PTT評價

Re: [新聞] 美股恐再跌4成!華爾街大佬:標普500最慘

看板Stock標題Re: [新聞] 美股恐再跌4成!華爾街大佬:標普500最慘作者
s111228s
(蒙面加菲貓)
時間推噓68 推:68 噓:0 →:174

※ 引述《opie (giddy)》之銘言:
: : 再跌約1000點,因此,建議投資人應把重點放在債券上。
: : 麥納德指出,受疫情重創的航空業、酒店業股票現在是高風險賭注,因為其中一些企業恐
: : 永遠不會回到疫情爆發前的水平。麥納德還估計,今年美國國內生產總值(GDP)將萎縮
: : 10%以上。
: : 3.心得/評論:
: : 麥納德警告,當失業率上升、經濟增長和企業盈利萎縮時,市場將出現另1輪恐慌
: 我心中有幾點疑惑
: 1.美國從29000跌下來的期間,病患人數跟死亡人數都遠比現在少。
: 2.美國現在就是統計病患人數直線上升,死亡人數直線上升
: 但是股市也跟著這些統計數字上升而逐漸回穩。
: 為什麼呢?難道股市早已在病患人數跟死亡人數上升前就提前反應了第一點嗎?
: 3.但新冠病毒在去年12月就開始了,中國新年期間,也就是1月就開始全國封城了,
: 結果美股2月繼續漲,經濟學人總編接受訪問就說投資人太樂觀了,
: 而美股直到3月才反應而大幅向下修正,股市不都提前反應嗎?
: 為什麼1月中國都封城了,直到3月才反應呢?
: 4.現在美股小道瓊正大漲快800點,是否又是投資人太過樂觀?
: 彷彿又回到2月的時候,不理中國的新冠肺炎,而刻正大漲中?


股價跟疫情正相關沒那麼大

現在股價會漲是因為美國無限QE的緣故

你有個絕對不會倒也絕不會催款的債權人

美國人當然是直接借爆

但麥納德點出重點於“當失業率上升、經濟增長和企業盈利萎縮時”

沒有實質的經濟活動,這個泡泡遲早會破

也是為什麼各國政府都想盡快復工的原因

FED跟美國政府不是笨蛋

他們願意砸那個多錢代表相對應的風險就是這麼大

我認為假如疫情舒緩速度趕不上復工期限

美國政府勢必會有更激烈的行動(這聽起來好像廢話)

反正拜大灑幣所賜現在為何不進去賺些便當錢

台股又有感冒液護盤,真的崩潰了要跑也還來的及不是

自己現在就玩隔日沖,然後週末不留,邊看邊做

看不懂就空手不就好了

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.45.205 (臺灣)
PTT 網址

IBIZA 04/06 17:26不是無限QE, QE救不了基本面, 現在是2.2兆紓困上路

對,沒講到這個,反正就川普砸了一堆錢,已經比去年交易量還多了怎麼跌

IBIZA 04/06 17:274/3 3770億的小企業貸款上路 這禮拜美國財政部會

foricer08 04/06 17:28我川影呸西佛 impressive

IBIZA 04/06 17:29提出以4540億交易穩定基金擔保的4.5兆大企業貸款的

IBIZA 04/06 17:30申請辦法, 4/13 第一批1200美元支票會送到美國人家

IBIZA 04/06 17:30

cblade 04/06 17:36撐到疫情過去,川普贏?

