Re: [新聞] 健保 補充保費擬雙漲

jokem 07/19 13:20台灣價值問題

wowpoqwow 07/19 13:20時空背景不一樣

RCZEON 07/19 13:20不然你要投？

peterwu4 07/19 13:20時代背景已經不同了~

neilisme 07/19 13:21時空背景有一樣嗎

g10 07/19 13:21時空背景不一樣

j401f2 07/19 13:21被騙一次不夠你有沒有被騙第二次

BBFish55 07/19 13:22執政黨：請把在野黨的話當屁，謝謝。

BlueBird556607/19 13:22貼這要幹嘛 民進黨背棄自己也不是一天兩天的事

k1k1832002 07/19 13:30所以走一個垃圾再來一個垃圾

shenru 07/19 13:31817綠畜繼續舔，直到被紅共統一才覺醒

optimize 07/19 13:31不然支持習下韓上？

YAYA6655 07/19 13:32時間背景不一樣

nptrj 07/19 13:33投藍綠的都智障

skyviviema 07/19 13:34民進黨不是一副很挺文藝產業的模樣嗎 補充保費就是

skyviviema 07/19 13:35在剝文藝從業者的皮是不知道嗎

tsitned 07/19 13:36時空間不同

netchiu 07/19 13:38屎袋不同

Kobe5210 07/19 13:38國民黨是蠢+笨,民進黨是壞+騙

MeloHOT 07/19 13:38台灣價值 時空環境不同之樹

skyviviema 07/19 13:41國民黨明明是壞+騙+蠢+笨

junnn 07/19 13:42覺青蟑螂護航法: 時空不同之術 不爽 不要住台灣

qazwsx0128 07/19 13:42發動時空背景之術！

qazws08 07/19 13:42時空背景怖瞳之術

m9103232 07/19 13:43大絕招：時空背景不同之術

vincent0911x07/19 13:45這推文我還以為是在八卦版

dreamnook 07/19 13:45時空忍術

qazws08 07/19 13:46民進黨是善+真+聰+慧，韭菜深耕計畫已經開花結果

gm3252 07/19 13:46當年罵賣台的政策民進黨幾乎都用得很開心還加碼

BV033GFT 07/19 13:48一堆沒有用腦袋思考的人

samarium 07/19 13:49蚵糞搞大巨蛋就沒人出來講...

a98987605 07/19 13:52笑死 又關大巨蛋屁事

Luwan 07/19 13:54這篇在說補充健保有人扯大巨蛋是哪方面有問題？

godog 07/19 13:54綠共不意外

s900527 07/19 13:54用腦思考結果健保費連接到大巨蛋~~這個腦真的笑死

timidwei 07/19 13:54覺青不意外

worshipyou 07/19 13:56每次都拿時空背景不一樣當藉口，你在野反對別人這

worshipyou 07/19 13:56樣做，結果執政還是一樣的做法，不就代表選你或選

worshipyou 07/19 13:56對方沒差?

kingpigjeter07/19 13:57時空背景不同啦

ppc 07/19 13:57推

Kobe5210 07/19 14:00當年罵賣台的政策民進黨幾乎都用得很開心還加碼+100

Chaos12345 07/19 14:01蟑螂：時空背景不同，來，持續關注三峽大壩潰堤

Brotherone 07/19 14:03白癡817

superex 07/19 14:04推，雙標

LemonUrsus 07/19 14:05蟑螂笑死

usoppp 07/19 14:052012的經濟跟現在根本不一樣 現在台灣錢淹腳目

usoppp 07/19 14:06讓你股票賺進斗金...繳不起這補充保費???????????

ksxo 07/19 14:072012經濟不一樣?

forbake1 07/19 14:09藍綠一樣垃圾

rustic5566 07/19 14:09補充保費來源根本不公不義 被剝兩層皮

monkeydpp 07/19 14:12覺得靠台積電獨撐的情形更嚴重了...

monkeydpp 07/19 14:12真的不太一樣

Gavatzky 07/19 14:12不管啦 不投民進黨 台灣變香港

leeroy277 07/19 14:13藍綠都一樣爛

kkjjkkjj 07/19 14:14藍綠一樣爛

wyytw 07/19 14:15除了統獨不同，其它幹的事都一樣

tony922 07/19 14:15笑死哈哈

kkjjkkjj 07/19 14:15這篇要被蟑螂進攻了

herrowui 07/19 14:16雖然補充保費很愚蠢，但也還在繳的起的範圍。

badname 07/19 14:18蠢爆了

skyviviema 07/19 14:19那種噓的一看就來帶風向引戰啦

skyviviema 07/19 14:19補充保費從頭到尾就是不公不義的設計 繳得起又怎樣

skyviviema 07/19 14:20而且說真的對獨立接案的人來說真的有點繳不起了

rivera5566 07/19 14:20民進黨特色的共產主義

skyviviema 07/19 14:20一個薪資既要負擔健保費又要負擔補充保費 額度夠高

zong780405 07/19 14:20臺灣價值要選票懂嗎？

skyviviema 07/19 14:21還要繳所得稅 有人領個薪資被剝那麼多層皮???

skyviviema 07/19 14:23請政府先搞清楚SOHO的勞健保都是自費最高額好嗎? 還

skyviviema 07/19 14:23要補充保費到底是有多不知人間疾苦??

limulus 07/19 14:24嗯這就是逼我要去搞地下經濟了嘛！誰還想乖乖繳稅？

ocean011 07/19 14:25最好不要有健保

kuanhunter 07/19 14:25沒有現在，哪有未來

cospergod 07/19 14:25垃圾政黨

IBIZA 07/19 14:26補充保費的來源不是薪資吧 起碼不會是有負擔健保費

IBIZA 07/19 14:26的薪資

IBIZA 07/19 14:27SOHO的勞健保都是自費最高額? 誰說的?

IBIZA 07/19 14:28勞保就算了, 你知道健保最高級距是多少錢嗎?

skyviviema 07/19 14:28對於接案者來說 領的稿費就是薪資 難道不是?

