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Fw: [閒聊] Intel 到底怎麼了? Part 2

看板Stock標題Fw: [閒聊] Intel 到底怎麼了? Part 2作者
giorno78
(天晴)
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作者: KotoriCute (Lovelive!) 看板: PC_Shopping
標題: [閒聊] Intel 到底怎麼了? Part 2
時間: Wed Jul 29 19:42:41 2020

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Intel 到底怎麼了? Part 2

Intel為什麼會找上台積電代工? 這不是一個突然的決定, 一切都是有跡可循的, 冰凍三尺非一日之寒.

要先說清楚, 找台積電代工有兩種情況, 一種是當初買進來的單位(像英飛凌無線部門)
本來就有一些採用較舊的台積電28nm製程的RF電路, 這種純粹屬於計畫需要, 沒有必要為了轉單而轉單.

而另外一種情況才是Intel本身造成的問題. 要知道產能的規劃是長期的, 環環相扣, 一個環節出問題就會對未來造成影響 - 建廠, 備料, 培訓人員, 調整機台, 等TD
(technology development) 把製程配方調出來了, 開始小量試產, 一邊調整良率, 另一方面design team提早一兩年開始設計, 最後在雙方約定好的時間, 設計團隊把藍圖交給晶圓廠, 開始一層一層的光罩慢慢做, 幾週後生產, 封裝, 測試, 然後交貨.

理想的狀況下, Intel 10nm製程開發順暢, 14nm廠一邊量產, 10nm廠一邊慢慢熱身準備就緒, 等到良率達標, 可以開始接大單了, design team在10nm上也差不多設計好了, 然後10nm大門一開, 誰先上? GT先上, 因為GT (Graphic) 圖形處理的架構比較一致, 設計週期比較短, 可以比較快擠出設計藍圖. 然後CPU老大, Server老二陸續進去, 然後10nm產量持續增加, 14nm慢慢騰出產能. 接下來呢?

要知道 Intel 10萬大軍扣掉TMG/CPU/Server, 還有很多鬆散的外圍組織也需要晶片. 這些單位很多都是前CEO BK揮霍老本買進來的敗家收藏, 像是原本還算有點名氣但逐漸被人遺忘的FPGA公司Altera (改名PSG), 為了重返手機市場榮耀買進來的英飛凌無線部門(改名iCDG), 趕流行被當冤大頭買貴了的人工智慧Nervana(改名AIPG), 自動駕駛Mobileye.扣掉這些大型裝飾, 還有一些基礎IP, IO, 記憶體, 還有小號CPU Atom. 最後就是一些量不大, 一台公車(MPW Shuttle)就可以打發的單位, 像是純做研究/發paper/出新聞稿的
Intel Labs, 幫TMG做測試晶片的AD (Advanced Design). 總之, 山頭林立, 無奇不有.

更有甚者, 還有一些不知什麼原因默默地在Intel裡載浮載沉討生活的浪人group, 我認識的一位業內老前輩統稱這些group是後娘養的, 沒人疼的孩子. 這些浪人group其實曾經也是有頭有臉隸屬於正規組織的, 但是這些正規組織被解散了 (像英特爾一時興起的晶圓代工, Intel Custom Foundry), 設計部門的頭目為了手下武士的生計, 只好在Intel裡面幫人打工, 譬如Server部門要做什麼記憶體控制IC, 人手不夠, 就暫時讓浪人group來接這個活. 如果面臨太多競爭, 像是遇到印度班加洛用人海戰術又愛誇口一切沒問題把活搶走了, 或是遇到馬來西亞濱城幹起活來不要命的華人工程師, 那只能摸摸鼻子, 去接一些別人撿剩的朝不保夕的活, 像是幫大陸的中興ZTE做chip, 每天看著川普的臉色等著project被cancel. 看過動物星球頻道的就知道飢餓的時候是沒有選擇的餘地的. Intel內部就是這樣一個弱肉強食的世界.