YES

※ 編輯: s111228s (223.137.45.205 臺灣), 04/06/2020 17:37:45

pttccbbs 04/06 17:38QE 不需要救基本面,只要把股票買進FED 子公司就好

pttccbbs 04/06 17:38,買到只漲不跌就成功了

IBIZA 04/06 17:39樓上別鬼扯 美國QE沒買過股票

pttccbbs 04/06 17:39美國公司賣股票換鈔票,順便穩住公司

IBIZA 04/06 17:40股票在股東手上 也不在公司手上 基本概念都沒有嗎

pttccbbs 04/06 17:40去多了解一些,再批評,現在弄了500億加10被槓桿,

pttccbbs 04/06 17:40要買股票

IBIZA 04/06 17:41鬼扯 連數字都講錯了

IBIZA 04/06 17:4110倍槓桿的是4540億交易穩定基金擔保的 4.5兆企業貸

IBIZA 04/06 17:42款, 500倍加十倍是能幹嘛?

IBIZA 04/06 17:42這4.5兆是企業貸款 不是用來買股票

IBIZA 04/06 17:42但允許企業以股票或是認股憑證的形式償還

IBIZA 04/06 17:43 500億

IBIZA 04/06 17:43不要以為美國政府是笨蛋 腦袋只有股票好嗎?

pttccbbs 04/06 17:44如果破產,反正跟國安基金一樣,再從納稅人那邊來

pttccbbs 04/06 17:44補,我川已經把FED變成個人金庫了,無限印鈔中

IBIZA 04/06 17:44我覺得股板跟房板很有趣 任何紓困或是貨幣寬鬆政策

IBIZA 04/06 17:45在股板都會被說成拿來買股票 在房板都會被說成拿

IBIZA 04/06 17:45來炒房 幾乎沒有人會認真理解這些錢怎麼使用

pttccbbs 04/06 17:45懶得理你,先研究好最近FED政策, 再來說嘴

IBIZA 04/06 17:46你不是懶得理我 是根本沒足夠資訊跟我對話

IBIZA 04/06 17:46金額用途都搞不清楚 你要談甚麼政策?

SSglamr 04/06 17:46八掛板就會被說成買票 (拖

IBIZA 04/06 17:46咦, 對耶XD

mOoOm 04/06 17:46我的看法同IBIZA

mOoOm 04/06 17:47以前PTT討論好像不會有這種現象耶XD

pttccbbs 04/06 17:47先去閱讀,不要自己猜, ETF購買已經上路,只是遵循

pttccbbs 04/06 17:47 日本央行的策略而已

IBIZA 04/06 17:48別笑死人 我哪自己猜 FED買甚麼都已經公告了好嗎

IBIZA 04/06 17:48FED 目前就只有買國債跟MBS, 沒有買過ETF

superstation04/06 17:48認同,還一堆人一直已反應

IBIZA 04/06 17:48要不要上FED網站看看?

IBIZA 04/06 17:49FED公告就已經說的很清楚 授權就只有國債跟機構債

pttccbbs 04/06 17:51https://m.cnyes.com/news/id/4456684

IBIZA 04/06 17:52https://reurl.cc/g7zVRN

IBIZA 04/06 17:54看你要相信 FED, 還是cnyes了

IBIZA 04/06 17:55SMCCF並不是 QE的一部分, 你可以在FED網頁上看到

IBIZA 04/06 17:55這是財政部

IBIZA 04/06 17:56這個就是我說的財政部以4540億交易穩定基金擔保的

IBIZA 04/06 17:564.5兆大企業貸款

WADE0616 04/06 17:56IBIZA大好強 啪啪啪啪啪啪

hollowland 04/06 17:57八卦板說買票xdd 真是精準

IBIZA 04/06 17:58FED的這個計畫 核心是救企業 從來不是買股票

IBIZA 04/06 17:58事實上cnyes裡面講的ETF, 也是債券ETF, 而不是股票

IBIZA 04/06 17:58ETF, 你根本就鬼扯

pantani 04/06 17:58讀了內文 是債券的ETF

IBIZA 04/06 17:59連中文網頁都看不懂 你還要講甚麼

readytodie 04/06 17:59看id有ptt的就知道是來幹嘛的

pititiiii 04/06 18:01笑死 一堆人就QE=印錢阿 印來買我的東西

IBIZA 04/06 18:01FED並不是不能購買風險資產 但目前為止他們一直避免

pttccbbs 04/06 18:01Special Purpose Vehicle 我指的是這個

IBIZA 04/06 18:01這樣做 即使這次決定提供貸款給大企業

pttccbbs 04/06 18:02透過子公司來購買

IBIZA 04/06 18:02仍然以財政部10%保證的形式, 做成接近無風險的貸款

IBIZA 04/06 18:03哪一個字說SPV會買股票?