IBIZA 07/19 14:28是啊 但接案都是保健保最高額? 18萬? 一個月自付

IBIZA 07/19 14:298536?

washltz 07/19 14:29只有破腦綠畜才會連這個也護航

skyviviema 07/19 14:29原來有人真的不知情啊 難怪會有這種垃圾政策

IBIZA 07/19 14:29別鬼扯

IBIZA 07/19 14:29你根本就不知道健保最高額是多少錢吧

skyviviema 07/19 14:29我的意思是說個人保險的最高額 沒有雇主幫你付的

IBIZA 07/19 14:30那是因為你本來就沒雇主啊

c902112 07/19 14:30顏色正確沒事兒

IBIZA 07/19 14:30但事實上 soho很多是保最低額吧

skyviviema 07/19 14:31不要講那麼多廢話 連SOHO的補充保費就是等薪資被抽

icedog122 07/19 14:31買美股啊 補充保費真的很...

IBIZA 07/19 14:31不用講那麼多廢話 soho大多數是保最低額

skyviviema 07/19 14:31都不知道 護航只會讓人覺得可笑

cblade 07/19 14:31時空背景不同也拿出來講，去儲值台灣價值好嗎

skyviviema 07/19 14:32除非你掛在別人名下 否則不可能是保最低額

IBIZA 07/19 14:322萬以上職業收入收1.91%其實比該繳的還少吧

IBIZA 07/19 14:32為什麼不可能?

IBIZA 07/19 14:32掛職業工會很多都嘛保最低額

skyviviema 07/19 14:32最低額是多少你說來聽聽? 你是不是SOHO?

nanco5566 07/19 14:32就媽媽被車撞死的人還在扯柯糞 笑死

Yishanhuang 07/19 14:33https://i.imgur.com/jhG5zf0.png

skyviviema 07/19 14:33我告訴你 很多人根本連繳公會費的錢都沒有 還公會

lilinnnnnn 07/19 14:34台灣價值

skyviviema 07/19 14:34只會用工會的角度難怪會制定出這種智障政策

IBIZA 07/19 14:34你保多少就好啦

IBIZA 07/19 14:34你健保保額是多少

ri31625 07/19 14:34...........................................

IBIZA 07/19 14:35soho族 不掛工會 你是保區公所嗎?

fire2003 07/19 14:35雙標黨

IBIZA 07/19 14:35區公所基本上就是最低額啊..= =

skyviviema 07/19 14:36區公所不是最低額好嗎 拜託你去查

momijichan 07/19 14:36藍綠一樣爛 臭幹大巨蛋

MooonRiver 07/19 14:36ㄏㄏ

a3268403 07/19 14:36為什麼健保不夠要從存股族身上課啊

skyviviema 07/19 14:36以個人來說掛在別人名下會更低 個人保區公所絕不是

wjlfox 07/19 14:37幫補血

IBIZA 07/19 14:37區公所保費1249, 基本上就是受雇的最低一級

skyviviema 07/19 14:37還有 不管你怎麼一直扯健保額度也無法洗白補充保費

IBIZA 07/19 14:37只是因為區公所的補助是60%, 所以繳的可能比掛雇主

IBIZA 07/19 14:37的高

skyviviema 07/19 14:38抽的對象不公不義的事實

IBIZA 07/19 14:38幹嘛洗白 你本來就沒繳夠啊= =

Behave 07/19 14:38資進黨從陳定南不在以後就是XX黨了，大概唯一剩個

Behave 07/19 14:38林淑芬吧！以前喊黨政軍退出媒體，現在海派多會幹

IBIZA 07/19 14:38如果你是保區公所 那你本來就只有繳23800保額的保險

IBIZA 07/19 14:38費

skyviviema 07/19 14:38哪裡沒繳夠了 既要繳健保還要繳補充保費還叫不夠

skyviviema 07/19 14:39我看你扯的那些就是完全不理解SOHO生態 是以為每個

IBIZA 07/19 14:39本來就不夠 如果所有收入照實繳 兩萬以上的你應該是

IBIZA 07/19 14:39要繳4.69%才對

pideo 07/19 14:39先把黃安這種法案立起來在來說要收錢啦，垃圾政府，

pideo 07/19 14:39股市跟健保有啥關係，一隻羊到底要拔機次皮

skyviviema 07/19 14:39人都每個月固定接多少錢喔? 外行者根本懶得理你了

IBIZA 07/19 14:39還生態咧Xd

capirex 07/19 14:39蟑螂這也可以護航 笑死

IBIZA 07/19 14:39就是因為不固定 所以兩萬以下的繳最低

IBIZA 07/19 14:40兩萬以上的照實際收入繳 哪裡不對? 趴數還低很多咧

IBIZA 07/19 14:40我們拿月薪的 每一毛都是要4.69%, 你兩萬以上才繳

IBIZA 07/19 14:401.91%而已 叫甚麼叫

skyviviema 07/19 14:40你不能用一般上班族的薪資待遇看待SOHO好嗎

johndennis 07/19 14:40在野跟執政的立場 本來就有衝突 立場衝突也沒什麼

skyviviema 07/19 14:40SOHO是完全沒有任何補助和保障耶

IBIZA 07/19 14:41是你自己要當soho的不是嗎?

IBIZA 07/19 14:41那跟我無關吧 重點是你的收入已經少繳了

skyviviema 07/19 14:41你在這邊護航只會讓人覺得真的外行講幹話

IBIZA 07/19 14:41我如果月薪四萬 就是繳四萬層級的4.69%

skyviviema 07/19 14:41對 好 我當SOHO我活該 我也在考慮要轉職了沒錯

IBIZA 07/19 14:41你在這邊抱怨我只覺得你已經少繳了還賣乖

IBIZA 07/19 14:42我如果月薪四萬 就是繳四萬層級的4.69%

tsitned 07/19 14:421450可閃去別篇嗎

IBIZA 07/19 14:42而你是23800以下繳4.69%, 以上只要繳1.91%耶

a3268403 07/19 14:42有台灣價值就可以活了

skyviviema 07/19 14:42最後只想再說一次 SOHO沒有任何公司福利和保障補助

fourx5566 07/19 14:42覆蓋乖乖吞下時空背景之術結束這回合

skyviviema 07/19 14:42用一般薪資的看法看待SOHO的收入非常不客觀

IBIZA 07/19 14:42那又怎樣? 你自己決定成為soho的不是嗎?

