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Re: [請益] 中國經濟真的這麼差?二線城市月薪2、3千?

看板Stock標題Re: [請益] 中國經濟真的這麼差?二線城市月薪2、3千?作者
LaBronJames
(King LA Bron James)
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以下資訊皆自對岸知乎網站取得

我直接貼一個知乎中國人算的

然後中國大部分企業沒有住房公積金

結論是不含住房公積金

企業+個人的負擔已經超過最低薪資2690

不是你說的21.5%

https://i.imgur.com/7xMnXx7.jpeg


: 對岸的五險一金:養老保險、醫療保險、工傷保險、生育保險、失業保險及住房公積金: 以上海為例,2024年最低工資2690元,但上海的制度這2690元是勞工實拿,也就是扣除
: 社保基數下限是7384元,五險須繳納775.32元
: 住房公積金下限2690元,分5%及7%二種繳納比例,分別是134.5元及188.3元
: 但都領最低薪資了,公司應該只願意替員工繳最低的5%吧
: 全部加起來可得五險一金占上海勞工薪資比例=
: (775.32+134.5)/(2690+775.32+134.5) = 25.3% (5%公積金)
: 看起來很高
: 但上海的住房公積金不是只有買房才可動用,包含租房、大病醫療費用也可以動用,除

: 為和台灣做比較,把住房公積金扣掉重算
: 社保佔最低薪資比例:21.5%
: 確實對於領最低薪資的人來說,上海比台灣勞保+6%勞退+健保佔最低薪資比例10%高出
一?
: 但再看2024上海的社保繳納費用細項佔個人薪資比例 = 8%+2%+0.5% =10.5%
: 所以如果上海的個人薪資達到社保繳納下限7384元
: 上海及台灣的社保及勞健保佔薪資比例其實幾乎相同
: 而上海人2024年的薪資中位數6378元
: 社保比例 = 775.38/6378 =12.2%,也還算可以接受啦
: 附帶一提
: 2023年上海的薪資中位數除以平均數 = 6378/12307 = 0.518
: 而台灣2024年前7個月薪資中位數除以平均數 = 37111/46269 = 0.802
: 最低薪資除以薪資中位數
: 上海:(2690+775.32+134.5)/6378 = 0.564
: 台灣:27470/37111 = 0.740
: 看起來台灣都是略勝一籌,但也沒到天差地遠的地步。不過取樣區間不同,另外兩地都



