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[請益] 空富邦vix,上限問題

看板Stock標題[請益] 空富邦vix,上限問題作者
lvlonster
(好運到)
時間推噓42 推:44 噓:2 →:161

剛剛打電話給富邦投信,
他說這支追蹤的是SPVXSP
不是VXXIDSP.
他說也是追蹤vix, 但沒聽過有上限問題.
行員聽起來也不是很確定就是了.
給大家參考

想問,VIX上限100確定,SPVXSP追
蹤VIX但無上限,這樣能飆過100嗎?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.221.107 (臺灣)
PTT 網址

Rayyh 03/17 16:09不重要,投資長已預告,三月底攻上武漢缺口,趕緊

Rayyh 03/17 16:09棄暗投明吧

DustToDust 03/17 16:13噴爆

f87968796 03/17 16:14你去查一下這支歷史高點好幾萬鎂的......

j22255johnso03/17 16:14確定要空?

f87968796 03/17 16:16我建議可以一次空1000張 現在都漲四倍了

f87968796 03/17 16:16有四倍的利潤可以吃不吃嗎?!

lvlonster 03/17 16:17可以講點有用的話,做空最多就是一倍,不講這種話人

lvlonster 03/17 16:17家會更尊重你

hopez 03/17 16:18如果是追蹤SPVXSP 那VIX根本現在還是低點

tony15899 03/17 16:182015-2016 600多 表示現在一整個穩?

peacesb 03/17 16:19SPVXSP過去高點可是4萬點 現在是80點(默

eeagent 03/17 16:19外資操盤在大陸當大爺,回本國當小弟

lvlonster 03/17 16:19VIX最高就是100,但是SPVXSP無上限的樣子,求解

peacesb 03/17 16:20這一檔也會自動損血啊 損到後面剩這樣

※ 編輯: lvlonster (223.139.221.107 臺灣), 03/17/2020 16:22:43

peacesb 03/17 16:21通常股災就是翻兩三倍價位 請不用在意價位點

peacesb 03/17 16:21要注意的是翻了幾倍 就高點來說96大概就本次極限

peacesb 03/17 16:22對應2018年2月恐慌指數

※ 編輯: lvlonster (223.139.221.107 臺灣), 03/17/2020 16:23:09

zxzx0521 03/17 16:23那怎麼大家都說VXXIDSP@@

zxzx0521 03/17 16:23重點是VXXIDSP換算的價碼也都符合淨值 所以是湊巧嗎

peacesb 03/17 16:23富邦VIX對應的高點大概落在12 沒啥肉了自己斟酌

lvlonster 03/17 16:24我打電話問行員的

peacesb 03/17 16:24不用打電話啊 公開說明書不都有寫嗎?

u882244665 03/17 16:25 https://i.imgur.com/4hJFl0M.jpg 求解

elfish123 03/17 16:25好奇為什麼用Vxxdisp追蹤反而比較準?

peacesb 03/17 16:26google "00677U SPVXSP" 第一個不就是了嗎

peacesb 03/17 16:27巧合啊 這幾隻都是波動率 VXX跟SPV剛好價位雷同

peacesb 03/17 16:27都是從20出發 所以我才說要看的是翻幾倍

peacesb 03/17 16:27而不是看點位

lvlonster 03/17 16:27我有看公開說明書, s&p 500 vix short-term future

lvlonster 03/17 16:27s Index Excess Return, 丟上google跑出圖是VXXIDSP

lvlonster 03/17 16:27, 但行員說是SPVXSP

azt911231 03/17 16:29重點是沒有券可以空啊,哪家有券的?

peacesb 03/17 16:29https://reurl.cc/yZg9GM 功課自己要作好啊

peacesb 03/17 16:30因為剛好雷同 VXX又會優先反應 所以先看VXX去推SPV

vapour1001 03/17 16:31那麼明天空來的及嗎???

