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Re: [新聞] 美國要半導體自給自足 點名台積電赴美設廠

看板Stock標題Re: [新聞] 美國要半導體自給自足 點名台積電赴美設廠作者
Leon
(Achilles)
時間推噓12 推:16 噓:4 →:74

※ 引述《minazukimaya (水無月真夜)》之銘言:
: 2.
: 台灣的矽盾戰略和美國的東亞利益在本質上是衝突的
: 台灣要靠矽盾把美國綁上同一條船
: 美國現在覺得風險過度集中了

矽盾沒有你想像的那麼重要.

: 4.
: Intel其實一直在尋求美國政府補貼他建立domestic foundry作代工生意
: 不過美國政府心中的優先選項是拉TSMC去美國設廠
: 透露的訊息是:美國政府的核心目標是要讓美國有先進foundry
: 但不相信Intel搞代工會有競爭力

Intel Fab 的能力還是世界第一.
為什麼這麼多年 Intel 不搞代工是因為他們覺得利潤不夠.

如果未來五年 CPU 本業利潤越來越薄, 那 Intel 就有可能跳下來做.

: 5.
: 之所以局勢一直拖拖拉拉,是因為四大玩家的利益難以平衡
: 牽涉到的錢實在太多了,要讓代工有競爭力,就要整個聚落上下游都一起移動
: 這些補貼怎麼處理對美國政府來說是很棘手的問題

Tax Reform. 這次的衝擊, 所有有做硬體的廠家應該都得開始動作了

: 6.
: 個人猜測到下半年局勢就會比較清楚了
: 最後可能還是需要一個各方滿意的利益交換
: 比方說Intel把foundry事業切出來和TSMC共同持有之類

.... 你真的是想多了. 你知道 Intel 創辦人是 Fab 出身嗎?
Intel 做 CPU 是後來的事情了.

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趙客縵胡纓,吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬,颯沓如流星。
十步殺一人,千里不留行。是了拂衣去,深藏身與名。
閑過信陵飲,脫劍膝前橫。將炙啖朱亥,持觴勸侯贏。
三杯吐然諾,五嶽倒為輕。眼花耳熱後,意氣素霓生。
就趙揮金錘,邯鄲先震驚。千秋二壯士,烜赫大梁城。

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Sixigma 05/11 09:07Intel 跳下來做,你要看 AMD NVIDIA 高通敢不敢給

rosta 05/11 09:10Intel跳下來做,沒有出海口吧~!

celhw 05/11 09:11INTEL之前就搞過代工,後來又收起來了

tctv2002 05/11 09:13英特爾沒有量產的能力 就這樣

tctv2002 05/11 09:13他們連自己的產品 都可以搞到缺貨了

deann 05/11 09:13格羅方德不就是跟intel合作搞代工?

heavenbeyond05/11 09:15Intel連自家14nm產能都開不出來,是要做啥代工?它

heavenbeyond05/11 09:15就是產能搞不定所以讓amd找到機會反攻了。而且牙膏

heavenbeyond05/11 09:15在深耕商業和5G這一塊,家用PC他已經打算和amd共享

heavenbeyond05/11 09:15,就是因為他要朝更高毛利的方向衝。那怎麼可能再回

heavenbeyond05/11 09:15頭去做自己已經不擅長的大量開產能代工這一塊。

sagarain 05/11 09:15看看蘋果的SE策略 回頭殺低利是有可能的

abyssa1 05/11 09:21Intel現在都不敢喊製程領先了 頂多跟外界表示台積

abyssa1 05/11 09:21喊的X nm

abyssa1 05/11 09:21不是實際尺寸

lobotime 05/11 09:23intel能守住IDM就不錯了 來搶代工 那淨利潤很難看

zzahoward 05/11 09:25淨利潤難看就是因為毛利不夠阿XDDDD

zzahoward 05/11 09:26TSMC目前在代工喊出了一個不能撼動的價位 遲早會有

zzahoward 05/11 09:26那個衝動想進來玩玩看 至於成不成功就不知道了

zzahoward 05/11 09:27然後說Intel沒有量產能力是不是有什麼誤會?

ariadne 05/11 09:28intel創辦人還在?fab出身的CEO都跑光了現在是前CFO

ariadne 05/11 09:30intel不可能做代工 沒看之前做一做看客戶好賺就買下

lobotime 05/11 09:30intel做IDM毛利率60% 淨利20-30%上下 做代工淨利恐

ariadne 05/11 09:30客戶 收到口袋裡自己賺 這樣能賺得還敢給intel代工?

lobotime 05/11 09:32怕低至10%以下 畢竟面對TSMC 三星競爭分食

sagarain 05/11 09:32沒有要全代工啊 看能不能做急單跟壓價用

sagarain 05/11 09:33而且不一定做最先進的製程

zzahoward 05/11 09:33單純做商用/敏感性產品阿 民用消費性產品給別人

zzahoward 05/11 09:34反正敏感性和商用產品本來就是不完全競爭市場

magamanzero 05/11 09:36代工廠的利潤是建立在便宜的水電人力上

magamanzero 05/11 09:37就算是晶圓代工也仍然是代工廠 也依舊是吃水電人力

magamanzero 05/11 09:38美國除非能保證價錢和量給代工廠 不然誰會去?