skyviviema 07/19 14:43不願意理解這理解這一點話實在話無交集

IBIZA 07/19 14:43soho也有因為不屬於公司帶來的好處 譬如自由跟收入

b6byc 07/19 14:43真的是看清本質了

twhuang28 07/19 14:43時空背景不同，不爽不要投

IBIZA 07/19 14:43可以真的因為實力而大幅增加

skyviviema 07/19 14:44如果一個政府對於不同的職業生態無法客觀看待 只會

IBIZA 07/19 14:44我程式設計 年輕也接案 不用在那邊以為只有自己soho

skyviviema 07/19 14:44說你活該要從事那個行業的話 我看這政府可以掰了

IBIZA 07/19 14:44甚麼客觀看待

IBIZA 07/19 14:44你只是多繳不爽而已

IBIZA 07/19 14:44事實上你已經比領薪水的少繳了

skyviviema 07/19 14:45兼差的那種接案別要出來修下限好嗎 我聽你講的就知

IBIZA 07/19 14:45補充保費只是補你沒繳到的部分的1/3

skyviviema 07/19 14:45道絕對不是獨立找案子的人啦

IBIZA 07/19 14:45補充保費只是補你沒繳到的部分的1/3

IBIZA 07/19 14:45收起抱怨吧

skyviviema 07/19 14:46笑死 政府無法保障獨立接案的來源卻很會抽 科科

skyviviema 07/19 14:46就像不能保障填息卻要抽股利 笑死 邏輯已死

IBIZA 07/19 14:46就已經是soho了還要人保障你接案是怎樣XD

fedona 07/19 14:46雙標黨日常

IBIZA 07/19 14:47那要不要無法保證不裁員 所以不收薪資所得稅XD

asole 07/19 14:47柯糞更智障 只會嘴砲

IBIZA 07/19 14:47完全就是自私的說法

skyviviema 07/19 14:47補充保費原本該抽的對象應該是收入有餘裕的人

skyviviema 07/19 14:47而不是嫌收入沒餘裕的人還繳得不夠

IBIZA 07/19 14:47企業也來個無法保證企業賺錢 所以不該收營業稅跟企

IBIZA 07/19 14:47業營所稅

IBIZA 07/19 14:48誰跟你講該收的對象應該是收入有餘裕的人啊XD

IBIZA 07/19 14:48那為什麼22K也要繳4.69%的健保費?

skyviviema 07/19 14:48不然補充個屁

IBIZA 07/19 14:48補充的意思是 這部分原本沒收到 現在補洞 懂嗎?

skyviviema 07/19 14:48是在講保費不是補充保費耶

IBIZA 07/19 14:48你原本兩萬以上收不到就是洞 現在只是補洞 ok?

dreamerV 07/19 14:49台灣價值跟你不一樣

IBIZA 07/19 14:49從來沒人說要收入有餘裕才能收健保費吧

IBIZA 07/19 14:49基本上補充保費都是收原本沒收的費用

IBIZA 07/19 14:49基本上補充保費都是收原本有收入卻收不到的費用

IBIZA 07/19 14:49從來沒人說補充保費是有餘裕才要收

skyviviema 07/19 14:50一開始的立意本來就是那樣 政府以為那些是額外收入

skyviviema 07/19 14:50唉不想跟你扯了 總算從你身上知道政府是怎麼思考的

IBIZA 07/19 14:51所謂額外收入 指的應該是有收入卻收不到的部分

IBIZA 07/19 14:51本來就不用扯 就是自私而已要講甚麼

YAYA6655 07/19 14:51I大錯了。就算保最低額，但沒有雇主跟政府幫忙出

skyviviema 07/19 14:52哈 說人自私最會 我生計要死要活別人也幫不了

IBIZA 07/19 14:52我自己也要繳很多補充保費 但我只希望政府給我一個

IBIZA 07/19 14:52方便的繳納方式

skyviviema 07/19 14:52還只會說人活該要當SOHO 好棒棒

YAYA6655 07/19 14:52一個人自己出的就是會將近最高沒錯的。勞保就是如此

IBIZA 07/19 14:52笑了 生計本來就你自己要負責啊 如果真的收入這麼低

IBIZA 07/19 14:52應該可以申請低收入補助吧

YAYA6655 07/19 14:53sky大講的是對的，因為SOHO幾乎是自己全出。

IBIZA 07/19 14:53錯了 健保因為級距差很多 加上公所一樣有政府補助

Aquatics 07/19 14:53時空背景不同，到底懂不懂啊？

YAYA6655 07/19 14:53受薪的有人幫忙出八成。

IBIZA 07/19 14:53沒有 公所只出60%

Sweet83921 07/19 14:53換個位子換個腦袋

IBIZA 07/19 14:54公所個人負擔749

IBIZA 07/19 14:54離薪資最高級距還差遠了 這是健保 不是勞保 級距很

IBIZA 07/19 14:54高的

IBIZA 07/19 14:55健保最高級距個人負擔一個月是2561

YAYA6655 07/19 14:55soho族真的很辛苦了。跟受薪的比壓力大很多。

IBIZA 07/19 14:55你說我沒查 你自己才該去查查看 我早就查過了

protoss666 07/19 14:55時空背景不同

YAYA6655 07/19 14:55真的不要再打SOHO族了。

IBIZA 07/19 14:55那又怎樣? 模式不一樣啊

IBIZA 07/19 14:55soho自由 而且真的有能力的話 收入真的可以好幾倍增

YAYA6655 07/19 14:55soho的壓力很大，不是上班族能比的。

skyviviema 07/19 14:56問題就在於我一直跟你說個人負擔不能和受薪階級比

IBIZA 07/19 14:56soho有能力的話 收入也不是上班族能比的

YAYA6655 07/19 14:56政府要推廣新創，多元就業。不該對SOHO族開刀阿

skyviviema 07/19 14:56你都沒在聽 只會嗆人自己要當SOHO

YAYA6655 07/19 14:56SOHO就是難賺，大家才會普遍當受薪階級阿。

IBIZA 07/19 14:56為什麼不能比?

IBIZA 07/19 14:56那是能力問題吧XD

YAYA6655 07/19 14:56多體諒SOHO的辛苦，您可能就不會推文這種想法了

joy2105feh 07/19 14:57媽的 時空背景不同沒聽過是不是

skyviviema 07/19 14:57前面已經說過了 看吧 沒在聽

IBIZA 07/19 14:57為什麼要體諒soho辛苦?

