PTT評價

[標的] SM/ABS 塑化股 1312國喬 為什麼一直跌

看板Stock標題[標的] SM/ABS 塑化股 1312國喬 為什麼一直跌作者
garyoldb
(蓋瑞歐德B)
時間推噓35 推:37 噓:2 →:32

1. 標的:SM /ABS 塑化股

2. 分類:請益

3. 分析/正文:

小弟買進SM/ABS 塑化股1312 後一直跌

同產業的也在跌 或好像漲不太動

想請益大家看法 SM/ABS塑化股

哪裡出問題怎麼一直跌 先附上1312分析

1312
群益(12/03目標價27)
永豐(11/26目標價29.1)

公司簡介:

二線塑化股,主要產品是SM/ABS

SM(苯乙烯)-佔營收30-35%。產能:37萬噸
ABS-佔營收20%。產能:12萬噸
業外產能-持股30%的鎮江奇美 ABS產能:85萬噸


上下游關係:上面是上游,下面是下游
->原油
->苯乙烯(SM)+丁二烯(BD)+丙烯腈(AN)
->60% SM+ 15% BD + 25% AN = 聚合物ABS
->外殼、汽機車、冰箱、小家電

簡單心得:
1.股價明顯受SM+ABS走勢影響(如附圖)

ABS與SM起漲時股價上漲
近期下跌時股價下跌
https://i.imgur.com/RyXuGdR.jpg


2.市場供需狀況&報價預估:
SM:供應量較大,2021中國產能持續開出
->SM產能大,2021 SM報價將受阻礙

ABS:供應量較小,2021產能新增不多
->ABS產能有限,2021 ABS報價可望相對強勢

3.ABS & SM對獲利之關係
a.SM報價高 則 ABS報價高
-> ABS可轉嫁SM漲幅

b.SM(成本)與ABS(售價)漲跌幅不一時利差擴大
->Q2 時SM(成本)漲少 ABS(售價)漲多,獲利大增

4. ABS與SM對1312獲利應該同樣重要
雖1312本業SM營收貢獻大
但考量業外持股30%的鎮江奇美ABS產能
ABS與SM應對1312獲利同樣重要,甚至更重要


分析:
1.Q4獲利有被低估可能

Q3 EPS 1.56
群益估Q4 EPS 1.81
永豐估Q4 EPS 1.12

但如上圖
https://i.imgur.com/TgweWuu.jpg

Q3 SM與ABS報價
SM 報價 Q3 5.5K-5.9K(+7%)
ABS 報價 Q3 12.5K->15K(+12%)
ABS漲幅>SM 漲幅5%

Q4原物料飆漲階段
SM 報價 Q4 5.9K->8.4K(+42%)->7K(-17%)
ABS 報價 Q4 15.5K->22K(+41%)->20K(-9%)

Q4 ABS:SM 漲幅擴大為10%

假設
SM報價漲SM產品線賺
ABS轉嫁漲幅也續賺

那SM+ABS產品線雙賺
且ABS報價漲幅>SM漲幅
因此獲利應超過Q3

但永豐預估Q4 eps 1.13 低於Q3 1.56

覺得有低估的可能

因單純簡單以1312 2017 EPS來看(如附圖2),
https://i.imgur.com/dPSUDjk.jpg

當年的Q3 Q4
SM成本高於今年 ABS報價低於今年
Q4單季獲利超出預估應該比較可能




2.明年獲利有可能超出預計

前三季1312 EPS 2.34

群益估
2020 4.11 ;2021 2.95

永豐估
2020 3.36 ;2021 3.34

普遍認為明年不如今年

但是

a.小家電+汽車市場復甦循環,ABS需求強勁

中國白色家電12年前在2008年金融海嘯時
推出「家電下鄉」政策,鼓勵汰換當時白色家電
這幾年使用年限到期,剛好迎來汰換家電循環

新聞1
12/01
国务院明确促进家电家具家装消费
家电“以旧换新”迎来政策利好

https://finance.sina.cn/chanjing/gdxw/2020-12-01/detail-iiznezxs4557063.d.html

冰箱、空調、洗衣機、吸油煙機、燃氣灶、電熱水器等產品,安全使用年限均不超過10年。

按照中國家用電器協會的推算,僅2020年度,
預計我國又將有1.6億台家電達到安全使用年限。

->
11月18日召開的國務院常務會議明確提出
要促進家電傢具家裝消費。
家電「以舊換新」迎來了政策利多。


新聞2
12/10
陸商務部宣布 展開新一輪汽車下鄉及以舊換新

https://money.udn.com/money/story/5603/5082425

大陸商務部發言人高峰10日在例行記者會上表示,將鼓勵相關地區優化汽車限購措施,展開新一輪汽車下鄉和以舊換新。

->
在促進商品消費方面,商務部將致力推動擴大重點商品的消費。比如,鼓勵相關地區優化汽車限購措施,展開新一輪汽車下鄉和以舊換新;鼓勵有條件的地方對淘汰舊家電家具並購買綠色智慧家電、環保家具給予補貼

b.1312漳州奇美廠 ABS產能開出將提升市佔

1312目前ABS中國產能市佔約2成(85/425)
明年漳州奇美 21H2開出的45萬噸產能
佔新增產能中3成(45/150)

等於提高市佔,若ABS利差仍然看優
可貢獻更多獲利


c.ABS獲利可能有望維持

綜合a+b點,家電需求強勁+市佔擴大

因2021 SM產能即將開出
先不考慮SM報價還能繼續上漲

單純以目前ABS的需求來看
預期受惠SM大量開出SM成本變低
且因家電需求高,ABS報價仍能維持高檔

只要ABS跌幅<SM跌幅,則有利差可持續大賺
因此或許有獲利有超出估計的能力



總結:
分析了很多
我都覺得1312要突破10年新高當飆股了

但實際上ABS塑化股連同1309還有1線的1326

都有點漲不動的感覺
外資投信像有仇一樣一直賣

為什麼?


