Re: [新聞] 生華科全球首位接受生華科新藥Silmi

SRadiant 發表於 2020/9/3 下午3:56:43

看板Stock標題Re: [新聞] 生華科全球首位接受生華科新藥Silmi作者

(Radiant)時間Sep 3 15:56:43 2020推噓39 推:43 噓:4 →:37

內容有點多，就不用推的了

8/20住院，開始接受高壓氧，及各種藥物治療，"說"是沒好轉而且危急
8/27 CX-4945 EIND
8/29 開始吃CX-4945，只吃一次就明顯好轉脫離氧氣
9/3出院

這裡面有一堆bug存在
使用CX-4945時還有沒有用其他藥物？
如何確定不是其他藥物的影響？
包含先前使用的？藥本來就不是一吃即好

根據Gilead的一份remdesivir臨床數據顯示，有時醫生會拖著病患直到臨床試驗結束(用藥5天/10天組分別在第6天/11天有出院高峰，因為open label)
會不會拖著讓他進行"另一個"臨床呢？
非隨機(僅此一名)本來就可能有選病患的問題

8/27就通過了為什麼8/29才用藥？不是很危急嗎？多放1、2天再給藥也沒關係？
如何確定不是逐漸好轉了才開始用藥？
住院9天後用5天CX-4945，14天出院
根據先前remdesivir的臨床數據，重症不用藥也就15天(中位數)出院，用藥(remdesivir)11天
會不會是他即便不用藥本來就要好了？
只是剛好在最後5天用藥了
這能說是用CX-4945 5天出院
屌打用remdesivir的11天嗎？(公司公告差不多就是這樣說XD)
立基點完全不同

一大堆問題啦，因為這是EIND
本來就不是用來看療效的
硬要看療效就是會有一堆問題，沒有代表性
不然隨機雙盲對照的臨床做心酸的喔？
有多少藥都是在這種只做"特定"幾人的實驗中看起來超有效，但實際臨床下去根本不是那一回事的
HCQ也是沒對照組下超神，實際上效果一般(還沒完全被判死刑，但至少不是神藥)

FDA也早說對藥物不會隨便給EUA了，請走IND好好證明療效再說
現在EUA的藥物哪個沒有上千人的數據？
生華科一直說要用少少的數據申請EUA

我說的是這藥有沒有效現在"根本看不出來"
你想要賭他有效當然可以賭，個人的選擇
但誇大的、吹捧的，不該認真導正一下嗎？
有這些認知後，想賭當然可以賭
我不也賭國鼎了嗎？XD

我在酸嗎？
好吧，你說是就是，我就是在酸！
不然你回答我的問題啊XD
放心，沒有標準答案的
因為一個人的EIND本來就沒辦法解答任何問題

(補充)
藥有沒有效，是藥本身決定的
不是誰說他有效，才有效
不是誰說他無效，就無效
假如有效，不會因為有人酸就變無效
倘若無效，也不會因為公司吹捧就變有效
公司可以吹噓、甚至謊稱藥的療效
那我又為什麼不能說出"其實不然"呢？
若你覺得我說的有錯，歡迎拿事實來打臉我
我很樂意

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.205.150 (臺灣)

※ PTT 網址

推

mouse07 09/03 15:57不重要呀，市場就是先漲停三根呀

生技消息我通常抓1~3根漲停今天(含之前)沒進，明天(第二根)才要進就是賭還有第三根，很拼喔

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Inland 09/03 15:58反正熱錢湧進，抓最後一隻

了解正確的資訊後，賭不賭都是個人的選擇只要不是被"騙"進去都好

※ 編輯: SRadiant (223.140.205.150 臺灣), 09/03/2020 16:01:10

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adsl12367 09/03 15:58沒差反正只是找理由炒不重要

推

joygo 09/03 15:59蠻喜歡看專業知識的，前陣子沒玩股票的問我，為什麼

→

joygo 09/03 15:59要買營收好的，公司賺錢關我什麼事，我說因為營收上

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centaurjr 09/03 15:59不重要先抽再說,

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joygo 09/03 15:59漲大家預期會漲，所以只要能讓大家覺得會漲就夠了XD