IBIZA 07/19 14:57各行有各行的苦

IBIZA 07/19 14:57該繳的稅費繳不到 補起來沒啥不對的

YAYA6655 07/19 14:57體諒SOHO的苦，是因為他們比上班族辛苦。

YAYA6655 07/19 14:57這是很明顯比上班族辛苦。不是什麼不爽去上班阿

braveslave 07/19 14:57那我不懂 Soho 賺這麼少 負擔這個高 壓力這麼大 你

braveslave 07/19 14:57們為什麼要當Soho? 自虐嗎？

YAYA6655 07/19 14:57這種說法就等於大絕了。

IBIZA 07/19 14:57就跟勞保那些幾十年都繳最低 要領錢前五年才保最高

IBIZA 07/19 14:57額的一樣

IBIZA 07/19 14:58辛苦各行各業都辛苦

YAYA6655 07/19 14:58最後五年才保高很合理。

IBIZA 07/19 14:58該補的洞就是該補

skyviviema 07/19 14:58取捨的問題 不是每個人都能承受公司文化

loveup 07/19 14:58可悲護航仔 每篇都推一堆文

YAYA6655 07/19 14:58這是法律賦予的民眾權益，民眾要善用。

YAYA6655 07/19 14:58如果把這個說成勞保漏洞，那就不要立這種法。

IBIZA 07/19 14:58那補起來也是法律高坐的

IBIZA 07/19 14:58那補起來也是法律該做的

skyviviema 07/19 14:58而政府本來就有義務照顧到各階層有合理待遇

IBIZA 07/19 14:58以前有漏洞 現在補起來 我覺得是剛好而已

YAYA6655 07/19 14:58民眾只是依法去做最有益的處置。

IBIZA 07/19 14:59如果你當soho賺不到合理待遇 可以去申請看看中低收

YAYA6655 07/19 14:59當然最後五年再拉高阿，這很合理，不宜撻伐。

skyviviema 07/19 14:59不是只會嘴什麼你能力不足就是你活該

kasimroll 07/19 14:59支二毛滾去泡水好嗎

braveslave 07/19 14:59你以為每個上班族對於公司文化都很能接受？不就是選

IBIZA 07/19 14:59入補助吧 不到基本生活費的都可以

braveslave 07/19 14:59擇與取捨嗎？

skyviviema 07/19 14:59不然一堆工作沒人想做對一個國家不是一個健康的事

eighchin 07/19 14:59時空背景不同啊

IBIZA 07/19 14:59該收的稅費 確有漏洞收不到 對國家也不是健康的事

IBIZA 07/19 15:00健保勞保的洞都該補起來

skyviviema 07/19 15:00對啊 所以我就說是取捨的問題啊 都寫了沒看喔

YAYA6655 07/19 15:00多體諒民眾的辛苦吧。怎麼會要政府去補起來？

YAYA6655 07/19 15:00講的好像政府不該照顧民眾一樣。= =

IBIZA 07/19 15:00效了 大家都辛苦 誰體諒誰啊

IBIZA 07/19 15:00該繳的就繳啊 健保就是照顧民眾

YAYA6655 07/19 15:00當初以最高五年計算，就是要照顧勞工阿。美意。

IBIZA 07/19 15:00不然你以為你繳的一個月七百多夠用?

braveslave 07/19 15:01所以政府政策也是選擇與取捨的一環 我只看到你在抱

braveslave 07/19 15:01怨Soho很不公平

YAYA6655 07/19 15:01補起來不就失去美意了？那當初豈不虛晃一招？

IBIZA 07/19 15:01甚麼美意? 這本來就漏洞

skyviviema 07/19 15:01問題就是原本補充保費的立意是要抽在所謂的額外收入

IBIZA 07/19 15:01大概只有想鑽漏洞的才會說是美意

IBIZA 07/19 15:01額外收入就是原本該繳但繳不到的收入

skyviviema 07/19 15:02結果SOHO都是薪資 不合理啊 問題在這沒看到嗎?

YAYA6655 07/19 15:02看吧，又說人家「鑽」漏洞。= =

SkyShih 07/19 15:02法律文組就是一群最愛說謊的，第一天出社會？

YAYA6655 07/19 15:02那是政府本來就要給民眾的BONUS。

IBIZA 07/19 15:02哪裡不合理? 有收入就該繳啊

skyviviema 07/19 15:02如果你是受薪者然後另外接案才叫額外收入好嗎

TCB006 07/19 15:02健保廢掉 使用者付費就好了

YAYA6655 07/19 15:02那I大講的也不對阿。「有收入就該繳」?

skyviviema 07/19 15:02然後股利也不是保證的額外收入 怎麼會覺得該抽????

IBIZA 07/19 15:02誰跟你講的 我受薪者拿的年終也是要繳補充保費啊

YAYA6655 07/19 15:03那為什麼低於五十萬的免稅？不是說有收入就該繳？

IBIZA 07/19 15:03誰跟你說額外收入是保證?

BIGETC 07/19 15:03跟消費券 ecfa一樣

YAYA6655 07/19 15:03不能雙重標準阿。收入不高的免稅，也是一種美意。

IBIZA 07/19 15:03現在是健保費好嗎? 誰跟你講稅?

IBIZA 07/19 15:03保險跟稅分不清楚?