還有中國社保本質是稅

疫情最嚴重的時候 反而社保調高最多

高達10%以上

https://i.imgur.com/s5DOdS8.jpeg



因為疫情期間

企業個人窮了

但是你還是要發錢給老人呀

失業降薪下 只好漲費率了

就是這麼荒謬


然後為什麼中國這麼急著收社保

因為中國現在連左手進 右手出都做不到

https://i.imgur.com/v0X7dRJ.jpeg


如果只看保費 收入比支出少8兆台幣

靠財政補貼11兆才能存活


中國老人增加速度全世界前10應該有

新增年輕人繳費人數卻越來越少

而且這代年輕人失業嚴重

也就是未來中國還得持續調高費率來養老人


那中國為什麼搞成這樣我上篇有整理


1. 中國老人眾多當初又沒保繳費

在現收現付制下等於年輕人繳錢無償養他們


2. 中國公務員所得替代率9成以上

幹部醫療vip還不用錢

這部分也是繳社保的付錢


3. 中國老人過去幾乎是世界幾乎最早退休

之前60/55 至於原因 因為這是幾十年前平均壽命6、70時候訂的

但是訂政策的人自己要退休 沒人想往後延

現在分15年改成63/58 還是世界前幾年輕


然後不用羨慕

錢就不夠 他們少子化也嚴重

就靠下一代70歲退休補


4. 因為中國的社保長年左手進右手出都做不到

所以沒剩什麼錢 自然沒有投資收益


就像沒存錢投資的月光族

資產會跟有投資30年的比 越差越大


所以這代年輕人不但要幫忙還

當初老人沒繳保費的本金

還要還 本金利滾利的錢

所以當初如果欠50兆 實際要幫忙還100兆以上


5. 這是我上一篇漏提到的

中國城鎮人口的養老金是農村的20倍


然後中國老人改開前 可能30%城鎮人口

現在退休的可能50%

未來可能70%

所以他們的社保支出會指數增加

這點日韓台基本已經到高原期

而中國還沒

未來還會再暴增一波



6. 中國少子化跟台灣差不多甚至更嚴重

中國過去十年出生人口-45% 台灣-30%




所以中國人基本沒救了

中國人均社保是台灣1/10

要補大概100兆台幣 才能變成1/2.5

才符合人均gdp的比值


而且這樣也只是變台灣

台灣自己也面臨少子化 需要財政補貼



現在都左手不夠右手

未來老年化少子化更不用說


以後規律就是社保調高幅度繼續大於薪資

然後政府補貼越來越多

那政府補貼也是人民繳的稅


社保前面解釋過本質也是稅


所以中國企業個人會面臨

經濟越來越差 稅越來越重


你在中國設廠

事實上1元給年輕人薪資 就要多0.5元給老人

這樣怎麼有競爭力


所以中國長期沒救了

人民都過不好了 大概也沒心情武統

你看如果日本有武力

是90年代日本比較有可能有侵略性還是現在?


中國同理 這個社會正在死去





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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.130.33 (臺灣)
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fman 10/26 12:41好慘,看起來這個洞會越來越大,年輕人越不想繳了

ssarc 10/26 12:44中國政府不能印鈔票發債券解決沒錢問題嗎?美國台

ssarc 10/26 12:44灣都用過了中國也能用

breathair 10/26 12:44中國人供養黨退休老幹部,合情合理合法

JoyceTong 10/26 12:45等等就有人來補噓了先補血

foolwind 10/26 12:48低端吃草都能活 要退休金幹嘛

ssarc 10/26 12:49缺錢付還不趕快印錢應急

Ensidia 10/26 12:49當然有印鈔發債 但是是優先補別的地方不是補社保

Ensidia 10/26 12:49他們現在優先要補地方債務 不能讓地方破產

Ensidia 10/26 12:50不然有可能靠出地方不服中央指令也就是習最怕的

Ensidia 10/26 12:50然後中國國債信用不像美國那樣有信用跟流通性

Ensidia 10/26 12:51規模小的多也不可能一直發

Leo4891 10/26 12:52低端真的不用靠年金也能活

Leo4891 10/26 12:53就算有 也是少得可憐 跟沒給沒兩樣

foolwind 10/26 12:53反正活不了 就扮扮獻忠 帶走幾個算幾個 支那日常

c1951 10/26 12:56https://reurl.cc/2jq2qm 中國人和台灣人一樣愛買

c1951 10/26 12:57房 房屋自有率超過90% 而美國房屋自有率才65%上下

hillgod 10/26 12:59共產黨有自己的玩法

c1951 10/26 12:59所以不少美國人是租房子 租不起的就在外搭帳篷

yomo2 10/26 12:59沒錯 目前他們中央主救地方債 發錢補社保救人礦?

yomo2 10/26 12:59重要嗎

c1951 10/26 13:00https://reurl.cc/1bRdNQ 全美國房租中位數就1600

c1951 10/26 13:01美元 而紐約市最誇張 https://reurl.cc/ReMp39

silver5566 10/26 13:02台灣企業勞健保加一加是20%

silver5566 10/26 13:03

badgreen 10/26 13:03我要是中共領導人,先把老幹部和一些公務人員砍下去

badgreen 10/26 13:03(鬥倒),這樣改革才是玩真的

c1951 10/26 13:04公寓單人房每月平均就要3483美元 等於就算你在紐約

badgreen 10/26 13:04民心也會歸我,就是文革2.0

downtoearth 10/26 13:05所以年輕人寧願不當正職當人力派遣 不扣以後一定

sdbb 10/26 13:05習近平應該放推COVID 19

downtoearth 10/26 13:05領不到的社保 實賺更多

c1951 10/26 13:06市找到3000美元 約台幣月薪9萬6的工作 也很難租得起

cchh179 10/26 13:06誰叫你當初要一胎化 ==

li11223344 10/26 13:06靠通膨解決就是了,直接變相砍退休金

vm4m06 10/26 13:06中國是槍桿子出政權的體制,哪會有什麼為了人民苛

vm4m06 10/26 13:06扣槍桿子的事情出現?

