[其他] 勞退基金有限度開放自選提案
不知道有沒有用
可能只是對牛彈琴而已
但至少讓政府知道人民的聲音
以及對於貪官汙吏在勞退基金上動手動腳的憤怒
請大家踴躍參與勞退基金開放有限度自選的提案!
跟美國401k一樣 沒有無限度的開放 有限度開放部分已經被認證為安全 保守的
投資標的
例如代表一國家或一地區的指數型基金
和買公債或投資級公司債的投資級ETF
讓勞工可以自己選擇標的
而非由代操敗掉或被貪官貪掉
--
豪 支持
自選AR
散戶這種選股技巧，82法則，最後8成的人退休金賠光
，呵呵
很多政策好嗎 像是買入不能短線進出 進出就沒抵稅效用 長期投資若是完善的指數型基金要怎麼大虧? 有興趣去參考美國401k 各國的散戶都一個樣 但美國就是有完善的制度能阻止散戶無腦亂買亂賣大賠 畢竟是存退休金 不是在賭博兒戲
※ 編輯: lovecutes (150.116.145.32 臺灣), 11/29/2020 17:35:57幫推
那賠錢呢?401的制度配套可是雇主員工可以選不參加
你是要自己賠光 還是讓狗官幫你賠光
但你認為政府可能讓你選不嗎?所以後面就不太用討論
自己賠也比給政府賠掉要好
開放自選政府要撈什麼
有機會，只要上媒體鼓吹某些上市公司就好
推
這制度終究還是有一個投資公司,最後還是給了位權力
反正人民都蠢的~
自己賠或貪官幫你花…
公投都不鳥你了…瘦肉精都硬灌了… 還讓你自選？？
已附議 反正逼主管機關要出來回應
公投哪個沒鳥，自己投什麼都不知道...
推
支持！
賠錢不就跟投資一樣 給政府搞還是強制賠錢哩
原po可以看下這編,這東西沒你想像單純
支持!!!
再來就是政府不可能讓雇主和員工說不!
要先結清掉年資,錢如何來?權力很迷人的
推，總比繳的錢變成韭菜基金，在台股高點，一個月慘
賠整年收益，還要提高保費和延後領來彌補虧損
會變更多的韭菜
前編有提勞退法案背後更複雜的政治性
去看看郭校長的論文
放被動etf哪來的韭菜問題啦 都有限度自選了
誰來負責風險?誰來承接?沒利益誰有興趣?
最基本的人性都搞不定了,美國你還是要找"投資"公司
人民的聲音只有在對的顏色下才能出聲，你還沒發現
嗎
不用提啦,就算政府回應.陳時中會出來和你說不建議啦
自己投資比較實在
政府不用奢望了
支持
現在的政府比共產黨還派，一言不合 你94中共同路人
推，可是兩黨都在裝傻，這新聞都沒反應
推個
有限度自選最好能賠得光
然後就在吵豬的事情
當然沒新聞 誰敢有新聞 就要被關台了 變一言堂了
推啊，自己選的賠錢我也爽
第一次看到兩黨意見一致，笑死
會覺得這能賠光的，建議投資都存定存好了，笑死==
那個貪污的傢伙槍斃好嗎？勞退破產真的笑話
可以開放自選 不想自選的再給代操 或是不自選政府
照0050成份分配
勞保基金那麼大個洞
完全沒人敢報
整天都在報無關緊要的萊豬
補 已附議
一直都在操作啊，也沒賠光，只有賠很多
不看好 油水這麼多
這不是那種兩難或各有利弊得失或是價值觀衝突 完全
就是政府坑人民
已附議
開放可以坑殺你的高手續費基金（0）自選
勞退弊案爆完沒?
蓋
希望能自選0050 有VT可選就更好了
幫推
附議+1
政府不就是因為這樣所以弄了好享退給你選嗎= =?
讚啦
其實我也不太懂為什麼政府基金老是要用一些垃圾指數
當作基金連結標的
甚麼 全球基本面指數 有幾個人聽過?
主流普遍的指數不用 去連結這些非主流指數
全球新興市場動態多元因子指數 <---這個又有幾個人
聽過
因為我們的政府比較爛
散戶聽過的指數哪個有用的?