IBIZA 07/19 15:03保險就是你該繳哪個級距就該報那個級距

YAYA6655 07/19 15:03我們人還是要有同理心，不要什麼都講求立場。

zhenglack 07/19 15:03名進黨國名黨讓你意外嗎

IBIZA 07/19 15:03少報就是漏洞啦 甚麼美意

skyviviema 07/19 15:04對 沒錯 既然是保險所以怎麼不叫風險高的人多付

IBIZA 07/19 15:04這跟同理心無關 soho族本來就常態性低報保險級距

ball0601 07/19 15:04覺青嘴巴都長在腦殼上，開口就噴綠汁

YAYA6655 07/19 15:04勞健保都是社會福利。怎麼會用保險思考？

IBIZA 07/19 15:04這跟同理心無關 soho族本來就常態性低報保險級距

skyviviema 07/19 15:04提到保險 健保才真的是不該掛上保險兩個字咧

YAYA6655 07/19 15:04那只是名目上叫「保險」。實質上是濟弱扶傾的福利

IBIZA 07/19 15:04這是社會保險啊 不是私人保險

IBIZA 07/19 15:05不 這是社會保險

g8429310 07/19 15:05社會保險

YAYA6655 07/19 15:05商業公司的保險才是真正的保險。政府的是福利啦。

IBIZA 07/19 15:05社會是用社會風險係數去收取費用 然後依均攤或是

skyviviema 07/19 15:05社會保險才更要往公平公正的方向制定吧

g8429310 07/19 15:05社會保險不是福利也不是保險啦 福利幹嘛跟你收錢

IBIZA 07/19 15:05所得分配比例去攤費用

IBIZA 07/19 15:06社會保險就是社會保險 不是商業保險

IBIZA 07/19 15:06不能說社會保險就不是保險

YAYA6655 07/19 15:06現代社會大家都苦哈哈的，別勞工自己內鬥了。

IBIZA 07/19 15:06誰跟你內鬥 該繳的保費要繳啦

YAYA6655 07/19 15:06能少繳就少繳。大家日子都很苦。又不是包租公。

IBIZA 07/19 15:06如果是別的我就算了 健保這個大家其實都少繳的

IBIZA 07/19 15:06有啥好講的

IBIZA 07/19 15:07健保真的要照實繳 一個人一年繳個五六萬都不夠

IBIZA 07/19 15:07有啥好抱怨的

Larry0806 07/19 15:08填息再來談增加保費 貼息還要繳是三小

IBIZA 07/19 15:08買股票本身就是含息了 填息是明年的事啦

IBIZA 07/19 15:08保費是根據過去的收入收的 不是明年的

YAYA6655 07/19 15:09除息只有對大股東才是真正的收入。

nakayamayyt 07/19 15:09哪有甚麼實不實 照哪國的實

IBIZA 07/19 15:09你覺得沒賺 那是因為你買的時候沒意識到你買的股票

YAYA6655 07/19 15:09對小老百姓而言，不太像是收入。= =

skyviviema 07/19 15:09太棒了 那我支持費健保 我根本幾乎沒在看病

IBIZA 07/19 15:09含息

skyviviema 07/19 15:09就讓那些生病的自己付醫藥費付到死 按某人的話就是

skyviviema 07/19 15:09誰叫你要生病

IBIZA 07/19 15:10那哪天就是換你死囉XD

xmanhman 07/19 15:10穿越時空的打臉

IBIZA 07/19 15:10廢健保 就是收入越少的越慘而已

skyviviema 07/19 15:10那也不會怎麼樣 人都要一死 我不如省下健保費買想

skyviviema 07/19 15:11要的東西自己爽過

IBIZA 07/19 15:11剛剛某人還在那邊靠邀自己收入很差咧XD

YAYA6655 07/19 15:11唉阿，討論不要扯到詛咒對方阿。大家理性點吧

YAYA6655 07/19 15:11我們討論的是補充保費對SOHO的影響甚大。

IBIZA 07/19 15:11生一次病可能就幾年買不起想要的東西囉Xd

IBIZA 07/19 15:11補充保費本來就是soho該繳沒繳的

YAYA6655 07/19 15:11政府對SOHO的收費標準應該要有所區別。

IBIZA 07/19 15:11不要再抱怨了

YAYA6655 07/19 15:12例如說如果是SOHO的，補充保費免徵或減半。

skyviviema 07/19 15:12那就做好健康管理啊 台灣就是一堆人有健保就亂搞

IBIZA 07/19 15:12已經有區別了 原本該繳4.69% 現在只收1.91%

camadoo 07/19 15:12藍綠一樣爛

DUFTON 07/19 15:12綠畜

IBIZA 07/19 15:12現在已經不只減半了吧

IBIZA 07/19 15:12原本該繳4.69% 現在只收1.91%

skyviviema 07/19 15:12你政府制定爛政策被人民罵才不要再抱怨了咧

IBIZA 07/19 15:12差不多是減收60%了

skyviviema 07/19 15:12誰叫你能力不足制定不出好政策嘛

YAYA6655 07/19 15:12那就免徵吧，比較方便作業。

IBIZA 07/19 15:13補徵soho就是好政策啊XD

IBIZA 07/19 15:13希望勞保也趕快補起來

loveup 07/19 15:131450有加班費嗎 這樣護航不累??

YAYA6655 07/19 15:13我也覺得SOHO很辛苦壓力很大。還要收這條怪怪的。

snowsdream 07/19 15:13下禮拜五

IBIZA 07/19 15:13有收入就該照實報

IBIZA 07/19 15:13不要收到自己頭上就說怪

skyviviema 07/19 15:14對啦 SOHO就是活該 成本都自己的 還要被嫌繳不夠

IBIZA 07/19 15:14不爽不要做

skyviviema 07/19 15:15無法適應社畜運用公司資源的我很抱歉喔

IBIZA 07/19 15:15不爽不要做

IBIZA 07/19 15:15已經讓soho多爽快20年了好嗎?

IBIZA 07/19 15:15高收入低報本來就該堵起來的

skyviviema 07/19 15:15政府也是啊 不爽不要執政啦 嘴那麼多

alans 07/19 15:16呵呵 當時跟現在

skyviviema 07/19 15:16你到底是做哪個SOHO 我稿費哪個不是實報XDD

IBIZA 07/19 15:16罵政府關我屁事 我關心的就是你該付健保要付啦

skyviviema 07/19 15:16沒有實報還會被扣到保費嗎 莫名其妙

IBIZA 07/19 15:17笑了 你保區公所要怎麼實報稿費的健保級距?

skyviviema 07/19 15:17若你是說那種自己私人接的 那更是抽不到補充保費咧

IBIZA 07/19 15:17不就是報補充保費

IBIZA 07/19 15:17那現在給你機會照實報 你該感謝啊

IBIZA 07/19 15:18笑死

skyviviema 07/19 15:18所以看看你 根本不知道接案的生態XDDDDDDDDDD

skyviviema 07/19 15:18我做出版社的 出版社給稿費要報好嗎

IBIZA 07/19 15:18好啦 好好繳費 知道嗎?

skyviviema 07/19 15:19當然還有其他不同類型的SOHO者 私底下接案那種就跟

IBIZA 07/19 15:19報健保費嗎?

skyviviema 07/19 15:19攤販一樣根本抽不到 你也要混為一談

IBIZA 07/19 15:19別搞笑了 你保公所是要怎麼報健保費?

IBIZA 07/19 15:19你就是報補充保費而啊

IBIZA 07/19 15:19不知道你在跳針甚麼

IBIZA 07/19 15:19沒有補充保費之前 你就是爽了20年沒照實報 沒錯吧

IBIZA 07/19 15:20我有講錯嗎?

IBIZA 07/19 15:20沒有補充保費之前你是要實報甚麼啦

skyviviema 07/19 15:20有夠雞同鴨講 原來這就是政府思維 懂了

IBIZA 07/19 15:20就沒東西可以讓你報 你是實報了甚麼 講來聽聽?