IBIZA 04/06 18:03從頭到尾只有貸款貸款貸款 好嗎?

IBIZA 04/06 18:04FED網頁上也說得很清楚 SPV是讓公司取得信貸

IBIZA 04/06 18:09FED透過SPV注資到PMCCF, PMCCF則由財政部以ESF做擔

mpacd74rsic 04/06 18:09沒有直接買股票 市場猜測而已 這次比較創新的是繞過

mpacd74rsic 04/06 18:09中介機構直接買進公司債 應該很難被逼到直接買股票

mpacd74rsic 04/06 18:09大水漫灌流到股票是另外一回事

IBIZA 04/06 18:09

IBIZA 04/06 18:10PMCCF+SMCCF 就是FED貸款給企業的計畫, 一個是一級

IBIZA 04/06 18:10市場一個是次級市場, 兩個是同樣的目的

IBIZA 04/06 18:10PMCFF是直接讓大企業拿到錢, SMCCF則是透過影響次級

IBIZA 04/06 18:10市場, 讓企業容易從市場得到融資

IBIZA 04/06 18:10哪裡有買股票?

IBIZA 04/06 18:11不要老是把FED想得很低 動不動甚麼買股票炒房買票的

IBIZA 04/06 18:12尊重一下人家中央銀行

gibbs1286 04/06 18:15哈,還有人再說QE是在買股票喔XD

gibbs1286 04/06 18:15人家美國政府在救公司行號,股市只是順便被帶起來

mOoOm 04/06 18:17台灣人的觀念 就是炒股 炒房啦

tsitned 04/06 18:17買入債券 本來就會讓資金出現

IBIZA 04/06 18:17這次FED跟財政部的操作真的蠻騷的 害我一直很擔心

IBIZA 04/06 18:17會不會真的沒有低點...orz

tsitned 04/06 18:17資金停駐就是虧

gibbs1286 04/06 18:19FED跟財政部有從08學到教訓吧,但前提是四個月內恢

gibbs1286 04/06 18:19復經濟正常運作,不然後續風險很大

IBIZA 04/06 18:19小企業貸款的賞味期限是8週 大企業貸款的賞味期限

mOoOm 04/06 18:19我好奇的是 四個月後若沒恢復 會再延長嗎?

IBIZA 04/06 18:20是4-6個月 失業救濟的賞味期限是28週

IBIZA 04/06 18:20 然後另一個重量級選手2兆基礎建設計畫正在參議院

IBIZA 04/06 18:20討論

gibbs1286 04/06 18:21兩兆基礎建設算是川普政見實現跟失業的預備方案

IBIZA 04/06 18:21這個問題應該是 經濟停擺應該不會超過4個月

IBIZA 04/06 18:22即使疫情仍未得到解決 我相信美國政府會在4個月內

IBIZA 04/06 18:22就有限度開放...事實上很可能2個月就做

gibbs1286 04/06 18:22我是猜六月就放推解禁了

IBIZA 04/06 18:22經濟停擺超過四個月 就會變成川普講的 解決方案的損

IBIZA 04/06 18:23失大於問題本身

Crypto 04/06 18:23https://youtu.be/qWxa1_-T5qQ

Crypto 04/06 18:24我挺pttccbbs

IBIZA 04/06 18:24不過這就是用人命換經濟成長了 看控制得怎麼樣...

