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Re: [其他] 勞退基金有限度開放自選提案

看板Stock標題Re: [其他] 勞退基金有限度開放自選提案作者
Tox
(建立被動收入撲滿)
時間推噓 3 推:7 噓:4 →:84

推一個~大家可以支持這個提案,
但是我覺得最簡單不用改變太多的方式,就是停止委外代操也不要讓公務人員操盤。
未來改採每個月保費收入95%,
買0050(台灣50)、0051(中100)、
美股的全世界ETF VT(買全世界的大公司)、AOK: 股30%債70%
剩下的5%就是設定特定小跌條件買進上述ETF(例如上月淨值下跌7%)。

※ 引述《lovecutes (bb)》之銘言:
: 不知道有沒有用
: 可能只是對牛彈琴而已
: 但至少讓政府知道人民的聲音
: 以及對於貪官汙吏在勞退基金上動手動腳的憤怒
: 請大家踴躍參與勞退基金開放有限度自選的提案!
: 跟美國401k一樣 沒有無限度的開放 有限度開放部分已經被認證為安全 保守的
: 投資標的
: 例如代表一國家或一地區的指數型基金
: 和買公債或投資級公司債的投資級ETF
: 讓勞工可以自己選擇標的
: 而非由代操敗掉或被貪官貪掉
: https://0rz.tw/VIGIz

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打造被動收入+ing

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.40.148 (臺灣)
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kipi91718 11/29 20:06馬上要給付出去的錢不太適合投資股票型ETF,但最根

kipi91718 11/29 20:06本的問題是大鍋飯把年輕和老的投資弄成只有一種組合

kipi91718 11/29 20:06應該要能依照提撥者的年齡決定投資組合的股債比例才

kipi91718 11/29 20:06

Tox 11/29 20:23其實沒有說全部都要股票型,看現在適合多少部位

Tox 11/29 20:24也可以AOK多一點,或者說原本要進台股的金額改成下列

Tox 11/29 20:24改成上述標的,至少原本要進台股的資金不會被亂搞

abasqoo 11/29 20:26這會有圖利特定ETF發行商的疑慮 理論上要給予多選

abasqoo 11/29 20:26

banmi 11/29 21:06如果像08年那一波直接到3955,怎麼辦??

bobjohns 11/29 21:13壓房子去買

Tox 11/29 21:15到3955那一波,這些操盤者每個月還是會買,不可能不買

Tox 11/29 21:16否則基金每個月保費就是錢一直進來,不可能不投資

banmi 11/29 21:19我很懷疑啦,如果看到損益的數字那麼大,誰會每個月買

banmi 11/29 21:20嗎? 或著會想說要等等看底部再進場?

saisai34 11/29 21:23etf就是長期去均攤 本多終勝

Delisaac 11/29 21:31現在虧不到3%就在叫叫叫 全買0050萬一腰斬是不是又

Delisaac 11/29 21:31要叫政府賠?

Delisaac 11/29 21:33都買AGG或著LQD+TLT就算了 0050或VTI?

Delisaac 11/29 21:33真那麼簡單請問你現在是在哪間機構當投資長?

Tox 11/29 21:34請看內文,可以買股債平衡AOK,要更保守甚至貨幣基金

Tox 11/29 21:37也不可能都買AGG啊,每年政府基金就是會買台股

Delisaac 11/29 21:37AOK根本沒經歷過金融海嘯那一段 今年年初也回檔15%

Tox 11/29 21:38只是把原本他們買台股的金額改成買ETF

Delisaac 11/29 21:38你要不要算算看賠15%會是多少?

Tox 11/29 21:38委外代操這些買台股部位在3月還不是一樣面臨損失

Delisaac 11/29 21:41三月底 勞動基金累積報酬率負11.37% AOK負13.32%

Delisaac 11/29 21:42謝謝你證明勞退基金的最大dd小於AOK

Tox 11/29 21:43D大大,我的意思是委外代操"股票"部位在3月還是大虧

lovecutes 11/29 21:43這有啥好爭的 去看Bogle的書吧 股債指數基金平衡橫

lovecutes 11/29 21:43豎都比勞退代操好

Tox 11/29 21:44如果要這樣比買大國貨幣基金或者台灣國債不更穩?

lovecutes 11/29 21:44勞動基金現在目標不是打敗大盤是降低波動喔

Delisaac 11/29 21:44AOK跟勞退基金就是股債都有 所以拿來一起比啊

lovecutes 11/29 21:44可是3月還負11% 這種降低波動你接受的了嗎?