IBIZA 07/19 15:21笑死 自己跳針 被打臉就說政府思維

IBIZA 07/19 15:21政府關我屁事 我關心的就是你該繳的健保費要繳

IBIZA 07/19 15:21之前少收了20年讓你爽20年 就算了 現在補洞了

kan8634 07/19 15:21不然你要投國民黨嗎？

IBIZA 07/19 15:21該繳就去繳 好嗎? 不要抱怨了

loveup 07/19 15:21反正 屯房子 攤販這些都不敢課 專挑軟的開刀

skyviviema 07/19 15:24每份2萬就要抽 然後不同來源全都要抽 到底要怎麼跟

skyviviema 07/19 15:24固定一家受薪階級的薪資比 思維差距太大實在難談

skyviviema 07/19 15:25而且現在是想要改回5000就抽 天啊 還是轉職好了

skyviviema 07/19 15:25台灣文藝界就放給他爛吧

DCSHK 07/19 15:26蟑螂開始到各版亂竄了

skyviviema 07/19 15:26在家工作的所有成本都算在自己頭上還要跟受薪階級比

IBIZA 07/19 15:27笑了誰跟誰比啊 明明就只收40%的保費好嗎?

IBIZA 07/19 15:27而且單筆低於兩萬還不用收咧

IBIZA 07/19 15:27不然受薪階級也比照好了 以後拿日薪不到兩萬的話就

IBIZA 07/19 15:28比照soho不用收費?

IBIZA 07/19 15:28笑死

skyviviema 07/19 15:28所以為啥會從5000改成2萬啊? 食點人間煙火好嗎

kanehhh 07/19 15:28綠色是原諒的顏色，選了就認命吧

IBIZA 07/19 15:28soho本來就因為型態不一樣 跟薪資收入有不同收費

IBIZA 07/19 15:28方式了 瞎了才會說一樣

IBIZA 07/19 15:28改5000也很多啊 要不要日薪5000不收費啊XD

skyviviema 07/19 15:29喔是誰剛剛一直拿受薪的薪水跟SOHO比喔

IBIZA 07/19 15:29不好意思 我是比收入 有比收費嗎?

IBIZA 07/19 15:302萬或 5000以上才抽已經很佔便宜啦

IBIZA 07/19 15:30那裡跟受薪一樣了?

loveup 07/19 15:302022又可以教訓一次資進黨了 這個劇本好熟悉

batwang 07/19 15:30民進黨在野反對，結果執政還是一樣作法，不是騙是

batwang 07/19 15:30啥？

skyviviema 07/19 15:30喔 好便宜喔 便宜到我懷疑自我價值了 果然還是轉職

IBIZA 07/19 15:31那就快轉職 不要講講而已

skyviviema 07/19 15:31真的想轉啊 反正出版社這個產業給台灣這樣搞也不知

skyviviema 07/19 15:32道還能撐多久 台灣不配有藝文產業啦

IBIZA 07/19 15:32那就快轉啊XD

IBIZA 07/19 15:32不知到耶 通常公司經營不善多數人會說是公司經營者

IBIZA 07/19 15:33或是員工能力不夠 出版社大概比較高端吧XD

IBIZA 07/19 15:33出版社賺不到錢一定不是寫手的問題 是台灣不配

IBIZA 07/19 15:33真的很棒

skyviviema 07/19 15:34我只是做個低階的翻譯啦 希望台灣人以後人人都能

skyviviema 07/19 15:34自帶語文能力囉

joygo 07/19 15:34上來才發現坑太大啊，只能說政府如果是企業應該早就

joygo 07/19 15:34倒閉了，好險是國家

bigbill 07/19 15:35時空背景之術 怎麼都學國民黨阿

joygo 07/19 15:36很多沒在位置上都覺得簡單，上去之後常常都重複以前

joygo 07/19 15:36抗議的政策

IBIZA 07/19 15:36翻譯現在也算文藝界了嗎?