poisonB 04/06 18:24重點還是要把疫情控制住

kissa092430704/06 18:24川普就說 經濟不好死的人比會疫情更多

gibbs1286 04/06 18:24未來消費端的變化值得注意,假如正常消費那就過了

mOoOm 04/06 18:24有點回到股版的感覺 好感動 T.T~~a 感謝賜教

gibbs1286 04/06 18:25很有可能學瑞典吧,直接放棄,大家正常生活

IBIZA 04/06 18:25笑了 標題就已經打你們兩個臉了XD

IBIZA 04/06 18:26比無限QE還致命的美聯儲救市 <----那不是無限QE好嗎

gibbs1286 04/06 18:26的確可能出現一直死人,但大家繼續馬照跑舞照跳

IBIZA 04/06 18:28https://reurl.cc/oL14OM 這個youtube講得很清楚

IBIZA 04/06 18:28QE只會買國債跟機構債(MBS)

IBIZA 04/06 18:29我是不知道為什麼不管cnyes還是CK都講得很清楚

IBIZA 04/06 18:29你們兩位還是看不懂

gibbs1286 04/06 18:30睡著的人叫不醒?

IBIZA 04/06 18:335:50的地方也講得很清楚, 這些風險資產其實是財政

IBIZA 04/06 18:33部買的, FED只是借錢給財政部, 財政部用ESF(交易穩

IBIZA 04/06 18:33定基金)擔保取得10倍槓桿的資金

Realite 04/06 18:34I真有耐心.. 但這個版只喜歡聽川普逼央行救股市衝選

Realite 04/06 18:34情這種低級調調XD 你講那麼多沒人想聽啦 反正爆了空

Realite 04/06 18:34空賺到 沒爆多多賺到 結果只有兩個 猜對活下來那些

Realite 04/06 18:34就是股神 所以這邊股神都來來去去

gibbs1286 04/06 18:36滿感謝IB大的,很多觀念跟名詞他都釐清的很清楚

IBIZA 04/06 18:36題外話 我前幾天第一次看這個CK頻道 這個頻道值得看

IBIZA 04/06 18:38總之這兩個禮拜 2兆紓困的內容會開始正式上路

IBIZA 04/06 18:38做空小心一點..

gibbs1286 04/06 18:40剛好這兩周可能也是美國死亡飆升的時候,算的真精準

eknbz 04/06 18:40推一下推文 收錄起來

mkhl3 04/06 18:40默默的複製這一篇的短網址到自己的記事本上(比大拇

mkhl3 04/06 18:40

Freckle319 04/06 18:41推I大分享

behideyou24 04/06 18:42推IBIZA,閱讀能力有問題一堆

behideyou24 04/06 18:42FED買股買房?還是先讓孩子有錢去念英文比較重要

Fuzishan 04/06 18:43週末留賺最大

c7683fh6 04/06 18:44信了 明天開盤歐印

may0723 04/06 18:46想請教ibiza大大,如果後續消費動能起不來,經濟也

may0723 04/06 18:46很難好到哪裡

may0723 04/06 18:46外加後續美國失業率持續攀升

may0723 04/06 18:46fed還有其他工具可以用嗎?

IBIZA 04/06 18:47基本面的問題你要找總統跟財政部

IBIZA 04/06 18:48FED可以當銀行借錢給財政部, 但FED不會直接跳下來

IBIZA 04/06 18:48解決基本面問題

IBIZA 04/06 18:48而川普跟財政部下一個工作前面已經講過了

IBIZA 04/06 18:482兆美元的基礎建設計畫已經在參議院了

sova0809 04/06 18:49沒工作就政府找事情給你當工作囉 沒辦法的辦法

sova0809 04/06 18:50不過一切大前提是 病毒賞不賞臉 不賞臉一直死人也很

IBIZA 04/06 18:51川普不愧破產經驗豐富啊

sova0809 04/06 18:51難提振信心促進消費 人的心裡沒有堅強到看到一堆死

sova0809 04/06 18:51亡消息還能歡欣鼓舞

nangaluchen 04/06 18:52IBIZA講的是對的 也蠻專業的

m1234 04/06 18:53請問I大,基礎建設會過要買什麼,我是買AA。

fowir 04/06 18:58換成份股就好了,例如梅西百貨

sova0809 04/06 19:00梅西被踢出SP500了 現在算是小型股成分股

IBIZA 04/06 19:01應該會著重在交通 電力 網路 這些項目, AA可能比較

IBIZA 04/06 19:02老的基礎建設項目了..