老鼠會不會給過
你用S&P 500都屌打這些指數
推，已附議
好像可以連署請願，但要有人提案，雖然覺得政府一定
哈哈
自己賠光總比被官員莫名奇妙賠光好。
自己的財自己理啊！
推
推
推
買0050這種的請問要怎麼賠光？
不要說賠光，要賠都很難，除非遇上長期空頭
紅明顯；民進黨會聽人民聲音？
以一般人退休20-30年的規劃 一般常見的ETF都相當安
全
政府不指望 好歹把錢還來讓我投資吧= =
況且連0050、0056這種放20年還賠錢表示台灣進入大通
縮 退休金減少也夠用
記得連結奇怪指數的基金通管理費比較高，政商發大財
像是401K投資個股有限制比例，勞動基金規模大概
4~5兆，讓你選的時候，大概台股相關的ETF也會限制
比例，還有額外的類定存、債券、全球股市選項
要是勞動基金全部投入台灣股市，那不知道會怎樣XDD
支持
現在勞動基金的績效方面，委外代操的績效差
反而是自行操作的台股部位，沒有和指數報酬率差太
多。勞動基金也買了很多債券，這方面也是拉低績效
支持，賠錢我自己賠不用讓這些人亂搞
的原因，不過市場大小、風險考量，還有很多等等。
不像是很多人覺得拿0050的績效來比較那麼簡單
從前我也覺得自行解決很好，但去讀了美國的401K其實
委外就是令人詬病的部分
401K也有自己的問題，這個不能馬上決定要好好討論
公投哪個沒鳥？可以舉例一下嗎
推
有政府你在懷疑啥
提案阿
能自選 大部分都會選ETF 不過這樣是擋人財路 很可怕
呃 那個公共提案平台就算成案 只會得到一些官腔罐
頭回覆應 沒有什麼用
不用啦像etf 一樣公布成份就好了啦
支持
推
還有你要投票每個人的票占的分量應該要不同吧
可以選合一？
支持
我比較支持，就現行制度，這些每日、每月、半年的
公布事項，還能怎樣做到更透明、更容易監督防範舞弊
這個之前王儷玲還在金管會的時候有想推過，但部會機
關推來推去，皮球踢到快破了，就是沒人想做，只能說
，自己國家公務人員什麼素質你心裡沒底???
推
能自選BRK嗎？XD
推
推
你覺得現在的問題是：政府聽不到你的聲音嗎?
這樣政府怎麼回饋強力的支持者呢
政府就是要撈的 他們智障會改善來瘦他們荷包？ 一起
集氣期禱那些幹壞事的他們之後子孫不得好死就好
支持
+1
請券商直接開個退休帳戶不就好了 台灣等五十年吧
金管會已經在推勞退自選實驗平台-基富通好享退，等
結果亮眼就會正式上路了
自選更慘吧，我猜的
阿不然就強制0056。不要貪至少每年穩穩的幾%
好享退...都是些主動型基金
主動型我自己去買BRK ARK就好
401k買最多的是基金 不是ETF 太多人誤會了
All in2330
也不用自選拉 強迫丟0050 然後元大降管理費
一樣意思阿 vtsax = vti
0050都贏他們在那亂操
推 已附議
就開放選0050就好啊，0050如果賠光台股其他標的大
概也都死光了
支持，沒動作要把6%改去定期定額了
已連署
手機收不到驗證碼 哭
之前闕又上有出書專門討論這個退休金制度~ 裡面論述
很完善
台灣可以參考澳洲的制度 人口相同
就基富通吧
在這提案幹嘛 選上再說吧==
也可以向立委提議
自己賠掉會怪政府大有人在，哈哈哈，一堆以為會賺錢
的
感謝發起人，已附議。爛政府爛在野，人民只能自己
發聲
已覆議
一定比例依照0050持股
支持
支持 但很難 瘦肉精都直接簽了 而且現在綠粉太多
狗官不是幫你賠光 是拿你的錢放口袋
推
推 支持
不用怕怪政府啊，現在要的是開放，政府可以雙軌並行
啊，想選舊制的用舊制，想玩自選的選自選，選自選就
簽切結嘛~~~
而且你設定的太理想了好像全台灣的人都會玩股一樣，
事實上就連股版也很多搞不清狀況的新手進來，你開放
全民自選也可能變韭菜亂選
好
萬人響應 但..
推～^ ^
有夢最美，散戶自己的錢都賠到脫褲了，還把腦筋動到
勞退基金
寧願自己賠光不要給智障亂操
寧可政府賠掉也不想看到散戶怪罪政府開放自選
附議
加油
買0050就好了 以一個人一輩子勞退帳戶來說30-40年
0050賠錢機率極低 除非台灣倒了
為啥有人要噓阿? 除了五毛我真想不出理由,大概不希
不希望台灣進步的人才會噓吧,就跟自己不敢反抗共產
黨一樣
111
推
已附議
支持
誰敢反對民進黨的就是五毛
樓上不用急著帶風向,基本上這個案子就是反抗民進黨
推推 希望這個議題能炒起來!!!