總之, 這些各式各樣的單位, 就按照對公司的獲利貢獻的重要程度, 來決定要不要排進去10nm或繼續用14nm的多餘產能.

結果世事難料, 10nm難產, Fab空轉, 最重要的CPU/Server/GT怎麼辦? 只好繼續佔用14nm的產能. 最慘的情況來了, TMG裡面負責製程研發的單位是TD(technology
development). TD本來就處在人人過勞的極限狀態, 以前14nm弄好了, 主力就移師10nm,留下一小批人力維護14nm, 然後再分出一小隊精銳先鋒去7nm. 現在14nm要繼續搞, 還要搞14nm+, 14nm++, 14nm+++(所謂的擠牙膏), 那分給10nm人數就少了, 7nm就更少了. 硬生生地就讓自己越陷越深. 所以說一步錯, 步步錯.

現在14nm產能都給了公司的命脈CPU/Server, 那其他剩下的單位怎麼辦? 日子還是要過,IC還是要出貨, 為了求生路, 大家就紛紛發難, 勢力相對大一點的iCDG就跳出來說, 我們在英飛凌時代就是用台積電, 合作愉快, 讓我們繼續用吧. AIPG說我們的AI chip不能等, 有多少的data等著我們train, Nvidia都甩過我們好幾條街了, 所以我們一定要用最好的製程, 沒有Intel 10nm就給我TSMC 7nm. 竟然連一些幫Server系統做周邊chip的小咖說話都大聲起來, 不給我們出去, Server也出不了貨, 大家要死一起死!

到了這種地步, Intel高層有任何選擇嗎? 開放到TSMC下單是不得已而為之的最後解決方法. Intel身為一家上市公司, 對股東有盈利的義務, 但盈利不代表一定要靠自己生產晶片, 就像Jordan打籃球再神也不能只靠自己得分, 有時候關鍵時刻也要分球給Steve
Kerr (結果多年後金州勇士隊就在他的教導下崛起了).

至於Intel開始到TSMC下單之後對本身公司體質產生了嚴重的副作用, 還有CPU的project怎麼也開始用起TSMC了, 下回分解.

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superLM : 挖靠 好精采喔 再一集 再一集就好 07/29 19:53
Twatch : 3333 07/29 19:55
zate : 精彩~繼續繼續 07/29 19:55
yymeow : 敲碗!! 07/29 19:56
Mike0307 : 這文好有料喔 推個 07/29 19:56
WARgame723 : 比較喜歡curry 07/29 19:58
sufate : 哇靠 07/29 20:15
sufate : 太有料啦,敲碗敲碗 07/29 20:15
sufate : 要小心被對岸挖去做影片寫新聞盈利,但幾乎無法避免 07/29 20:15
sdbb : 樓下bubunana 07/29 20:17
EarthSea : 才剛在微博的手機晶片達人看到這篇,原來是抄的... 07/29 20:17
ayler88 : 太精彩了! 07/29 20:17
sufate : 26幹什麼不會就是抄新聞最快,還可以當職業做 07/29 20:18
sxing6326 : 支那抄襲狗不意外 07/29 20:19
lovelive123 : 敲碗 07/29 20:25
aglet : Intel比想像中的慘,晶圓廠每一步都是10年功,難怪t 07/29 20:27
aglet : smc股價能飆成這樣 07/29 20:27
CityRanger : 抄襲的全家死光 推原po 07/29 20:34
Shauter : 壹讀、知呼:台灣人抄我們比抄WIKI還多呢 07/29 20:39

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: giorno78 (112.104.89.109 臺灣), 07/29/2020 20:39:36

WARgame723 07/29 20:40intel現在低點趕快買

vencil 07/29 20:41723都不買了

gladopo 07/29 20:42好文幫推

xshower 07/29 20:42我不太相信intel會空著fab不用.. 大膽猜.台積去美

xshower 07/29 20:42國是買intel的fab.

killer2k 07/29 20:50內部人士說不完全正確,哈哈,大家斟酌參考

go1717 07/29 20:50買落後的fab是要幹嘛?

jessicaabc9907/29 20:50樓上亂猜,去買fab,不如自

jessicaabc9907/29 20:50己建成本跟時間效益差很多

visviva 07/29 20:54

pp520 07/29 20:59快快 我想看 Part 3

pp520 07/29 21:00問一下 chia hong 是誰 ?

