Re: [請益] 中天、合一問題

※ 引述《towe77 (安)》之銘言：
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: 依據 SRadiant大於推文中的建議，大致估算台灣市場
: 由於本人並非三類/生科/商業背景，計算若有誤，還請多指正
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: → SRadiant : 誰在跟你市場無法想像，藥的研發成本和利潤之大，因 06/17 15:16
: → SRadiant : 此一堆市場評估，重點是有些人只跟你說"整個"市場， 06/17 15:16
: → SRadiant : 看起來有夠大，有些人不跟你說這市場是多少人在分。 06/17 15:16
: → SRadiant : 合一自家出的簡介，說2015年市場有933億美金，2018 06/17 15:16: → SRadiant : 年說糖尿病足的全球醫療負擔>600億美金(這還是包含 06/17 15:16: → SRadiant : 住院等其他醫療費用)，怎麼越報越少了？美國的統計 06/17 15:16: → SRadiant : 資料，糖尿病足治療年均花費1萬2，其中1萬是住院費 06/17 15:16: → SRadiant : 用，所以要拿1萬2來估市場還是2000？說多了又被講在 06/17 15:16
: → SRadiant : 酸ˊˋ
: → SRadiant : 不要老是拿現有那支藥來說嘴，那藥早就沒在用了，糖 06/17 15:17
: → SRadiant : 尿病足是不治之症嗎？現行的治療中，他最大的對手是 06/17 15:17
: → SRadiant : 敷料 06/17 15:17
: → SRadiant : 糖尿病足20年來沒得治療嗎？ 06/17 15:19
: → SRadiant : 國外市場分析的報告也不少啦，自己看吧，不乏有其他 06/17 15:20
: → SRadiant : 同樣研發糖尿病足的藥廠預估的，他們總不會低估吧？ 06/17 15:20
: → SRadiant : 但合一的933億還真的是我看過最高的XD 06/17 15:20
: → SRadiant : 不然你們提個有根據的預估市場來聽聽？又不是賣菜隨 06/17 15:21
: → SRadiant : 便喊喊就好 06/17 15:21
: → SRadiant : 原來藥價市場是用喊的喔？難怪有人在喊超越大立光， 06/17 15:25
: → SRadiant : 反正喊喊不用錢XD 06/17 15:25
: → SRadiant : 我可從沒說這藥不好，有藥是好事，有藥賣自然就會 06/17 15:36
: → SRadiant : 有營收。我看不慣的是某些人膨風市場規模、還說得沒 06/17 15:36
: → SRadiant : 有對手一樣，那現在糖尿病足是怎麼治療的？要分食這 06/17 15:36
: → SRadiant : 個市場，有效是一定要的，那價差呢？好啦~最樂觀就 06/17 15:36: → SRadiant : 給你全拿好了，其他敷料都去吃屎，也還不到吹的幾 06/17 15:36
: → SRadiant : 百億好嗎？藥有效不用怕沒人買啊，不要用奇奇怪怪 06/17 15:36
: → SRadiant : 的訊息來騙人嘛 06/17 15:36
: → SRadiant : 又一個覺得糖尿病足都會截肢的 06/17 15:38
: → SRadiant : 吹過頭，拿事實出來反而被講是唱衰(攤手) 06/17 15:41
: → SRadiant : 以藥養藥是個好方式，所以一旦新藥公司有第一個產品 06/17 15:44
: → SRadiant : 後，有了動能也利於新藥的開發(好像又看好合一了是 06/17 15:44: → SRadiant : 不是？因為我不是看衰藥或公司，我是看衰愛吹的人 06/17 15:44
: → SRadiant : 啊XD) 06/17 15:44
: → SRadiant : 如果只有個小潰瘍也願意花幾萬塊來擦我也是佩服你XD 06/17 15:44
: 假設 https://www.ptt.cc/Stock/M.1592381913.A.A66
: 此篇數據不失真，DFU藥品相關支出占DFU治療費用大約10%
: 但如果這個市場是unmet?
: ps unmet的前提是敷料完全癒合率是30%出頭
: on101 是60%出頭，能否滿足，也是未知數，只能說是已知中最佳
: 目前只假設台灣市場 根據國民健康署2018統計 (外國各國數據無力得知)
: 全國約有200多萬名糖尿病的病友，且每年以25,000名的速度持續增加
: 取200萬人
: 根據 內科學誌 2011：22：254-265
: 糖尿病足之臨床評估與治療
: 前言所提
: 糖尿病足部潰瘍每年的發生率約 3%。
: 依照上述人數與發生率為前提，合理做出以下假設 :
: 台灣每年有200萬糖尿病病患* 3%發生率/每年 = 6萬人產生DFU
: 又根據合一2020-6-15 下午記者會，有提到大部分患者會於5週內癒合
: 而達到中位數(50%的人能癒合) 要14週；
: 敷料對照組無法滿足中位數要求，無法比較。
: 依上述，軟膏使用量不易推估，誤差可能極大
: (記者會有提到，傷口大的有到25平方公分)
: (敷料組有辦法做到這麼大面積嗎?)
: 台灣市場如果全吃 ，需要6萬人*1療程，假設一週一條15g的藥膏，需要10週
: (這邊無法估算較為準確的值，因此以每個療程10條軟膏計算)
: 據此估計，台灣的市場是60萬條藥膏/年。
: 在此不考慮復發重新用藥等問題。
: (我不是三類或生科背景，也不是商業背景。
: 若估算有錯、或者有更精準的數字還請多指正)
: 合一的股數有 約 3.52億 ；
: 台灣每年有6萬人需要一個療程、這一個療程願意花多少，換取6成完全癒合的機率?
: 對照的是敷料有3成完全癒合的機率。
: 附註: 根據SRadiant大的意見，這邊要將截肢率修正為修正為完全癒合率
: (敷料與藥膏能不能合併使用，也是另外的問題)
: 以上的假設都僅限於台灣內，其他市場我無力估算
: 台灣市場 ，每年可貢獻EPS: 6萬個療程/3.52億
: 每個療程願意花費多少，也無法估計因每個療程產生的淨利
: 一個療程想喊1萬台幣 (一條藥膏1千)、5萬台幣(一條藥膏5千) ...或更高
: 這部分大家隨意
: 有請專業人士估算國外市場進入的難易度、各國可能使用on101的患者數量
: 另外，合一在 2020-6-15 下午記者會
: 有提到 褥瘡及靜脈曲張潰傷 為未來的研究方向
: 這部分目前僅限於本夢比，且競爭者更多，不敢妄加推測
: 再次請專業人士估算國外市場進入的難易度、各國可能使用on101的患者數量
: 並不吝更正台灣的實際情況
糖尿病足跟慢性傷口
全世界有用藥膏 也有用敷料
論文上百篇 各有各成效
單一研究A比B好 不能證明什麼
只有這裡會這麼相信公司的說法

醫學上，對特定族群特定傷口的比照，不能套用在不同分期的傷口上，這是常識。

台灣目前慢性傷口病人，至少一半是使用健保藥膏，一半以下才會常規使用自費衞材。
而大家很樂觀的ON101勝過的敷料，剛好是台灣市佔前二的敷料，大概只有這裡覺得敷料這麼沒效。

至於為什麼不盤前發文？
我專業知識幹嘛無償分享
當然要下去之後
再讓樂觀到爆的人，
知道不要用片面的知識嘴別人。

明明一堆推波助瀾的人在底下推，
叫不醒喜歡被套出貨我沒辦法。

到前波高就鎖不住，很明顯大戶也不看好300以上，韭菜收割囉～

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