skyviviema 07/19 15:37翻譯本來就是藝文的一環 不然國外文化怎麼輸入

IBIZA 07/19 15:38那也看翻譯甚麼吧

IBIZA 07/19 15:38而且通常也不會說因為翻譯就說甚麼配不配有藝文產業

IBIZA 07/19 15:38的Xd

skyviviema 07/19 15:38翻譯可以保的工會除了翻譯工作也可藝文工會

skyviviema 07/19 15:39原來我是跟連這個也不知道的人辯那麼久啊 我真傻><

mountain821 07/19 15:39蟑螂甲賽，幹

skyviviema 07/19 15:39台灣有很多出版社是靠翻譯國外書籍的 你真的知道你

skyviviema 07/19 15:39在說啥嗎

loster 07/19 15:40時空背景不同之術

IBIZA 07/19 15:40那又怎樣XD

greengoblin 07/19 15:40綠共要來查水錶囉

IBIZA 07/19 15:40台灣很多出版社也是專出工具書啊 誰知道是翻譯甚麼

IBIZA 07/19 15:41又不是出書就是文藝類XD

a31670323 07/19 15:41藍綠都垃圾

IBIZA 07/19 15:413C說明書也是要翻譯的

skyviviema 07/19 15:41唉 外行人說外行話 懶得理你

IBIZA 07/19 15:41笑了 我看你是很捨不得不理啊 口嫌體正直

RamirezX 07/19 15:42群眾都是無知的 常被媒體洗腦 執政才沒煩惱

IBIZA 07/19 15:42你第一次講懶得理我已經是一個小時前的事啦XD

IBIZA 07/19 15:42你是認知不協調嗎? 怎麼一直講做不到的事

skyviviema 07/19 15:42對啊我常常都這樣不否認啦 在我認清道對談對象的程

skyviviema 07/19 15:43度前 通常還沒那麼快死心

IBIZA 07/19 15:43看 又回應了XD

IBIZA 07/19 15:43就認知不協調嘛 我理解

skyviviema 07/19 15:44很久沒在ptt筆戰了 就當作重溫一下 掰啦~

IBIZA 07/19 15:44想用筆戰抬高自己貶低對方的招式 結果被發現是

IBIZA 07/19 15:44認知不協調XD

HuntBear 07/19 15:44調張保，怎麼不調漲掛號費

lumia1120 07/19 15:44垃圾政策

IBIZA 07/19 15:45掛號費跟部分負擔一直在漲啊 哪來不調漲

IBIZA 07/19 15:46部分負擔上限這次可能會大漲

qqq5890003 07/19 15:47哈哈哈哈哈笑死

qqq5890003 07/19 15:49不演了不演了

PPP720817 07/19 15:53這串也有大巨蛋 快笑死

lucifer666 07/19 15:59台灣價值不同

A0908 07/19 16:01我本來不想用這招的：時空背景之術！

luc0919 07/19 16:01民進黨你敢嘴

ANCEE 07/19 16:08當初要破產沒阿？

SY082022 07/19 16:08藍綠不倒 台灣不會好

mow1982 07/19 16:09綠共割灣灣韭菜，

houjay 07/19 16:11年輕人快出錢養有錢老人啊

obs11122 07/19 16:11扯大巨蛋是垃圾蟑螂嗎？

Jerry469 07/19 16:14幹你娘垃圾綠蟑螂 滾去八卦版噴糞好嗎？

AGODC 07/19 16:14時空背景不一樣啦

eknbz 07/19 16:16時空背景

s81048112 07/19 16:18連柯P都說要漲了 雙標飆起來~~~

usoppp 07/19 16:22用健保又不想漲價的行為很可恥 ^^

johnny79021807/19 16:24時空背景有一樣嗎？沒錢怎麼抗中保台？

aquahau 07/19 16:2710年前經濟這麼慘怎麼能比?

aquahau 07/19 16:2810年前五毛還沒有五毛怎麼比?

wayaba 07/19 16:29台灣比你想的還要野蠻落後系列+1

jick156 07/19 16:31側翼做圖寫文中

AGODC 07/19 16:32資進黨實在比國民黨更會騙更垃圾

asdf159000 07/19 16:34台灣價值

lights 07/19 16:37你是五毛!!!

AGODC 07/19 16:41房東屯房大戶都不用課補充健保費，受薪跟SOHO還在這

AGODC 07/19 16:41邊戰什麼?可笑

eemail 07/19 16:43你小時候不會寫字呀 這篇一定是爸爸幫寫的@@

IBIZA 07/19 16:45誰說房東不用課補充保費?

chenty3600 07/19 16:45台灣。。。價值。。。斷氣

mars050615 07/19 16:48改成跟健保一樣點數制就好

bewritten 07/19 16:51時空背景，滾動台灣價值

pedrowang 07/19 16:52時空背景不同

Orz9106 07/19 16:54時空背景不同

Orz9106 07/19 16:54難道你要投kmt？

amgn997 07/19 16:54沒有現在哪有未來

QEADZCXS 07/19 16:54健補雙漲

molsmopuim 07/19 16:55藍綠只有大小垃圾差別

seg42727 07/19 16:55啪啪啪啪

clamperni 07/19 17:04全部x2我OK阿 不要只加級距上面的

centaurjr 07/19 17:12政府應該照顧人民，大家都不要繳健保費好不好

god4785 07/19 17:15反正這招玩不膩

qazqaz321z 07/19 17:18笑死 那你要不要拿國共內戰時的主張來打臉國民黨先

qazqaz321z 07/19 17:18行政策算了 可悲啊

PC9527 07/19 17:18時空間忍術

berserk 07/19 17:19政客都差不多 檯面上的都是

ganninian 07/19 17:26民進黨本來就沒誠信可言

jerrychuang 07/19 17:30選完了啊

Gavatzky 07/19 17:30垃圾民進黨不意外阿

AK56 07/19 17:34藍綠都是人渣賤狗 下次記得支持小黨

psynanako 07/19 17:36哈哈

koyi 07/19 17:37柯阿北早就說了，垃圾不分藍綠

Tossdog 07/19 17:39蟑螂：這篇沒有臺灣價值 等等開帳號噓爆

jrbobo 07/19 17:40蟑螂不知道怎麼護航 直接崩潰

tranquilmare07/19 17:44垃圾不分藍綠

superpat 07/19 17:44欸

xavier97106007/19 17:51呆灣人的民主(ㄍㄨㄥˋㄔㄢˇ)價值

appleball20007/19 17:53推

dodobaho 07/19 17:56宇智波帶土表示，，

e810211 07/19 17:58時空背景不同

jose50203 07/19 17:58白癡綠共死全家

olp123 07/19 18:00時空背景不同真好用

catvsdog 07/19 18:00垃圾綠共

f204137 07/19 18:01政府官員買股票的人很少 缺錢就拿股民開刀

BrandonMai 07/19 18:01817被騙票騙爽爽

f204137 07/19 18:02以前兩稅合一 後來減半再取消 補充保費 現在變成5千

Komibo 07/19 18:05再一次時空背景不同

rosydark 07/19 18:08時空背景不一樣

wind93 07/19 18:152012有武漢肺炎?

matlab1106 07/19 18:18綠共不意外

tn601374 07/19 18:23罵別人爛，結果自己更爛，反正再爛也有覺青護航

qaxqwe 07/19 18:24這篇價值不足 請充值

duringduring07/19 18:27有台灣價值就不要批評政府

mclililala 07/19 18:32https://i.imgur.com/Zipajno.jpg

OverInfinity07/19 18:34啊就時空背景不一樣 不漲要罵該漲也罵 腦殘膩

OverInfinity07/19 18:35要不然不加健保費 破產由馬政府背鍋如何

Khon9985 07/19 18:37不把錢拿去還還在大灑幣

Jimmy030489 07/19 18:41房價囤房稅不課 往定存族身上加稅

new8gi 07/19 18:52時空背景不同啦

kusoyoda 07/19 18:54綠共用錢交朋友

nicayoung 07/19 18:59雙標黨真是太貼切了

pigofwind 07/19 19:00有些人時空背景之術練得真熟練，不管什麼都同一招

RLH 07/19 19:07超時空打臉

demetrylin 07/19 19:14雙標綠共

clairehao 07/19 19:15這黨的下限就是沒有下限

arminvanbuur07/19 19:15這種g8爛黨 我還長期支持過 丟臉 羞愧

catvsdog 07/19 19:15這垃圾雙標黨真的沒有下限 幹拎娘

demetrylin 07/19 19:16囤房稅不課，健保濫用的不抓

mcfarmer 07/19 19:18誰跟你討論這個，台灣價值呢

Simonfenix 07/19 19:27綠色就是在野的時候才會提對的政策 早就看破

richjf 07/19 19:28蟑螂：多關心中國水災啦 讓我們繼續檢討柯檳榔

abbacca 07/19 19:29笑了 sky邏輯根本有問題 前面還在說接案者繳很多，

abbacca 07/19 19:29後面又在歡soho很辛苦啦你不懂，得了便宜還賣乖

henry318 07/19 19:30自己投的 不要怪別人

ysbh 07/19 19:32時空背景不同之術也有人信

ysbh 07/19 19:32根本智障

obrag 07/19 19:33智障綠共

jack529 07/19 19:36不然你要投國民黨？

PttDreaming 07/19 19:38自己投的 活該

PttDreaming 07/19 19:39連囤房稅都不推的垃圾政府 你還期待它?

