大概9成

幹部醫療幾乎全免


3. 因政治原因 退休年齡遲遲不改 導致老人積壓特別深


幾十年前中國窮 人均壽命短 所以退休年齡早

然後就沿襲到今年才分15年改到63和58歲退休退休

在此之前中國是男60 女55


這等於害死年輕人

現在老人越早退休 花掉

他們繳的就越少被存起來

而下一代少子化指望不上了


4. 跟各國社保比 沒有複利效果

基於社保之前都沒存錢

等於大部分繳費左手進右手就要出

所以存續的本金很少

做股票都知道 複利幾十年下來

金額會差很多

這個差額 也是年輕人要多繳的


5. 少子化

中國今年退休人口是2750萬

但工作才1650 剛好60%

領錢的人多 繳錢的人少

在台灣可能習慣了

但全世界範圍 這屬於極端




因為中國老人當初沒繳錢

退休年齡世界前幾低 公家單位待遇世界最好

然後過去幾年社保調幅都遠高於通膨

只好繳錢的越繳越多



社保虧空的後果?

1. 薪資漲不動

很多人說 社保要老闆繳是福利

就跟消費稅或營業稅要消費者繳還是企業繳一樣

老闆願意出多少錢是固定的

社保多了 薪水就薄了


2.貧富不均

訂一個超高下限 越窮佔比越高

2萬的繳2千還能接受

5千的繳2千要他去死

所以才說中共有消費力的人口才1億

剩下的只負責當人礦養老人


3. 沒有長遠規劃 live like no tomorrow

看疫情就知道了

就沒有一個人 跟習近平說

阿所以你打算封到啥時?

生命至上口號很好聽

所以你要封到啥時?


沒人知道規劃是什麼

治理國家比規劃班遊還chill

今天過了不想明天

其實中共可怕的是 退休到63/58

你本來就欠多了

延長完也還是低於國際

那中共想怎麼解決 完全看不出來


4. 商業缺乏穩定性

稅是你賺得多 多繳一點認了

這個是你沒賺一樣給你企業調漲社保



綜合以上


社保只能看出中共的治理水平

還有人治國家心態


制定政策者目的

要嗎不在意未來 要嗎為自己退休努力

這麼明顯的事 大家都知道 但沒人想改


這種案例 在中國比比皆是

所以四倍人口才幹不過美國

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.134.101 (臺灣)
PTT 網址

cht12341234 10/25 11:55股票點

s24066774 10/25 11:55治理幹嘛? 官員撈一撈就出國了

downtoearth 10/25 11:56所以現在一堆年輕人 寧願當人力派遣也不願當正職

herrowui 10/25 11:56中國是優質國度,台灣人多多移民啊!

downtoearth 10/25 11:56一天拿一天的錢 不要被社保扣

downtoearth 10/25 11:56這也不是大紀元 我現在產線就滿滿的這種年輕人

MRFROG 10/25 11:56人口倍數算錯?

打錯本來要把人均台灣是10倍 已修正

layer0930 10/25 11:57你知道台灣工作人口跟不工作做也是6:4?