lvlonster 03/17 16:31p大想請教,會不會有什麼狀況下發生vix到100,spvxs

lvlonster 03/17 16:31p繼續往上飆過100的情形?

lrac 03/17 16:31Spvxsp 以前怎麼爆幹高的

f87968796 03/17 16:35建議信貸空這支 肉很多可以吃多到爆 漲四倍了耶

f87968796 03/17 16:35空個幾千張 一個月後財富自由

peacesb 03/17 16:35是看倍率 不要看價位 VXX到100就是頂了 回推倍率

tony15899 03/17 16:36內扣扣真兇

hopez 03/17 16:36不然這枝一開始20塊怎來的

lvlonster 03/17 16:38回p大我懂看倍數的想法,我只是在想有什麼因素是沒

lvlonster 03/17 16:38考慮到的,導致spvxsp會往100上繼續飆?

peacesb 03/17 16:40依我看沒有機會 拉他的歷史圖 自動扣血到現在

libramog 03/17 16:40小道軟了 還能空嗎

peacesb 03/17 16:402018年2月(大概)是從200跳400 現在是20跳80

peacesb 03/17 16:41跳四倍多了 夠有誠意了

peacesb 03/17 16:43日期有點記錯 自己拉歷史圖看看吧

f87968796 03/17 16:43對 四倍多已經夠爽了 真的信貸貸滿 all in空爆這支

f87968796 03/17 16:43ALL IN財富自由

peacesb 03/17 16:43https://reurl.cc/D96rzN

peacesb 03/17 16:44我個人是早盤10.07的時候全部出清 不想再攻高了

leoboy119 03/17 16:44SPVXSP、VXX和富邦VIX理論上不會有上限 只有VIX才

azt911231 03/17 16:45你想空也沒券給你空

lvlonster 03/17 16:45其實這樣也蠻弔詭的,vix到100時,繼續崩,一直粘在

lvlonster 03/17 16:45100也不再漲蠻詭異的XD

leoboy119 03/17 16:45有100的上限(因為是年化波動率) 是只VIX現貨喔

leoboy119 03/17 16:46https://i.imgur.com/qkBGvfD.png

leoboy119 03/17 16:46https://i.imgur.com/C2Z3Lf0.png

leoboy119 03/17 16:46你看富邦VIX實際持股為 近月、次月VIX期貨

leoboy119 03/17 16:47但要隨著接近 近月VIX期貨結算日 慢慢轉倉到次月的

leoboy119 03/17 16:47VIX期貨

centaurjr 03/17 16:48期貨可以超過一百嗎? 不行的話怎麼獲利阿XD

leoboy119 03/17 16:48而VIX期貨的價格特性 上面有貼 愈遠月的價格越低

centaurjr 03/17 16:48如果今天VIX一直維持一百,富邦VIX還會繼續漲?

leoboy119 03/17 16:48越近月的當然價格越貼近目前的現貨價格 即越高

leoboy119 03/17 16:49回到你的問題 不用討論VIX現貨到100的例子

centaurjr 03/17 16:49100不就上限為什麼不用討論啊?

leoboy119 03/17 16:50我們就來假想 假設VIX現貨價格維持目前的80維持到

leoboy119 03/17 16:50100年後好了

leoboy119 03/17 16:50那最後這些月份的VIX期貨 最後結算日的價格都會到

Szyan0130 03/17 16:50http://bit.ly/2TVYIcz 富邦要買回了

leoboy119 03/17 16:51(接近或等於)80

peacesb 03/17 16:51https://reurl.cc/R41Md6 VXX歷史上只有到96.96

leoboy119 03/17 16:51但是你每個交易日可能把5%的近月期貨持股轉月次月

leoboy119 03/17 16:52期貨 這樣計算下去 基金淨值只會無限往上走而已

leoboy119 03/17 16:53你可以用這個條件自己算一下 就知道沒有上限

lvlonster 03/17 16:53回l大,富邦是買賣這兩種期貨來貼近SPVXSP,所以只

lvlonster 03/17 16:53要知道SPVXSP會不會不理vix上限自己往上衝就可以了

lvlonster 03/17 16:53吧?