mynumber55 10/26 13:07簡單,殺一殺就好了

c1951 10/26 13:07紐約公寓的單人房 太誇張了 而中國北上廣深一線城市

downtoearth 10/26 13:08當初要是不推清零 老人自然淘汰 又不耽誤那兩年

vm4m06 10/26 13:08中國的民心歸向其實不重要,顧好槍桿子筆桿子錢袋子

vm4m06 10/26 13:08比較重要

downtoearth 10/26 13:08經濟 那搞不好 真的要看到五桶了

c1951 10/26 13:09就算你月薪3千rmb 還是能輕易找到1千rmb月租套房

c1951 10/26 13:11至少還剩有2千rmb所得可以支配 這也難怪中國人的

c1951 10/26 13:12儲蓄率都可以和台灣一樣 維持在40%以上 能繼續存錢

vm4m06 10/26 13:13美國的制度又是另外一回事,中國或是台灣沒有一個

vm4m06 10/26 13:13城市是能跟紐約比的

c1951 10/26 13:14而美國3千美元月薪的 幾乎都是月光族存不了錢 畢竟

c1951 10/26 13:15光是每個月的房租至少都1500美元 就佔一半去了 嘻嘻

vm4m06 10/26 13:15紐約那可是國際金融中心,高物價高消費但也同時會

vm4m06 10/26 13:16有高所得,如果所得負擔不起房租,那是你應該搬離

vm4m06 10/26 13:16那裡,而不是房租有什麼問題

vm4m06 10/26 13:18沒人規定你要在紐約領3000鎂的薪水租3400鎂的房子好

vm4m06 10/26 13:18嗎,天地那麼大不是非得擠在紐約工作和住房

ssarc 10/26 13:20不,租不起的會闖進空屋住,或是把屋主一起幹了,

ssarc 10/26 13:20你讓我住不起我就讓你活不起

vm4m06 10/26 13:22美國的房屋自有率不高就是因為他們的觀念就不會是工

vm4m06 10/26 13:22作地點需要被房子綁住,何況中國的房子還綁了一堆東

vm4m06 10/26 13:22西

wadechen666 10/26 13:23看起來薪資也沒八卦吹得這麼好== 真慘啊

bella1815 10/26 13:24果然馬上有人來洗地了

sltsou 10/26 13:26資金都卡在房地產裡面就是華人的悲哀,還沾沾自喜

sltsou 10/26 13:26笑死

c1951 10/26 13:27中國幾乎很少看到0元購或是在公園搭帳篷的流浪漢

c1951 10/26 13:28而美國這2個現象不但越來越惡化 而且吸毒人口還越來

c1951 10/26 13:29越多 治安又差 晚上都不敢出門很自由的隨便逛 在中

c1951 10/26 13:31國一個年輕女學生晚上為遍自由出門逛到半夜 甚至做

c1951 10/26 13:32街頭直播唱歌跳舞 也不會有安全上的問題 看來看去

c1951 10/26 13:330元購流浪漢和越來越多的吸毒人口的美國 未來看壞

sonatafm2 10/26 13:34肯起笑即將在五秒後抵達現場……

annzheng81 10/26 13:35愛支病患洗地洗起來

annzheng81 10/26 13:35繼續反舉美帝例子跳脫討論範圍

howhower 10/26 13:36台灣薪資平均比中位數高兩成就被說貧富差距嚴重了,

howhower 10/26 13:36無法想像差兩倍的世界還安然無事

fake 10/26 13:37講真的 搞不好台灣就是拿來解決國內壓力的途徑之一

fake 10/26 13:37 轉移群眾的注意力在武統上

ssarc 10/26 13:37中國有城管強力執法而且禁止擁槍,美國是擁槍直接

ssarc 10/26 13:37把警察和路人掃射幹了

ssarc 10/26 13:38再加上他們神奇的民主黨,美國警察和中國城管相比

ssarc 10/26 13:38,低賤的可以

ssarc 10/26 13:38中國地方很大,所以兩個世界可以各自存在相安無事

fake 10/26 13:38人民各各安居樂業 傻子才希望打仗 之前就有人說過

fake 10/26 13:38會希望戰爭的都是沒有資產的人

boy1031 10/26 13:40解放軍就是用來鎮壓14億人礦,乖乖去加班多繳稅別造

boy1031 10/26 13:40反的。還有人以為是來打台灣的?