都要2021年，我們還要落後國外幾年，是時候進步了!
民進黨才不鳥你哩 公投都不屌了
覆議了..我只希望能被動投資，我穩穩的賺大盤就好
你他媽勞退基金還不是我們自己的錢，什麼叫做把腦筋
動到勞退基金zzzzz
大推！！！
我也覺得不要勞退，直接加到薪水裡
覺得是不錯的想法，我401k,選最低的管理費，vanguar
d target retirement fund，至少我知道基金是買了什
麼，基本就是追蹤大盤，年輕的股債比例高，到退休的
時候債的比例變高，能自己選擇還是比政府好，他們操
作實在是太爛了，不過每個人都應該為了自己選擇負責
。
401k基金幾乎都是ETF...少部分是債券
早該這樣了
選0050或0056其中一檔，每月定額5000元，股息再投入
，扣手續費、證實稅、經理費、保管費，也比韭菜基金
強
證交稅
綠共怎麼會理你們，之前公投都沒在理的了
其實沒啥用 之前聯署成案 結果也都是打哈哈
簡單說 朕不給的 你不能要
看到各位這麼熱烈的，我實在不忍心潑妮們冷水，但
是基於一個知識分子的良知，一個ptt的隱形人，或者
說匪菜的救援者，人世間的道理妮們懂嗎?老話一句，
人為財死，鳥為屎亡，難道到現在妮們還看不清這個
世界?醒醒吧!聽過一句名言嗎?裝睡的人永遠叫不醒?
裝睡的人永遠叫不醒?裝睡的人永遠叫不幸?如果妮還
不懂，那摸我只好請妮倒帶回去看看，唉，股板凋零
鬼島大鍋飯
推啊
0050就夠了
推
支持
推
推爆。
闕又上用20趴0050+80趴美國公債來計算報酬率，這種
超保守組合還是每年贏這個勞退。為什麼不能給人民自
己選
某123，風險自負啊，自己投資然後別人負責？巨嬰嗎
？現在的勞退不就是拿別人的錢亂搞才會這樣
401k最多的是共同基金 不是ETF好嗎？
推文中的某鄉民應該是待在美國中大型公司
才會有v家可以選 不然絕大多數美國公司的401k
裡頭最多的是基金 而401k帳戶買最多的也是基金
希望預設是Vanguard VT + BNDW，然後台幣避險
其實自選比較不好，大水庫就是搞政治，政治有時候人
多還比較好搞，選票要你吐出退休金來，就算基金賠錢
你也是乖乖借錢編預算掏錢出來，但是自選後，散民責
任自負，很難凹政府了
政府操作的爛，你還有選票可以凹，自己投資剛好被坑
殺而已，基金公司跟財團笑呵呵
![Re: [其他] 勞退基金有限度開放自選提案](https://www.schroders.com/globalassets/staticfiles/campaigns/Taiwan/Cobrand-Retirement/images/fb_photo_example07.jpg "Re: [其他] 勞退基金有限度開放自選提案")
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[心得] 為何勞團會反對勞退自選?根據勞退基金這個議題，上網爬了一些文 並整理了一些勞退自選的相關資料 以勞退自選來說有幾個國家都是可以借鏡參考的 美國401K、香港強積金、新加坡公積金、澳洲超級年金 (資料來自)![[心得] 為何勞團會反對勞退自選?](https://i.imgur.com/QsYL3wTb.png "[心得] 為何勞團會反對勞退自選?")