handlesome 07/19 19:43嘴砲黨

bluedistance07/19 19:54去年不是稅收多500億嗎？ 去哪了 為何不拿來補

jack0216 07/19 19:55嗑糞來洗版嗎笑死人

jack0216 07/19 19:56一堆黑單id出來吃屎

coolguychen 07/19 20:00換位子換腦袋 不意外

magnetar 07/19 20:01中產不割，不然割誰？

teddy72 07/19 20:04高調

abdetom 07/19 20:05你沒有台灣價值！

damnedfish 07/19 20:05高調

tmac03 07/19 20:13綠色是原諒的顏色

Albert0912 07/19 20:14呵呵

ja1295 07/19 20:14這也能扯柯 綠粉腦子真的可悲

leecoco 07/19 20:39過八年了漲一點還過分嗎?都不能漲逆 哼哼

sugimoto060707/19 20:41大絕招，時空背景不同術

sipa0737 07/19 20:42健康算自己的努力和運氣，憑什麼要繳一大堆給別人用

dreameryu 07/19 20:45時空背景不一樣

tijopig 07/19 20:47然後多出來的錢做大灑幣政策？

sunnysam 07/19 20:55結果海外小明還是不用多繳

b1izzard200007/19 20:56雙標黨

CaTkinGG 07/19 21:09超時空背景戰警

rabbit2233 07/19 21:09我還以為到了八卦版，台灣價值幹你娘

mclililala 07/19 21:09https://i.imgur.com/N3FNSmW.jpg

mclililala 07/19 21:11幹你娘鐵條插死支那粉紅全家

vertebrae 07/19 21:14民主笑話黨就是這樣 說騙就騙

sturmpionier07/19 21:14反對都貪婪9.2 紅共

sturmpionier07/19 21:16瞎皮綠蟑螂開始隨便洗造謠圖了 可憐哪

mclililala 07/19 21:16https://i.imgur.com/KTOkuxU.jpg

mclililala 07/19 21:17造謠圖？笑死4%的洗成最大檔 幹你娘支那柯糞賤畜

kirry 07/19 21:24被骨仔

aqua17 07/19 21:29這裡是八卦版？

catvsdog 07/19 21:29護航不了就貼圖崩潰 肚爛教你的嗎？

jrbobo 07/19 21:31吱障覺青蟑螂又開始崩潰了

madcloud 07/19 21:34垃圾不分藍綠

fantasyhorse07/19 21:37果然是綠蟑螂..又開始洗..

pigofwind 07/19 22:01開始狂貼政治圖了，同一套模式真的很好認

motherlay 07/19 22:03我以為來到八卦版

G8AJ 07/19 22:12開門!! 查水表!!

justiceyes 07/19 22:22原諒的顏色，嘻嘻

crazydj 07/19 22:31817喜歡加稅 不開心游去左岸

ULISS 07/19 22:43時代不同 標準就不同 雙標大絕 千秋萬世

top8879576 07/19 22:46馬的股版的群眾被DPP霸凌還要叫爹嗎?!!

laliga 07/19 22:59煙味重

Humankind 07/19 23:06台灣價值

iamten 07/19 23:16dpp就他媽的垃圾 8000億能丟 健保洞不能政府補?

es612 07/19 23:36敢調漲一定要他好看 只會挑軟柿子吃 幹你娘

GRIPIT 07/19 23:36某mc直接黑單啊，看了就煩

BuggyTaiL 07/20 00:46綠共就綠共 扯什麼時空背景

ddtkqoo78 07/20 00:48天天上醫院看救本的浪費回來啊

Petrovsky 07/20 00:54藍綠紅黑一家親 你還不懂? XD

fytnship 07/20 02:00只會貼圖離題亂打 果然是吱蟑 太吱蟑了

facefear 07/20 02:02QQ

ichiro0805 07/20 04:42政府一群垃圾

pideo 07/20 05:35在那戰soho，是在搞笑？，股利抽稅根本笑話，垃圾政

pideo 07/20 05:35府而已，在那護航的先回答一件事，除權息根本左手

pideo 07/20 05:35換右手還抽個屁稅，如果改成除權息股價不變那抽稅合

pideo 07/20 05:35理，如果除權息股價會變那抽稅就是鬼扯垃圾政府在搶

pideo 07/20 05:35錢

pideo 07/20 05:36無腦滋滋在那護航不知道是在無腦啥？

pideo 07/20 05:37一隻羊到底要扒機次皮

small28 07/20 07:05台灣價值啦

Wilsly 07/20 09:22漲補充保費實在沒道理

skyviviema 07/20 10:12把無雇主補助和企業福利的SOHO和受薪階級放在同一個

skyviviema 07/20 10:13水平上比較說你繳不夠 他也沒別招了 何況談股利

skyviviema 07/20 10:15當初補充保費來源就是被定調成"額外收入"都可以被他

skyviviema 07/20 10:15凹成不是XDD

skyviviema 07/20 10:17衛福部自己都說是"有額外資本利得的保險對象"了XDD

skyviviema 07/20 10:26然後都知道健保是社會保險了 來源就是用多補少

skyviviema 07/20 10:26結果卻嗆SOHO自己選擇沒雇主補助健保費的職業 可笑

DORAQMON 07/20 10:45時空背景不同!!現在的有台灣價值

akirashock 07/20 10:49健補雙掌

OnceAFreak 07/20 11:56活著就和垃圾風向蟑螂勢不兩立，操

aletheia 07/20 19:15柚子醫師：時空背景不同

MasterDs 07/20 22:02妳台灣價值不夠 多繳點健保費充值

HuangJS 07/21 13:52時空背景不同切割之術

jimhall 07/21 16:40讓其邁落選就不敢漲了