ssarc 10/26 13:41鎮壓人礦用城管就夠了,解放軍是鎮壓地方政府和境

ssarc 10/26 13:41外勢力的

boy1031 10/26 13:43只要一億黨員配一億隻槍,再配200萬台坦克來鎮壓牆

boy1031 10/26 13:43內,再配3千核彈對準歐美,叫歐美閉嘴,別來管。共

boy1031 10/26 13:43慘黨一年能從十幾億人礦壓榨出十兆美金來爽,天底下

boy1031 10/26 13:43就沒有這麼好賺錢的組織。

fake 10/26 13:43但也有人提過中國國內壓力越大 共產黨就需要花更多

fake 10/26 13:43能量來維穩就是

twic 10/26 13:45回想起來,全球化+資訊流通+少子化真的可以說是世

twic 10/26 13:45界大戰等級的影響

utn875 10/26 13:45還先不用擔心社保啦,城投地方債務在這次化債能否

utn875 10/26 13:45活起來才是當務之急

mimimaomao 10/26 13:46Numbeo社會安全:台北第5、香港14、東京27 上海第38

ocis 10/26 13:46這種通常靠穩定通膨解決,把現在欠的貶值

mimimaomao 10/26 13:47愛支病真不用洗中國治安 台灣高自由還比支那治安佳

mimimaomao 10/26 13:50抱歉更正,安全指數第38名的是深圳,上海是第58

linfon00 10/26 13:51社保基金這幾年瘋狂調漲..就是為了抽更多的稅 但社

linfon00 10/26 13:51保基數給最低薪資毫無關係 不掛勾

bhdbhd 10/26 13:53老共處理老人很狠的

sltsou 10/26 13:54髒東西早就被放水桶了

idlewolf 10/26 13:55他們現在一堆騙大學生提早結婚生子宣傳 看了就好笑

alanjiang 10/26 13:55這麼歡樂的一個國家 超讚

idlewolf 10/26 13:55然後對成年人的宣傳是至少要生三個 呵呵

a94037501 10/26 13:55窮人退休又不參與經濟頂多福利支出變多而已

alanjiang 10/26 13:59中國年輕人又不是白痴,不婚不生躺平的一堆

hbj1941 10/26 14:00在中國誰敢結婚,現在的年輕人光是彩禮都拿不出來

curlymonkey 10/26 14:01共產黨有共產黨的玩法 其實軍隊不是用來侵略 而是

curlymonkey 10/26 14:01用在未來維穩

yuan0119 10/26 14:05別笑太早,台灣未來也會很慘

hellogym 10/26 14:06中國沒救了 未富先少子化 年輕人開始躺平 沒救了

hellogym 10/26 14:06以為刺激一下股市就有用? 洗洗睡吧

hellogym 10/26 14:06笑屎 台灣再慘也不會比中國慘 有錢程度差那麼多

philip571 10/26 14:08人民沒錢才是從軍的前奏,還是要小心為妙

philip571 10/26 14:09社保財政補貼的洞越來越大,但軍事預算有減少嗎,看

philip571 10/26 14:09起來是沒有

kai2573 10/26 14:10肺炎有機會讓他們清老人 沒把握機會

hellogym 10/26 14:11肺炎就是中國轉捩點阿 讓全世界看小學生治國能多誇

hellogym 10/26 14:11張XDDD

hellogym 10/26 14:12每天戳三次鼻子 有1個確診就封城 不知道哪個製杖想

hellogym 10/26 14:12出來的封控法XDS

hellogym 10/26 14:12結果搞到最後壓不住人民了 廣州那邊搞個白紙革命

hellogym 10/26 14:12一秒轉彎大開放XDD

ariadne 10/26 14:13某愛支病患真的廢話連篇 中國當然沒在公園搭帳篷的

vm4m06 10/26 14:13中共的權貴階層也多老人啊,真要pk免疫力,那些老人