Delisaac 11/29 21:44你要單比股票 那你先去抓勞退基金股票部分截至三月

Delisaac 11/29 21:44底是賠多少 然後抓你要的benchmark來比 而不是在

Delisaac 11/29 21:45邊蘋果比西瓜好嗎

lovecutes 11/29 21:45股票持股比重上升需要長期思考角度 這點是要突破的

Tox 11/29 21:45連巴菲特都說多數經理人無法打敗大盤了

lovecutes 11/29 21:45用bogle的理論完全可以的 更適合勞退這種 絕對比代

lovecutes 11/29 21:45操要好

Delisaac 11/29 21:45勞動基金本來目標就不是打敗大盤 連這概念都沒有?

Delisaac 11/29 21:46只看過bogle真的就不用出來丟臉了 連在金融機構操

Tox 11/29 21:46政府基金委外代操股票部位的意義何在?

lovecutes 11/29 21:46巴菲特說過沒捐出的遺產 90%買美股etf 如spy vti

Delisaac 11/29 21:46幾千萬幾億的經驗都沒有 在那邊指點規模上兆的基金

lovecutes 11/29 21:4610%買美國公債 可以想成TLT 或 BND

Delisaac 11/29 21:46該怎麼操 沒救了

lovecutes 11/29 21:46這套在勞退也是可行的

Tox 11/29 21:46沒有打敗大盤,那股票這些委外代操一堆績效差的

lovecutes 11/29 21:47巴菲特有沒有經驗? 你可以去問問看啊

lovecutes 11/29 21:47整天放大決很厲害嗎 呵呵呵 多參考大師的觀點好嗎

lovecutes 11/29 21:47操幾兆台幣的大師都會分享觀點的 要多看書好嗎

Delisaac 11/29 21:47只知道巴菲特和Bogle的人在那邊嘴 笑死 夏蟲不可

Delisaac 11/29 21:48語冰 可憐哪

Delisaac 11/29 21:48真那麼厲害 我就說你現在在哪裡當投資長嘛?

lovecutes 11/29 21:48那你打他們臉看看 說些觀點讓大家參考一下

lovecutes 11/29 21:48講不出來就不用辯了 資料都在那裏 他們都說到作到

Tox 11/29 21:48D大,國內的壽險業者靠你拯救了 找到好的固定收益

lovecutes 11/29 21:49沒騙過人 大家也知道代操很鳥還一堆貪瀆案件

lovecutes 11/29 21:49沒甚麼好講的 高下立判的議題

andrewkey 11/29 21:55不需要透過etf

andrewkey 11/29 21:56勞動基金本身就是基金了,自己直接買進前五十大公司

andrewkey 11/29 21:57然後進出必須透明列出給民眾看

andrewkey 11/29 21:58就像ark invest的進出透明一樣

andrewkey 11/29 21:59這樣也不會被etf吃一層管理費

willism 11/29 22:36被動式投資也要追蹤,調整個股權重啊,以為買了就

willism 11/29 22:36能放著不管? 美國政府是自己操盤,還是讓金融業者

willism 11/29 22:36處理,顯然是後者

willism 11/29 22:37不想付管理費,麻煩自己組一支台灣50大

andrewkey 11/29 22:50當然要調整,不可能買了就不動,至少每季都得調整

andrewkey 11/29 22:53調整必須勞動基金自己來,加上透明進出,避免輕易貪腐

andrewkey 11/29 22:54除了國內,國外也得投放

andrewkey 11/29 22:59按照市值排名與佔比每季調整投放,不允許操盤者夾帶

andrewkey 11/29 22:59自我喜好

willism 11/30 00:03你喝牛奶嗎,為啥不自己養牛? 操盤幾兆的勞動基金

willism 11/30 00:03經理,薪水沒個幾億你請的到?

willism 11/30 00:08要不要收手續費,收多少,又憑啥是買台灣50大,政

willism 11/30 00:08府帶頭炒作特定個股是吧。面對種種質疑,又無利可

willism 11/30 00:08圖,而且0050明顯做的更好,你還要自己養牛...有啥

willism 11/30 00:08好處我實在想不透。人家挪威養老基金績效這麼好,

willism 11/30 00:08也不是像你這樣搞得!

windytears 11/30 01:09要也是設定006208吧

jimhall 11/30 02:01D大在哪當投資長?有人知道嗎?

Delisaac 11/30 07:23邏輯有夠差,我是有跟你們這些半瓶水一樣在那邊指點

Delisaac 11/30 07:23勞動基金該怎麼操?拿數字出來打臉你們就不敢談數字

Delisaac 11/30 07:23了,只會用自己的感覺講一堆廢話幹話,笑死

seanidiot 11/30 19:36一堆說0050會大虧的,給那些老鼠屎操盤就虧比較少嗎

seanidiot 11/30 19:36?笑死

seanidiot 11/30 19:39勞退截至目前為止的年化報酬率就是他媽的遠遜於大盤

seanidiot 11/30 19:39啦,是要護航三小

Liberl 11/30 20:21只買0050是違法的 這是違反政府招標法

Liberl 11/30 20:22只買特定標的是利益輸送 圖利特定廠商

Liberl 11/30 20:22建議某些人先研究一下法條