c1951 10/25 11:58https://reurl.cc/8XmY9j 就太早退休 過太爽阿 改了

c1951 10/25 12:00不過中國人的平均壽命比美國人還長壽 一定還會再修

downtoearth 10/25 12:00layer0930 所以勞保有破產危機很久了

jerrylin 10/25 12:00不奇怪啊 中國五千年來都是這樣收稅的

jerrylin 10/25 12:01訂一個目標今年要收多少稅 底下的人自己想辦法達成

c1951 10/25 12:01正 把退休年齡繼續延後 否則會跟台灣勞保一樣出問題

tzjjkonuj 10/25 12:01中國自己都往柬埔寨設廠了,中國人力成本太高了

ssarc 10/25 12:01啥時可以開放安樂死

jerrylin 10/25 12:01你要用甚麼手段 上面的人不管

foolwind 10/25 12:01支共只要是長字輩 全部都是想著撈錢 本質如此

layer0930 10/25 12:02預估2050年會變成4:6,2030 5:5

layer0930 10/25 12:02台灣現狀

ssarc 10/25 12:03臺灣已經把軍公教退休金砍了,看中國敢不敢比照辦

ssarc 10/25 12:03

c1951 10/25 12:03中國人的平均壽命算很長 這樣下去 勢必會拖垮社保

avmm9898 10/25 12:04中國經濟真的屌打美國 買voo不如買00887

joe2 10/25 12:051.整理得不錯 2.從改開前的中年人 現在的老人

joe2 10/25 12:05你這切入點 很不錯啊

Vansace 10/25 12:06治理?未來?經濟? 根本不重要 拚撈夠錢 就出去享福了

joe2 10/25 12:06依照你的時間垮度 年齡層 人口數 來總觀

joe2 10/25 12:06中國股市的確是長期死魚的

joe2 10/25 12:06但短期就難說 就像你講的 習近平決策是拍腦門

qq0526 10/25 12:06整理的很好 感謝分享

joe2 10/25 12:07所以我為什麼當上海灘賭聖 就是賭短期會有政策市

coffee112 10/25 12:09退休年齡搞那麼早 就沒再繳 開始領啥的 真的是找死

seavoo 10/25 12:11先爽再說

Instance 10/25 12:12

c1951 10/25 12:12退休年齡至少要定得比美國還要更晚一些才合理 畢竟

c1951 10/25 12:13中國人的平均壽命比美國人更長壽 太早退休沒道理~

ssarc 10/25 12:14個人覺得,美國或歐洲治國也沒比較好,都舉債印鈔

ssarc 10/25 12:14票,大家都以拖待變一起等炸彈爆炸

ss910126 10/25 12:15推個,不過好像沒有股點

ssarc 10/25 12:15美國有大企業,中國也有大企業,只是美國四億人,

ssarc 10/25 12:15中國十四億人

ssarc 10/25 12:1714億的福利措施,財政負擔很恐怖

hank81177 10/25 12:17遮住中國兩個字還以為是台灣

ssarc 10/25 12:19臺灣把軍公教幹了,少了些炸彈

darkdogoblin10/25 12:23只有你以爲吧

tsaigi 10/25 12:23把人礦當人是個錯誤的假設 這篇沒有看的價值

darkdogoblin10/25 12:24制度完全不同,說你不是網軍還不信

asdzxc001 10/25 12:26幹,太專業了 社保系主任

dickey2 10/25 12:26台電虧損,全民買單

mynumber55 10/25 12:31簡單,殺一殺就好,在中國容易

bbalabababa 10/25 12:32樓下推台灣也一樣

puppy20308 10/25 12:33等等龍贏會跳出來說菸稅就進帳多少多少錢,根本不

puppy20308 10/25 12:33缺錢

mimimaomao 10/25 12:35客觀到把支那洗地仔打到臉腫

sabbat 10/25 12:35樓樓樓樓樓樓上已經推以為是台灣了

benson502 10/25 12:35台灣民不聊生,大家只能出國玩

ur260 10/25 12:36這些說的有點像是某島國

Amulet1 10/25 12:40台灣不就靠高科技業?沒賭到高科技早就破產

Amulet1 10/25 12:40台灣就是世界級賽狗 政策剛好對到經濟潮流

benson502 10/25 12:43樓上照樣照句,大概小強國都可以,新加坡也是賭對

benson502 10/25 12:43了,南韓也是賭對了,瑞士也是賭對了,哪一個賭錯

benson502 10/25 12:43了會有救的XD

holysong 10/25 12:44一直賭對不就代表經濟官員很好,沒先研究準備好政策

holysong 10/25 12:44,是要賭什麼,反正有人覺得台灣就是爛,中國官員素

holysong 10/25 12:44質高,反正都有一堆智障會相信

mimimaomao 10/25 12:44說得好像支那不發展科技業一樣,全民造芯沒聽過嗎?

Arashi0731 10/25 12:45武漢肺炎死太少老人,無解

ssarc 10/25 12:45中國以前經濟飛天賭對了你怎麼不說,現在沒那麼好

ssarc 10/25 12:45才在那邊酸

Amulet1 10/25 12:46沒說賽狗=不好 運氣也是實力之一

HeilHitler 10/25 12:46造芯不過是大煉鋼的翻版罷了 每每放大招 次次騙補

HeilHitler 10/25 12:46助 現在還被美國制裁 死好

mimimaomao 10/25 12:47笑死 所以支那是有沒有賭科技業啦?不要改口喔

benson502 10/25 12:48中又贏、哪次沒有贏

HeilHitler 10/25 12:48「現在沒那麼好」(X)