DUFTON 07/29 21:00GG三年內上看一千

stosto 07/29 21:01不可能買廠啦....不然你以為台積為什麼一直蓋廠

stosto 07/29 21:02一堆閒置廠房,你知道龍潭廠一開始有多悲劇嗎

stosto 07/29 21:02那個整合改造時間比自己新蓋的還久

stosto 07/29 21:03現在他們廠內的經驗豐富,新廠怎麼規劃都很清楚

wade00123 07/29 21:03好精彩

stosto 07/29 21:03但是勒,跨國家還有大問題啦

stosto 07/29 21:04美光也是個例子

stosto 07/29 21:04跨國家後接著的建廠內鬥可精彩了,每家都一樣

Rin5566 07/29 21:06推 老謝看看這篇 這才叫有料

stosto 07/29 21:07老謝知道的八卦不比這篇少啦,但他可以這樣講嗎

stosto 07/29 21:08以一個在國民黨就橫著走的媒體人,各方產業認識的

stosto 07/29 21:08怎麼可能比我們少

hanslins 07/29 21:09精彩

hdes93621 07/29 21:14

cooji74115 07/29 21:17老洩: 原來我這麼有料知道這個 怎麼之前沒想起來呢

calase 07/29 21:17其實就是身份影響你能公開說的話

utn875 07/29 21:18八卦回來了,推

djviva 07/29 21:30好棒的文!期待下集

netchiu 07/29 21:31大推內行

kckai 07/29 21:38精彩

eddie0729 07/29 21:45台積不可能買廠 製程用的機台都不同 買起來不能用

illya65536 07/29 21:45八卦回來了

vencil 07/29 21:47老洩知道的一定多,但這跟他怎麼對散戶是兩回事

ariadne 07/29 21:52GG沒在用二手fab的 先不講風道玄學 光上面盲板跟下

ariadne 07/29 21:53面高壓地板的線路跟原料管道 去改比重蓋麻煩多了

ariadne 07/29 21:56你知道原料管道切下去 人命會噴掉的嗎?GG又不傻

NCCUexpert 07/29 21:58英特爾下單台積電,不應該是雙贏股價大噴發嗎

wade00123 07/29 21:59https://youtu.be/yHvScIl1XGk

NCCUexpert 07/29 21:59難道你當那些CRO是智障嗎,ㄎㄎ之前被ptt大神狂嘴

NCCUexpert 07/29 22:00更正上面要講的是CEO

wayne1120 07/29 22:08

lon0623 07/29 22:10他講的一點很重要 intel內部存在政治問題

ccpz 07/29 22:10之前IBM半買半送晶圓廠, TSMC 也沒考慮吧

lon0623 07/29 22:13intel要跟台積打 要分割才有機會

Thoris 07/29 22:15微博那個抄襲文章的手機晶片達人,是台灣人...

DarkMore27 07/29 22:21推推

castjane 07/29 22:22專心設計比較好

wulaw5566 07/29 22:24微博貼這篇的也是台灣人!?該不會是同個人吧...

shun2249 07/29 22:26推個

Thoris 07/29 22:30看經歷是不同人 這篇文章作者是Intel->Apple

u48652004 07/29 22:43Jordan喜歡傳給皮朋....

mogreat 07/29 23:24求下集

munichuihsin07/30 00:08推。沒想到外星科技也會因為政治問題遇到瓶頸。

hhaapp42 07/30 00:41

ocis 07/30 03:17ic設計就完全比誰聰明,你是頂尖人才會忍多久看著別

ocis 07/30 03:17人用最先進製程自己被限制不能用

YH1927 07/30 05:23簡單明瞭