→

adsl12367 09/03 15:59炒股只需要一個理由不需要真相

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rtwodtwo 09/03 16:00SR大怎麼看4147的單抗藥？

單抗藥預期效果會很不錯但是通常也貴(雖然現在remdesivir也是很貴) 值得注意的是單抗藥候選很多，也就是預期競爭會很激烈是不是真的會做到最後變成藥，還熱賣很難說但以股票來說，有消息就會漲，所以一樣可以做區段，怕風險不要跟(死抱)到最後就好

※ 編輯: SRadiant (223.140.205.150 臺灣), 09/03/2020 16:03:58

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madless 09/03 16:02飆股還需要理由嗎？

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zakijudelo 09/03 16:06本來就有可能因為前面的藥讓病人慢慢好轉，生華科的

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zakijudelo 09/03 16:06藥只是最後用佔便宜而已

但是對方"說"前面的用藥都沒效，而且很危急欸很危急又為什麼多拖了1、2天才用CX-4945我就不知道了

※ 編輯: SRadiant (223.140.205.150 臺灣), 09/03/2020 16:09:29

推

mypower 09/03 16:12不重要，看到五天康復，就是要先噴個幾根。

推

jason0606 09/03 16:13誰理你啊股票就是噴啦

推

goodga 09/03 16:13生技飆股元年

推

Boyzone 09/03 16:14反正現增我收到錢比較重要

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goshnash 09/03 16:22炒就對了～

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s884239 09/03 16:23不會說你酸文這篇是勸世文

噓

WADE0616 09/03 16:23我開盤前掛個187賣上班到中午一看.... 幹你老師

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ENJA 09/03 16:23新藥公司誠信很重要

推

b1izzard200009/03 16:24專業

推

lurlur 09/03 16:25對股價有用就好

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sss0350 09/03 16:35補推個勸世 EIND 不看療效主要目的是什麼啊?

同情用藥緊急情況下對單一病患用的

https://i.imgur.com/r5tFvm7.jpg

上半部

推

maxlovw 09/03 16:35公司每次盤中發消息都是在

推

bjk 09/03 16:351

※ 編輯: SRadiant (223.140.205.150 臺灣), 09/03/2020 16:42:21

推

handsomegg3909/03 16:51總之營收幾百兆，先噴到1000再說

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prismark 09/03 16:58屁話真多，等下週開獎吧

下週開什麼獎？另一個EIND？

※ 編輯: SRadiant (223.140.205.150 臺灣), 09/03/2020 17:00:07

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tbhq123520 09/03 17:01先噴幾根再說??

推

nicexd 09/03 17:08生技就是賭一個本夢比QQ

推

achiyeng 09/03 17:17我爸爸都知道看到胡定吾就表示...

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ichitakajoe 09/03 17:27唯一相信何大一中裕才是值得期待

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ikuze 09/03 17:37領料投藥需要時間1~2天感覺合理啊。

都已經計畫好要執行、申請EIND了結果藥還沒準備好危急但又不急當然有可能EIND拿到後才從別的地方把藥寄過來所以病患真的很危急嗎？然後只吃一次就顯著好轉脫離供氧

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ikuze 09/03 17:38但的確..先前的投藥造成的複合效果也很有可能

推

QQ5566 09/03 17:44994133

※ 編輯: SRadiant (223.140.205.150 臺灣), 09/03/2020 17:55:02

推

robinnibor 09/03 18:02一個。炒股炒起來

推

jodas579 09/03 19:02你到底有多討厭生華科？每次都要酸

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jodas579 09/03 19:03醫師病人對於沒用過的藥多想兩天討論怎麼了

沒討論會申請EIND？申請EIND後才在討論？因為擺明bug一堆很好酸啊不酸對不起自己根據生華科公告的消息 8/6就跟Banner簽MOU合作了開始推進臨床試驗一開始計畫是申請EA-IND 但後來改走EIND 這可不是真的緊急無藥可醫的情況而是計畫內的試驗

※ 編輯: SRadiant (223.140.205.150 臺灣), 09/03/2020 19:17:56

推

autopass 09/03 19:37中肯分析，敢買的記得下車別忘200上面一堆套牢

推

blargelp 09/03 19:51沒差生技沒人管實際面的

推

kevin31a2 09/03 20:11酸的八成是...沒有生華科

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gogo21 09/03 20:12等多做幾個病患，很快就知道有沒有效了!