peacesb 03/17 16:54你覺得有可能整"年"恐慌指數都80嗎

leoboy119 03/17 16:54或者 你把他想成 現在有1000隻個股 例如你每天都把

centaurjr 03/17 16:54如果照這樣算,vix扣血能打平的vix值應該可以反推出

leoboy119 03/17 16:55其中5%轉換成另外一隻更低價的個股 你最多持有2支

f87968796 03/17 16:55推LEO大

centaurjr 03/17 16:55來,然後只要高於某個VIX值就基金就會一直增值???

leoboy119 03/17 16:55個股 而這些個股 最後到會漲到80元

leoboy119 03/17 16:55你就是一直每天把部分的部位 從高價換低價 最後都能

leoboy119 03/17 16:5680元賣出 那這樣你的資產理論上會無限膨脹 沒有上限

leoboy119 03/17 16:56當然實際上 恐慌指數不太可能永遠維持80的高檔下去

f87968796 03/17 16:56股版只信LEO 跟 ci大 其他的XDD

leoboy119 03/17 16:57這個例子只是告訴你 富邦vix並不會有上限 那就可

KrisNYC 03/17 16:57講的有點複雜 反正就是近月上限100換算價格大概12.5

leoboy119 03/17 16:57回推SPVXSP VXX這些等都不會有上限

KrisNYC 03/17 16:58但是會rolling遠月下去 所以數學上是無限大

leoboy119 03/17 16:58你說要舉VIX=100的例子 我打八折 舉VIX維持80的例子

KrisNYC 03/17 16:58然後如果真的崩到爆 台灣人可能會無視折溢價亂買

hopez 03/17 16:58恐慌如果高於某個數字 富邦就會慢慢上去

leoboy119 03/17 16:58都能推出 會無限膨脹下去了

centaurjr 03/17 16:59那如果這模型換成vix30呢,也能無限獲利?搞不太懂XD

leoboy119 03/17 16:59所以我才說雖然VIX現貨上限就是100 但是富邦VIX和

KrisNYC 03/17 16:59所以你可以當作他現在有個大概12塊+6塊的上限在那

leoboy119 03/17 16:59SPVXSP VXX這些等都不會有上限

peacesb 03/17 16:59不只高於某個數字 是要維持下去

peacesb 03/17 16:59每個月進行轉倉的時候淨值上升 這個月又持續80

leoboy119 03/17 17:00因為隨便舉例如上 都有辦法舉的出無限膨脹淨值例子

peacesb 03/17 17:00下個月轉倉淨值再加上去

KrisNYC 03/17 17:01但是他內扣轉倉成本很高 而且事實上很難遠月通通80

leoboy119 03/17 17:02理論上 和實際上當然還是有差 畢竟VIX現貨也不太

centaurjr 03/17 17:03如果只是要高於某個值,那為什麼這幾天都高於50會跌

leoboy119 03/17 17:03可能永遠維持80的高檔 但是理論上算出來就是無線大

centaurjr 03/17 17:03如果這個值是浮動的話,不就VIX越高也要越高的意思

peacesb 03/17 17:03因為淨值不太可能突破對應的12元 所以上看20的...恩

KrisNYC 03/17 17:03所以這是一個概算數學問題阿 我是估12塊+6硬上限啦

leoboy119 03/17 17:03至於如果考慮近內扣轉倉成本 VIX現貨維持多少值可

centaurjr 03/17 17:03這樣應該可以取出極限值 還是我理解錯了阿?

leoboy119 03/17 17:04已讓它算出可以膨脹到無限大的 那個"臨界值"是多少

leoboy119 03/17 17:05這個我就不知道了 畢竟這個網站也沒辦法全部揭露

KrisNYC 03/17 17:06沒辦法跟你說他的硬上限啦 只能說數學上一般狀況

KrisNYC 03/17 17:06他是很難漲超過12+3 很極端的狀況下可以到12+6

centaurjr 03/17 17:06那vxx淨值越高 轉倉成本應該也越高沒錯吧?