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Re: [心得] 勞退保證收益與有限度自選吧 : 補充2: 投信有推它們的方案 但我仍然偏好原始公共政策上的方案 : 有些立委如高嘉瑜的方案也是類似原始的 不見得最後一定就要支持投信版本 : 雖然我覺得 雙軌制下 就算有投信版本也是比沒得自選好一點 : 反正你給我爛菜 我就不點阿 想賺錢就端出好菜來10
[心得] 美國401K與基富通好好退休簡單比較這裡先簡單介紹一下，401K的退休福利計畫 根據維基百科的定義 401(k)退休福利計劃，是美國於1981年創立一種延後課稅的退休金帳戶計劃，美國 政府將相關規定明訂在國稅法第401(k)條中，故簡稱為401(k)計劃。美國的退休計劃有許 多類，像公務員、大學職員是根據其法例供應退休金，而401(k)只應用於私人公司的僱員![[心得] 美國401K與基富通好好退休簡單比較](https://i.imgur.com/VAnEMX7b.png "[心得] 美國401K與基富通好好退休簡單比較")
59
[情報] 6691洋基工程 Q3 5.24![[情報] 6691洋基工程 Q3 5.24](https://i.imgur.com/Fq9lm02b.jpeg "[情報] 6691洋基工程 Q3 5.24")
55
[情報] 2356 英業達 10月營收44
[請益] etf也是人多的地方不要去？![[請益] etf也是人多的地方不要去？](https://i.imgur.com/3mNhhrxb.jpeg "[請益] etf也是人多的地方不要去？")
40
[情報] 2323 中環 處分陽明、廣達、矽統![[情報] 2323 中環 處分陽明、廣達、矽統](https://i.imgur.com/QL0nGQbb.jpg "[情報] 2323 中環 處分陽明、廣達、矽統")
34
[心得] 不推薦美債正二的原因爆
[情報] 2317 鴻海 113年10月營收![[情報] 2317 鴻海 113年10月營收](https://i.imgur.com/nTsrGKbb.jpeg "[情報] 2317 鴻海 113年10月營收")
20
Re: [新聞] 中國發10兆國債救經濟？學者：車子壞了加24
[情報] 1105 上市投信買賣超排行![[情報] 1105 上市投信買賣超排行](https://i.imgur.com/bIRPJpnb.jpeg "[情報] 1105 上市投信買賣超排行")
24
[情報] 2486 一詮 113年度第三季合併財務報告16
[情報] 2354鴻準 113年10月營收21
[情報] 6488環球晶 Q3 EPS:6.0714
[情報] 2031新光鋼 Q3 EPS -2.08 累積 EPS 4.7516
[情報] 6187萬潤 113Q3合併財報16
[創作]男人哭吧不是罪![[創作]男人哭吧不是罪](https://img.youtube.com/vi/ssOFBbnIYG0/mqdefault.jpg "[創作]男人哭吧不是罪")
14
[情報] 8249菱光10月營收年增164.18%10
Re: [請益] 不先還房貸的選擇![Re: [請益] 不先還房貸的選擇](https://i.ytimg.com/vi/6TbOZ1Lyh4I/oardefault.jpg?sqp=-oaymwEkCJUDENAFSFqQAgHyq4qpAxMIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB&rs=AOn4CLDDgK_BM155E09rj4vldZA2LVVE9A "Re: [請益] 不先還房貸的選擇")
65
[心得] 美債正二怎麼這麼垃圾![[心得] 美債正二怎麼這麼垃圾](https://i.imgur.com/yc83ZLcb.jpeg "[心得] 美債正二怎麼這麼垃圾")
19
[情報] 00728 00932 成分股指審核結果![[情報] 00728 00932 成分股指審核結果](https://i.imgur.com/k0CrGMGb.jpg "[情報] 00728 00932 成分股指審核結果")
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[情報] 6763綠界科技* 上半年配息0.9元 (面額1元)13
Re: [新聞] 不敵中國擴產！SK海力士減產成熟DRAM 80![Re: [新聞] 不敵中國擴產！SK海力士減產成熟DRAM 80](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/05/13/2/29651293.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1277&sh=852&sl=W&fw=1050&exp=3600 "Re: [新聞] 不敵中國擴產！SK海力士減產成熟DRAM 80")
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Re: [心得] 美債正二怎麼這麼垃圾9
[請益] 股民理財王60
[情報] 1105 上市外資買賣超排行![[情報] 1105 上市外資買賣超排行](https://i.imgur.com/lg4QJOYb.jpeg "[情報] 1105 上市外資買賣超排行")
6
Re: [新聞] Blackwell伺服器帶動水冷商機，晟銘電、5
Re: [新聞] 路透:考量地緣政治 SpaceX要求敬鵬等台廠5
[情報] 3526 凡甲 113年第3季合併財務報告3
[情報] 2838 聯邦銀 10月自結 0.06 累計 1.017
[情報] 6805 富世達 Q3 EPS 4.8764
[情報] 3443創意10月營收 mom-15.9% yoy-30.3%![[情報] 3443創意10月營收 mom-15.9% yoy-30.3%](https://i.imgur.com/2Sr6HOub.jpeg "[情報] 3443創意10月營收 mom-15.9% yoy-30.3%")
7
[情報] 6274 台燿 10月營收
![[心得] 不推薦美債正二的原因](https://i.imgur.com/VbJPtixb.jpeg11/05 "[心得] 不推薦美債正二的原因")
![Re: [新聞] 中國發10兆國債救經濟？學者：車子壞了加](https://i.imgur.com/NzFacZTb.gif11/05 "Re: [新聞] 中國發10兆國債救經濟？學者：車子壞了加")