yamax 04/06 19:04找資料又被巴更兇,笑翻

alan1516171804/06 19:06推I大 現在股版一堆啥資料都不看開始無腦噴的XD

carrey16 04/06 19:064成是....40%的意思

Crypto 04/06 19:10阿就爸爸拿錢給兒子去買股票,出事再切割而已。

StuLeo 04/06 19:11推 IBIZA救了本文

IBIZA 04/06 19:13不, 這牽涉到FED的資產負債表

IBIZA 04/06 19:13資產=負債+業主權益

j6ru8m4 04/06 19:13古人說過不要跟愚蠢的人吵架......不過還是感謝長

j6ru8m4 04/06 19:13知識

gibbs1286 04/06 19:14兩兆基建交通會是重點,這是川普當初的核心政見

IBIZA 04/06 19:14FED買風險資產造成虧損 萬一造成FED資不抵債, 美元

IBIZA 04/06 19:14信用會受影響

IBIZA 04/06 19:15所以FED是不願意去冒險買風險資產的

IBIZA 04/06 19:15透過財政部做 並不是甚麼爸爸拿錢給兒子買股票

IBIZA 04/06 19:15而是財政部能提出10%當擔保, 讓這些借貸風險降低

IBIZA 04/06 19:16更何況從頭到尾都不是買股票 而是要借錢救企業

IBIZA 04/06 19:17財政部的貸款計畫這禮拜才會出爐 不過一般預期應該

IBIZA 04/06 19:17會限制只融資給BBB評級以上的企業

IBIZA 04/06 19:18BBB評級即使在金融風暴時期, 違約率也只有0.5%

IBIZA 04/06 19:18所以10%擔保其實算是很多了

IBIZA 04/06 19:19這件事情FED一方面是真的急了 但並沒有因為這樣忽

IBIZA 04/06 19:19視風險<---這才是最重要的事情

pttmaster 04/06 19:20推I大

IBIZA 04/06 19:20講甚麼出事再切割....這美國中央銀行耶

zerobx 04/06 19:21買股票救企業跟QE救企業 有什麼不同?

poisonB 04/06 19:21SPV就是先切割了

tsitned 04/06 19:22這哪是中央銀行 制度不一樣好嗎

IBIZA 04/06 19:22FED本來就中央銀行

IBIZA 04/06 19:23看買的是甚麼東西啊

IBIZA 04/06 19:23FED QE目前為止只買過 美國國債 跟 機構債

IBIZA 04/06 19:23這兩個都是美國政府擔保的

Crypto 04/06 19:24你的重點是放在FED有沒有買股票或ETF,我的重點是

Crypto 04/06 19:24FED這次有沒有買了以前不該買的東西。

Crypto 04/06 19:24對啊,就是先切割出去,買明明以前就不能買的東西

IBIZA 04/06 19:24是財政部買的啊

IBIZA 04/06 19:25笑了 那財政部發國債 FED買下國債 這樣可以嗎?

fivesixnodie04/06 19:25I大推

qa1122z 04/06 19:25左右手概念?