KrisNYC 03/17 17:07更極端的狀況我覺得基本上這個期貨不會履約了

peacesb 03/17 17:07比較好奇的是富邦會用多少價位買回?發行價嗎XD

leoboy119 03/17 17:07所有內扣的成本 轉倉費用 還有可能的人事費用

leoboy119 03/17 17:07我們沒辦法在這邊量化出來 所以無法推算出能讓淨值

leoboy119 03/17 17:08"發散"到無限大的VIX現貨臨界值是多少

centaurjr 03/17 17:08好像有點點了解了 感謝解惑

lvlonster 03/17 17:08買回會帶來什麼影響啊@@"

leoboy119 03/17 17:09所以前面的推論 只是理論上 不考慮任何內扣成本的

leoboy119 03/17 17:09計算時 是可以讓淨值到無限大的 不用到100 隨便

KrisNYC 03/17 17:09現在80 近月62 6月合約也3x而已 給你半年都80

lvlonster 03/17 17:10感謝p大,l大,k大的講解!

leoboy119 03/17 17:10用目前VIX現貨的80這個值 就能讓它淨值無限膨脹

KrisNYC 03/17 17:10也不會超過12+6 再更誇張的情況期貨應該炸了 龜苓膏

hopez 03/17 17:11感覺會被玩壞

lvlonster 03/17 17:13k大的12+6也是沒算內扣吧?

leoboy119 03/17 17:18實際上 有很多開銷啦 這些內扣費用 富邦網站也沒辦

leoboy119 03/17 17:19法全部揭露 所以無法估算出那個臨界值是多少

leoboy119 03/17 17:20在這個臨界值以上 一值轉倉次月期貨下去 可以抵消

leoboy119 03/17 17:20掉所有內扣費用 還能有利潤產生 能讓你的淨值到

leoboy119 03/17 17:20無限大

KrisNYC 03/17 17:21算不出來的東西我習慣抓個大概啦...你看這兩天

leoboy119 03/17 17:21這個臨界值(也就是VIX現貨永遠維持這個值以上能讓

leoboy119 03/17 17:22富邦VIX無限膨脹) 沒人知道 也沒辦法算出來

KrisNYC 03/17 17:22昨天20幾趴漲幅完全沒反映 今天交易時間就是欺負你

KrisNYC 03/17 17:23你真的要玩vix 這些細像你不要太在意 不然進出很累

centaurjr 03/17 17:23我想問這個臨界值是否應該是浮動的而不是固定值?

lrac 03/17 17:23轉倉是這週五嗎

leoboy119 03/17 17:25我猜可能是浮動的 畢竟不是只有轉倉費用 可能還有

leoboy119 03/17 17:26人事費用阿 人家薪水難道不能變動嗎XD

leoboy119 03/17 17:26所有雜七雜八的費用(包含轉倉費) 全部加起來就是總

leoboy119 03/17 17:27內扣費用 我覺得這個總內扣費用不會是個固定值

leoboy119 03/17 17:27那臨界值應該就會隨著總內扣費用浮動才對

leoboy119 03/17 17:28你期貨轉倉的手續費 搞不好過個5年 10年 20年後也

leoboy119 03/17 17:29都有可能調整阿 總不會永遠都固定不變吧

rockman39 03/17 17:29快被玩壞了,真的看空可以買其他反向的

leoboy119 03/17 17:29所以總內扣費用 不可能永遠不變

lvlonster 03/17 17:33所以是維持在80個幾天,富邦vix就會自己淨值往上噴

lvlonster 03/17 17:33的囉?