HeilHitler 10/25 12:48「每況愈下,今年是過去最差的一年,也是未來最好

HeilHitler 10/25 12:48的一年」(O)

holysong 10/25 12:49我看中國全民大煉芯就很成功,一直喊遙遙領先,已經

holysong 10/25 12:49達到月球了

ssarc 10/25 12:49真要說,中國讓習皇登基就是賭錯的開始

Amulet1 10/25 12:49當年推動普設大學才有現在極大量科技業人材

Amulet1 10/25 12:49現在大家都說大學太多要倒了或是大學生太多基層缺工

Amulet1 10/25 12:49都沒想過這群人有很大比例都被抓去科技業了

Amulet1 10/25 12:49如果真的基層人多到滿出來 估計科技業也成功不了

Amulet1 10/25 12:50完全是一環接著一環連續好幾個決定都對 所以才說世

Amulet1 10/25 12:50界級賽狗

holysong 10/25 12:51不對啊,我聽到的是很多人靠腰李遠哲教改是失敗的。

holysong 10/25 12:51馬英九22K的時候哀鴻遍野呀。

holysong 10/25 12:52李遠哲的教改被罵了30年竟然一下就洗白了

Amulet1 10/25 12:54你可以說他失敗阿 看你對失敗的定義是啥

Amulet1 10/25 12:54但無法否認科技業起飛他功勞不小

holysong 10/25 12:55感謝李遠哲,李遠哲是先知啊

good5755 10/25 12:55你確定尾端科大畢業的學生可以去科技業工作?

mimimaomao 10/25 12:57好吧 拉高教育水準時應該不會想到以後科技業的缺人

joe2 10/25 12:57為什麼不?

mimimaomao 10/25 12:58科技業也不全是台積電的研發 週邊產業鍊

jubii 10/25 12:58覺得是賭對,只是自己理解認知水平低落而已

holysong 10/25 12:59感謝李登輝,感謝李遠哲

jubii 10/25 12:59能力越差 越覺得別人的成就都是運氣

Eric0605 10/25 12:59滿專業的,值得一收藏

Amulet1 10/25 12:59沒有尾端科大堆屍 哪來前段大學的繁榮

Amulet1 10/25 12:59你讓1萬個人上大學 跟讓10萬個人上大學

Amulet1 10/25 12:59篩選出來的pr90人數差就在那邊

jubii 10/25 12:59事實上是 機會都會來 也錯過不再 沒有對應的實力

jubii 10/25 12:59 永遠抓不住

jubii 10/25 13:00建立科學園區 是運氣 還是實力?

jubii 10/25 13:01都不是 是累積可以抓住機會的實力

a606152004 10/25 13:01管他運氣實力 有錢賺就好 你在股版不是教育政策版

ssarc 10/25 13:01都有,要馬等不到機會,要馬沒實力把握

Amulet1 10/25 13:02都有 實力+運氣才有辦法起飛 缺一不可

jubii 10/25 13:03在那邊講台灣只是運氣好 直接把多少人的努力與苦思

jubii 10/25 13:03付出去脈絡化 不知道自己投資股市 是不是覺得輸贏也

jubii 10/25 13:03都只是運氣?

sltsou 10/25 13:04沒用啦,中吹大將軍說李克強講的都不對,只有我們

sltsou 10/25 13:04中吹說的對,中國最贏。再不然就反觀台灣,再不行就

sltsou 10/25 13:04是黨在下大棋

silver5566 10/25 13:05經濟主要是李強負責?

sltsou 10/25 13:06小學生真的是總加速師,笑死

joe2 10/25 13:06DEI嘛 多元平等共融

joe2 10/25 13:06人多 基數大 選出來就可以進科技廠

joe2 10/25 13:08命運不等於運氣 小波動不影響大趨勢

e44444 10/25 13:16中國高幹真的很爽,醫療免費還有專屬醫院用

※ 編輯: LaBronJames (111.71.20.114 臺灣), 10/25/2024 13:17:50

i4undying 10/25 13:21喜歡的真的不要等趕快移民中國

ab4daa 10/25 13:22同文同種 保來保去保到爆炸

holysong 10/25 13:23可以再去查查人口老化的速度,以後一定會更慘

bbalabababa 10/25 13:23台灣再怎麼好都是賭對經濟好 厲害了

leon1757tw 10/25 13:27延後退休也沒用 對面的就業人口遠大於職位供給量

leon1757tw 10/25 13:27一堆35被裁的 你往後延大家就不繳了 躺平等死

BigMoneyBall10/25 13:27藍白不快回去救祖國嗎?