vm4m06 10/26 14:13不見得贏

hellogym 10/26 14:13外資嚇到連夜跑路 太製杖了

ariadne 10/26 14:13流浪漢 因為沒錢買帳篷 都直接睡公園或橋洞甚至街邊

hbj1941 10/26 14:15中國養老金才是最大危機,不要以為又在唱衰中國,

hbj1941 10/26 14:15年輕人只要知道繳出來的錢以後拿不到,老人領不到

hbj1941 10/26 14:15錢,看著吧

ariadne 10/26 14:15小紅書就有高品質流浪求生攻略了 裡面沒搭帳篷選項

vm4m06 10/26 14:18知道又能怎麼辦呢?真的別太高估中國年輕的一代,舉

vm4m06 10/26 14:18張白紙就當作是在抗議了?

vm4m06 10/26 14:19而且養老金目前還不是最大的問題,因為這幾年還不會

vm4m06 10/26 14:19爆,他們目前最大的問題是地方債

ariadne 10/26 14:20地方債已經解決啦 新的方案就是賴債不還了給城投倒

holysong 10/26 14:21今年中國的大學畢業生比出生的嬰兒還多

holysong 10/26 14:22https://reurl.cc/1bRyMY

hbj1941 10/26 14:22地方債只要是內債都不會是最大的問題,養老金卻是

hbj1941 10/26 14:22天天要發,是實打實的支出,養老金可沒有讓你欠錢

hbj1941 10/26 14:22的,等同銀行沒錢領,信心崩潰是擋不住的

holysong 10/26 14:23https://ynews.page.link/qLyKM

holysong 10/26 14:25非標準就是包裝成理財產品、基金的城投債

adearlover 10/26 14:28中央繼續不發債幫地方擦屁股,地方就會找民企搜刮,

adearlover 10/26 14:28更不利經濟

jincowba 10/26 14:28可憐啊,韓導能拯救他們嗎?

ariadne 10/26 14:28是的 地方債分兩塊 一個是標準化的債券已經上公開平

ariadne 10/26 14:29台這部份中央會解決 非標產品就是城投發的放給他倒

hbj1941 10/26 14:31中國地方債不給又怎樣,中共要拿捏這些廠商根本順

hbj1941 10/26 14:31手捏來,怕沒人敢接政府工程?人治的國家沒有人敢

hbj1941 10/26 14:31說不

vm4m06 10/26 14:316兆人民幣的城投債就放給他倒,這到底是解決問題還

vm4m06 10/26 14:31是解決提出問題的人?

hbj1941 10/26 14:32這一波股市等受割下來,錢不就都有了

ariadne 10/26 14:33目前已經有破千家城投公司發聲明跟當地政府托勾退平

hellogym 10/26 14:33沒事啦 沒錢就黑銀行儲戶的前阿

ariadne 10/26 14:34台 這樣地方政府就可以不兜底然後放給他倒 超無賴

hellogym 10/26 14:34一堆人錢存銀行都自然消失呢

hellogym 10/26 14:34倒債小事阿XDD 阿共人民就韭菜乖乖吞阿

hellogym 10/26 14:35你敢上街抗議喔? 抗議就被抓了

good5755 10/26 14:35查了一下對岸公務員"平均"退休金約5000人民幣

luckyodi 10/26 14:35老毛的時代推廣老人不用繳 老了國家養

good5755 10/26 14:36其實不算很多 台灣公務員福利更好XD

alanjiang 10/26 14:36能躺平還算幸福,有地方躺而且還沒餓死

ariadne 10/26 14:36這招朱榕基以前就示範過了 自己查廣信事件 當時拐一

good5755 10/26 14:36但是他們廣義的公務員人數很多 所以加總負擔很大

ariadne 10/26 14:37狗票外資 然後倒債不還 所以後來沒外資碰城投債