leoboy119 03/17 17:35理論上(理想上) 當不計內扣費用時 只要你的VIX現貨

leoboy119 03/17 17:35大於近月 次月 以及所有遠月期貨價格時

leoboy119 03/17 17:35VIX現貨一值維持住這個值(>所有月份期貨價格)

leoboy119 03/17 17:36就能讓你的淨值無限膨脹下去 不用到80啦

leoboy119 03/17 17:36只要達到上面提的條件就行

centaurjr 03/17 17:36我是想說內扣費用會隨著淨值而增加,不然這曲線很難

centaurjr 03/17 17:36懂XD

leoboy119 03/17 17:37而實際上 計入所有內扣費用時 搞不好是要再加某個值

leoboy119 03/17 17:38也就是VIX現貨>所有月份期貨價格+某個浮動值(由內扣

leoboy119 03/17 17:38費用決定)

leoboy119 03/17 17:38搞不好浮動值是5 OR 10 OR 15.... 沒人知道我隨便舉

leoboy119 03/17 17:39例 所以實際上能無限膨脹淨值的條件就變成上面這個

leoboy119 03/17 17:39反正這個門檻值 或者剛好能抵銷所有開銷的臨界值沒

leoboy119 03/17 17:40人算得出來啦 誰知道富邦投信實際的內扣費用多少

leoboy119 03/17 17:40反正理論上 和實際上的條件 就是那兩個式子

f87968796 03/17 17:43請問leo大怎麼看富邦vix發的公告

f87968796 03/17 17:44https://reurl.cc/b5Rp1r

leoboy119 03/17 17:45網站就有了阿 https://reurl.cc/nz0gQv

leoboy119 03/17 17:46如果要看基金的持股資訊 如上 如果是比較特殊的公

leoboy119 03/17 17:47告 也是同一個網站內 只是你要找一下 首頁有個

f87968796 03/17 17:47買回控管機制有辦法讓他貼近一點淨值嗎?!

leoboy119 03/17 17:47ETF重要公告

leoboy119 03/17 17:48那一區應該就會有 富邦旗下所有ETF的公告

leoboy119 03/17 17:48現在富邦VIX已經算是很貼近淨值了吧 不是以前那種

leoboy119 03/17 17:48動不動就10% 20%溢價的情形

f87968796 03/17 17:49明白了 謝謝 因為想說是不是一直折價 被投訴到爆

f87968796 03/17 17:49今天最高好像折價1x% 大多時間在3%

leoboy119 03/17 17:50所以我之前才說過 富邦VIX不會坑你淨值 畢竟網站都

leoboy119 03/17 17:50有公告基金的持股比例(每個交易日都會更新)

leoboy119 03/17 17:51只是有時候亞洲盤美股期貨大漲或大跌 會讓有些人覺

leoboy119 03/17 17:51的怎麼怪怪的 跟前晚美股(或看VXX)收的不太一樣

leoboy119 03/17 17:52因為有時間差 但至少淨值不會坑你

leoboy119 03/17 17:53只要自己注意好折溢價有沒有太誇張就好

f87968796 03/17 17:54謝謝LEO大

jiivesha 03/17 18:00https://i.imgur.com/K9PSgXt.jpg

lvlonster 03/17 18:00想問一下,那為什麼之前當vix一直維持在20的時候,

lvlonster 03/17 18:00照理說近遠月價也都比20低,他淨值不是應該往20以上

lvlonster 03/17 18:00一直增加嗎?為什麼一直慢慢跌? 內扣>淨值增加?

jiivesha 03/17 18:00https://i.imgur.com/EyDwpBq.jpg

jiivesha 03/17 18:01這兩張圖你可以研究ㄧ下

lvlonster 03/17 18:04了解了,謝謝J大

lvlonster 03/17 18:06這兩張圖真讓人明瞭,感謝!

vlee 03/17 20:21不用求解,每人心中有自己的vix。愈google愈怕會不

vlee 03/17 20:21敢操作

freestream 03/19 01:03看了這麼多篇VIX,真心感謝Leo大和Ji大解惑!