推

lostt 09/03 20:17推

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Chummy9999 09/03 20:35我覺得你對生華科有種莫名的厭惡感

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Chummy9999 09/03 20:35不管是來自於對重大突破的嫉妒或質疑

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Chummy9999 09/03 20:35沒有良好的數據就有人給上億經費？

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Chummy9999 09/03 20:35難道美國國衛院/輝瑞藥廠都是笨蛋？

我是厭惡生華科啊我表示的還不夠明顯嗎？理由之前說過好多次了，不再贅述做研究的應該沒幾個人會喜歡生華科這種行徑重大突破？哪裡？ NIH給什麼經費了嗎？輝瑞贊助的臨床，應該是一百~兩百萬鎂上億經費？我講的是，有強力證據證明這個藥有效嗎？你回的是，NIH或輝瑞是笨蛋嗎？？？？跟NIH合作就表示這個藥有效嗎？不如乾脆連臨床都不要做了叫FDA直接核准算了輝瑞自己的新藥研發也不是百發百中贊助臨床就能代表什麼嗎？拜託來點"實"的吧

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CleverKY 09/03 20:43先嘎再說

※ 編輯: SRadiant (223.140.205.150 臺灣), 09/03/2020 20:53:17 ※ 編輯: SRadiant (223.140.205.150 臺灣), 09/03/2020 21:04:48 ※ 編輯: SRadiant (223.140.205.150 臺灣), 09/03/2020 22:03:31

噓

hunter0904 09/03 23:27難道你比那兩個醫療機構還聰明知道沒用?

來點實質的好嗎？

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hunter0904 09/03 23:28光那個快速通關的就值1e美金了起碼300股價起跳

PRV還沒拿到你知道嗎？現在只是PRV的門票落日條款2022/9，在那之前沒有完成臨床、送件的話是拿不到的起碼300起跳你還等什麼？加碼再加碼，借錢買都划算

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hunter0904 09/03 23:28輝瑞怎可能只贊助幾百萬鎂? 你不就預設立場?

那個計畫就是贊助200萬鎂，而且不只一組分輝瑞的計畫書都寫好好的請去看我上次po過懶得再找一次了

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hunter0904 09/03 23:29然後拿IC50 說比瑞德西維差他是抑制CK2 又不是直接

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hunter0904 09/03 23:30殺死病毒

那篇PAPER就是從IC50、CC50看藥效啊不然你告訴我，公司說療效明顯優於REMDESIVIR的根據是？還是沒辦法圓謊嘛

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hunter0904 09/03 23:30我是不知道你學歷多好但國外的研究機構也不是智障

我相信不是但我懷疑有些人是

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hunter0904 09/03 23:30你如果真的學經歷這麼好秀出來那我跟你道歉

還好，碩士而已

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hunter0904 09/03 23:31我自己不是相關科系但我查直到今年光4945就還有

至少我是相關科系

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hunter0904 09/03 23:31論文提到4945治療其他癌症的可能性

有可能性然後呢？跟現在COVID19有關嗎？有PAPER的藥差這一個？會看PAPER不錯，那Cell那篇看完幫公司解釋一下吧教我一下，我資質愚鈍，怎麼都得不出公司下的結論請容許我舉個例子基亞的PI-88在PUBMED搜尋有92篇paper 在2014年解盲失敗之前有78篇paper 你剛說paper多就表示什麼來著？我可不是說paper與藥的潛力無關喔！而是跟會不會成功沒有直接的關係

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hunter0904 09/03 23:32當初全球可是有一千多顆藥物入選我成本90

so? 既然滿手好牌為何要做那些低俗的事呢？放心我是說公司不是你

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hunter0904 09/03 23:32一路看你看到190

又在講你賺了多少？好棒棒 who cares?

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hunter0904 09/03 23:32老胡說的那個誇大不實錯誤我認同

原來只是小錯誤？你認真看一下公司每篇公告都可以發現刻意可以扭曲的部分喔像是貶低remdesivir

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hunter0904 09/03 23:33但你硬要看扁這家公司我是覺得有點扯

我解釋得很清楚囉