zzahoward 05/11 09:39美國要認真弄水電不會貴啦 只是供應鏈很貴

magamanzero 05/11 09:39不對 我忘記中芯了 XDDDDD

zzahoward 05/11 09:40其實我覺得水電都簡單 你一堆特氣、化學品供應鏈才

leesrnat 05/11 09:40我持股都綠的為什麼!?我又沒買防疫

henrk 05/11 09:40晶圓代工跟只做一種產品是兩件事

zzahoward 05/11 09:40是最困難的地方 你要把那麼多廠商集中在一起

leesrnat 05/11 09:40跑錯了

magamanzero 05/11 09:40最貴的是人阿 ...

zzahoward 05/11 09:40中芯算了吧 他們自己都知道還有很長的路要走XDDD

magamanzero 05/11 09:41某種程度上來說 你只要搞定第一家就會有第二家

magamanzero 05/11 09:42如果台G去建廠的環境形成 供應商的阻力會降低

zzahoward 05/11 09:45TSMC現在就是只想交差了事啦 台灣舒適圈太厚了

zzahoward 05/11 09:45其實供應商太廣了 光氣體、化學品地下管就多少了XDD

magamanzero 05/11 09:49恩阿 不比當初在台灣剛開始 現在誰要去XDD

zzahoward 05/11 09:50當初是極權政府政策全力支援耶 環保團體? 可以吃嗎?

zzahoward 05/11 09:51而且TSMC電供應商都是廠長直接叫老歪總仔過來罵的

zzahoward 05/11 09:52只能說看TSMC電外商供應商真的是一種宣揚國威的方式

magamanzero 05/11 09:52所以說除了中芯這種別有目的 到底誰會去....

tmactsai 05/11 10:05紅海之流的公司只敢電自己台灣人啊,遇到供應商是

tmactsai 05/11 10:05外國人屁都不敢吭

cht1234 05/11 10:07其實intel很多領域都常常吃鱉,4g,帶工,wimax,5g

cht1234 05/11 10:07,只是家產雄厚所以還是老大,這五年intel就算吃鱉

cht1234 05/11 10:07也不用太擔心啦,尤其不用台灣人擔心

zzahoward 05/11 10:08果凍做Iphone的生產碰到老歪也是電下去啦

peter080808 05/11 10:10Intel真的這麼強 行動晶片不會被打成智障

a000000000 05/11 10:39Q康:尼當我塑膠喔

hank780420 05/11 10:52牙膏擠那麼多年還在14nm+++++++++++有眼睛的人都看

bubunana 05/11 10:52創辦人Moore 還在啊怎麼會不在 ?現任ceo原本cfo本

bubunana 05/11 10:52來就是董事會指定來逼工廠出身老臣 負責各事業群大

bubunana 05/11 10:52頭 退休墊檔的 所以才拉空降

hank780420 05/11 10:53得出來intel的fab問題超大吧.....

ariadne 05/11 10:53腦殘粉的眼睛是雪亮的 什麼問題的看不見啦 XD

aresa 05/11 10:55美國很難找到GG星人,相同水準在美國都20萬鎂起跳,

aresa 05/11 10:5520萬鎂在GG啥等級的

zizek 05/11 11:20intel跳下來做 我等著看intel死的會有多慘

cht1234 05/11 11:23intel通訊也不算是輸啦,有線網卡無線網卡都有做起

cht1234 05/11 11:23

kotorichan 05/11 12:20intel應該來台設fab,說不定就成功了

mind324 05/11 12:29 Intel就缺輪班星人,技術好的很

a000000000 05/11 12:45現在牙膏fab端的薪水大概就GG兩倍不到

CORYCHAN 05/11 12:45神奇的論點

patrol 05/11 13:45對阿 應該是美國來台設廠吧 周邊也多蓋幾個島礁

patrol 05/11 13:45多蓋幾座飛彈基地

patrol 05/11 13:46其中一個島礁放核彈 握在美軍手裡沒關係

patrol 05/11 13:48我們可以出租島礁 只收1元啦

luten 05/11 13:51要求美國給我們再造一座護國神山吧,我們三類人才也

luten 05/11 13:51是很便宜呀。

Mazda6680 05/11 14:04Intel製程真的不行了,只靠強大的IC設計

Mazda6680 05/11 14:06產能不行 製程不行..要跳下來代工? 笑死

ccdg 05/11 14:10fab的業務得培養IC designer,對Intel 是要培養自己

ccdg 05/11 14:10的敵人,這是個挑戰

ccdg 05/11 14:10foundry

andrewkey 05/11 17:19是什麼讓你覺得他fab技術世界第一?

Petrovsky 05/11 19:29台GG是美國在亞洲戰略布局的產物

Petrovsky 05/11 19:30你以為台GG這麼厲害 沒有美國暗中扶植 可以好棒棒?

Earth2468 05/11 19:57台灣是美國在亞洲戰略布局的產物

Earth2468 05/11 19:57你以為台灣這麼厲害 沒有美國暗中扶植 可以好棒棒?

EMU1000 05/11 21:44別的不說 台積電電供應商老外很兇的好嘛

ipojay 05/11 23:45Petrovsky跟Earth2468在說啥啊

ipojay 05/11 23:46扶植一個可能落入中國手中的台積電

ipojay 05/11 23:46美國人戰略這麼差嗎

ipojay 05/11 23:47為啥不直接扶植自己的Intel就好