joe2 10/25 13:29他們年輕人每天加班 透支自己的未來跟別人的未來

joe2 10/25 13:29這種啃食自己的國家 還能叫國嗎

bella1815 10/25 13:32心向中國的趕快移民,留在鬼島太委屈了

c7683fh6 10/25 13:38當官的撈夠了去國外享福 留下爛窟窿就是這樣

aaron68032 10/25 13:42為何越看越覺得是台灣的未來

edkoven 10/25 13:43當初在大陸工作時公司社保只保30%的人,

horb 10/25 13:51黨員福利真的很好…

c41231717 10/25 13:54聽過最扯的是車禍撞到人 連對方醫療費都出保 黨員

c41231717 10/25 13:54天天打電動 還玩的不錯

potionx 10/25 13:59中國社保也是貧富不均非常嚴重 體制內拿走8-9成

potionx 10/25 14:00根本就談不上什麼社會主義國家

joe2 10/25 14:00叫做 中國特色的社會主義國家

fi 10/25 14:03推 明明什麼都亂七八糟外表還是撐著光鮮亮麗的魔境

bbalabababa 10/25 14:04台灣更爛 台灣一樣爛 台灣運氣好

bbalabababa 10/25 14:04台灣未來就是這樣

adearlover 10/25 14:10我看是共產特色的資本主義國家

joe2 10/25 14:24應該叫做帝國

turgnev 10/25 14:29台灣的勞保也來分析一下吧!

obs11122 10/25 14:30沒趁武漢肺炎,搞死老人,年輕人負擔越來越重荷,

obs11122 10/25 14:30現在對岸中產階級都快消失了

hemisofia 10/25 14:31上次我就說中共的稅收對工薪階層負擔很重了還有人回

hemisofia 10/25 14:31我說5K月薪以下免徵= = 社保的問題還有個點在中共根

hemisofia 10/25 14:32本沒良好的保值工具像勞保一樣每年至少能從台股中補

hemisofia 10/25 14:32一點缺口 A股就是專割韭菜所以每年必要話題都是社保

hemisofia 10/25 14:32入市

hemisofia 10/25 14:33 必有話題

likeyousmile10/25 15:025k就贏95%的人了,數據都有

likeyousmile10/25 15:03掠奪性制度必死,今年諾貝爾經濟學獎就是這個。中國

likeyousmile10/25 15:03封禁不敢討論

jimmihg 10/25 15:18可以分析一下台灣勞保,軍公教敢動勞保不敢動

Ensidia 10/25 15:27台灣勞保不能類比 因為繳的金額少太多了

MiniArse 10/25 15:56你還有空擔心對岸 台灣年輕人自已都怕勞保破產了

gwboy 10/25 16:37台灣自己也是龐氏騙局啦 都是繳少領多 撥補就是改革

sgxm3 10/25 16:45台灣勞保問題跟這個比根本xx比雞腿,不要笑死人好

sgxm3 10/25 16:45嗎?規模跟解決難度天壤之別是要比什麼?

puam4444 10/25 16:48沒差,中國人吃草都能活

kobi0910 10/25 16:54國家整體政策有人說是用賭的?你以為小學生治國喔

Snr 10/25 17:17怎麼可能?柯文哲不是說中國官員素質比較好嗎

chowencheng 10/25 17:34我們勞保的洞也很大

Kyere88 10/25 18:21制度不一樣,共產是靠政府負責,

Kyere88 10/25 18:21現在變成民眾要出錢了 出多少政府都賺

Kyere88 10/25 18:21你也說了以前的人不用繳

linamadeus 10/25 18:22中國就是垃圾

vendee 10/25 19:18這篇內行的啦

legendrl 10/25 20:34總加速師的能力,就是這樣,這是個很好的方向

EthanO 10/25 22:03每個國家有每個國家的問題

olp123 10/26 08:01哈哈,還有人說普設大學是對的,8分就可上大學了

olp123 10/26 08:02浪費人材

olp123 10/26 08:03考8分的,說不定天賦在於其他領域

olp123 10/26 08:05台灣最大的洞是勞保,不是軍公教,軍公教才幾人,也不

olp123 10/26 08:05會花到8800億

poikj 10/26 12:45再來一個武漢肺炎 讓中國老人都死光 才能救中國年

poikj 10/26 12:45輕人與中國經濟

cecille 10/26 18:18推推,請容許我轉傳到深藍長輩群組可以嗎?