IBIZA 04/06 19:25FED要做財政注資一向就是透過財政部擔保 以前也是這

IBIZA 04/06 19:25樣做啊

sora0115 04/06 19:26所以這波可能還是會掃掉一些高槓桿企業嗎

IBIZA 04/06 19:26美國國債就是財政部擔保的債券

IBIZA 04/06 19:26買國債可以 用ESF擔保不行?

tony15899 04/06 19:26感謝I大提供資訊

IBIZA 04/06 19:27講難聽點 美國國債還是空手套白狼咧

poisonB 04/06 19:28我是覺得你直接回一篇啦...

zerobx 04/06 19:34感謝Crypto哥分享

CaTkinGG 04/06 19:34長知識

Realite 04/06 19:41這波令人擔心的還是即便只給BBB以上 到底多少美企能

Realite 04/06 19:42在爆低油價+消費極凍持續3-6個月甚至更長下存活

Realite 04/06 19:43不然再多注資也枉然 如果參照獨裁支那武漢還那死樣

Realite 04/06 19:46子 歐美沒事現在說都太早啦 各個大咖都直接回不知道

st9061204 04/06 19:48IBIZA大讓我有了在正常股版看文的感覺

sdbb 04/06 19:59推文才是本體

avaricious 04/06 20:00發一篇吧 感謝分享

CozyLife 04/06 20:01

kingofnaive 04/06 20:01回一篇+1,感謝長知識.

gcarrot 04/06 20:03推I大

ZMittermeyer04/06 20:17與其擔心想半天不如去情蒐

ZMittermeyer04/06 20:17你自己都知道你在擔心什麼了 google一直按就好了

blackbrid 04/06 20:36I大不用跟裝睡的講太多,就半瓶水響叮噹啊

Kobe5210 04/06 20:43IBIZA比我(股齡=12年)還資深,好多新人不認識

IanLi 04/06 20:51難得認真討論文

giantwinter 04/06 20:52借暴比遊戲修改還bug

g0t24568 04/06 21:13Fed購債擴及公司債 就是要穩定債市

ray0428kk 04/06 21:19謝謝IBIZA大

maxisam 04/06 21:24http://tinyurl.com/s5rler4 的確有說Fed要買ETF

kyova 04/06 21:28就說股板只有幾個ID有料嘛...其他不是來亂就是反串

kyova 04/06 21:28到過於逼真了...

maxisam 04/06 21:32不過這裡指的ETF是corporate bond

joyca 04/06 21:43qe不是本來就是印鈔買債嗎(08年不也是嗎)....我認

joyca 04/06 21:43知有錯嗎?直接進入市場就是造成通膨,進債市則會緩

joyca 04/06 21:43慢釋放印鈔效應以免造成惡性通膨,還能穩定債市,

joyca 04/06 21:43畢竟很多東西都跟國債綁在一起(各種債跟資產評比

joyca 04/06 21:43都看國債)

joyca 04/06 21:45qe只是短期讓企業不會倒,不是股市不會跌...要股市

joyca 04/06 21:45復興還是要靠市場清洗完泡沫再成長

joyca 04/06 21:46最多也只是穩定人心不要恐慌性拋售各種資產,但市

joyca 04/06 21:46場蕭條已經確定

smallfu5945 04/06 22:00ib大正解,難得看到股版有專業素質的回覆,還在自

smallfu5945 04/06 22:00欺欺人的醒了沒

HAHAHUNG 04/06 22:03推ib大,不過大家有討論是好事啊

ntnusleep 04/06 22:11看完推文,發現又多了一堆推文

kyova 04/06 22:50Fed這次手段很多...而且不少是08年用過的,有些措施

kyova 04/06 22:50是新工具。網路上有些報告寫得很清楚。不懂得自己去

kyova 04/06 22:52找。不要人云亦云也不要當伸手牌...

spencer222 04/07 02:00買債=釋放流動性到市場=大型機構可不必多殺多賣股

spencer222 04/07 02:00債=股市賣壓減輕 關係大概這樣拔

fairyofmoon 04/07 15:32IBIZA大大真是好人 還幫菜鳥擦鞋童上課XD