4. 進退場機制:(非長期投資者,必須有停損機制)

請益大家看法

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.227.67 (臺灣)
PTT 網址

lifehappy 12/11 00:25這兩家公司不是供貨給國內原料嗎?

是喔!? 不過1312鎮江奇美廠應該對中國

jerrylin 12/11 00:27阿就已經漲完了啊

ben745018 12/11 00:27因為你被狙擊了

我也覺得...

gameboy0618 12/11 00:28你買了就會跌 賣了就會漲

topboy75100512/11 00:3418元盤這麼久 你都不願意買來等待 只想漲漲才開始

topboy75100512/11 00:34追 當然讓你等更久啦 放心好公司 總是會回來的

talentsu 12/11 00:34你趕快賣一賣,就會看到漲起來了

attila125 12/11 00:34推有作功課

cl3bp6 12/11 00:35你都說完了啊 報價跌利差縮小

可是利差應該還是在多年高檔呀 本來以為輕鬆突破十年高點 誰知道買進後就跌 外資投信好像有仇一樣一直賣

joygo 12/11 00:39好專業好認真推

yuen1029 12/11 00:44你功課作成這樣還需要什麼建議 其實你是需要抬轎吧

yuen1029 12/11 00:44

有人抬轎當然好(?) 不過因為我也不是業內 報價網路亂抓的 分析也是靠自己想像 看大戶這樣賣實在怕 看有沒有人專業分析一下 覺得2021還能大賺是不是太天真了?

※ 編輯: garyoldb (27.52.227.67 臺灣), 12/11/2020 00:58:25

cl3bp6 12/11 00:49剛看了一下ABS/SM短期都掉了快10% PVC還在漲 但華夏

cl3bp6 12/11 00:49卻沒什麼在動

WorkForFree 12/11 00:57推認真

laipyn 12/11 00:58報價狂跌 原油狂漲 你覺得呢

lulu20917 12/11 01:01修正週k過熱的技術指標 國喬從15塊一路漲上來 前幾

lulu20917 12/11 01:01個月根本沒停 都不用休息? 妳想想主力為何要在整理

lulu20917 12/11 01:01 一定是目標價在很遠的地方 然後今天已經帶出攻擊量

lulu20917 12/11 01:01 10週跟40週均線準備糾結 妳在發這篇文後 他應該是

lulu20917 12/11 01:01快發動了 可能就這幾天

哈...哈... 我已經有夢最美只求解套了 被投信賣到懷疑人生 結果這幾天連外資也開始一起賣 稍微拉一點點就被狂賣下來

lulu20917 12/11 01:03順道一提 我從15塊一路做上來了 前兩周出在23.45

lulu20917 12/11 01:03 剩10張 這幾天準備進場再加碼 給你參考

lulu20917 12/11 01:06上面更正 看錯了 10週跟200週均線糾結

※ 編輯: garyoldb (27.52.227.67 臺灣), 12/11/2020 01:13:11

lulu20917 12/11 01:19不要看外資 投信買賣超 那個都是主力用來騙人的

sm3489 12/11 01:27基本面不用再看了 浪費時間

jerrylin 12/11 01:30你都知道看SM跟ABS報價了 怎麼還會問這笨問題

darrenyang6412/11 01:41認真回 苯價最近漲很兇 苯是做sm的原料 多少有影響

ZGMFX09A 12/11 02:02可是看毛利和營收 目前還不能算好

ZGMFX09A 12/11 02:02也漲一段了

tyshmanq 12/11 02:422021開出產能不是漳州奇美嗎

對 是漳州奇美 我誤會是鎮江奇美開在漳州的工廠 看了一下財報 的確是分開的鎮江奇美/漳州奇美兩家公司 不過一樣都是持股30%沒錯

ALEX3428 12/11 03:151309 噴噴噴噴,跟著龜龜吵

lianlian 12/11 05:57坐等30,你在想什麼啊

man612369a 12/11 06:17臉盆裏的水少,毛巾就擰不出水

airsky12 12/11 06:39噴完了 或 還沒洗完

ttosgion 12/11 06:46這種東西需要洗盤你知道嗎!100張成本19$

abuu0929 12/11 07:03都做了那麼多研究,何不就相信自己,時間到了自然會

abuu0929 12/11 07:03

shane2007 12/11 07:06不是已經漲完了嗎

abclumia 12/11 07:12abs報價已經在鬆動了,另外,有家壽險有一堆國喬在

abclumia 12/11 07:12

ck030561 12/11 07:30這些股只是盤沒有跌吧 耐心點

mchotdoggy 12/11 08:03主力想拉就會拉了,基本面好又如何

cococat1028 12/11 08:05已知的利多不是利多

gtomina8810 12/11 08:34就塑化股 炒完了啊 價格回歸基本面

stb 12/11 08:44因為你在買

tchen4 12/11 08:45第四季一定比第三季更賺啦

guardian93 12/11 08:50中國該買的安全帽原料快買完了,題材也不見了

mythsoul 12/11 08:54我看不懂,不過認真給推

smallcar801 12/11 09:24台股沒主力拉,基本面再好也沒用,等主力把其他玩

smallcar801 12/11 09:24一輪就會輪到你了

LONERSAVE 12/11 09:34我也有1309 對明年也是很有信心 如果沒急用,我是打

LONERSAVE 12/11 09:34算放到明年第一季的

jagger 12/11 09:55認真分析推 可惜你只個散戶

chachabo 12/11 09:55來支持1314

dhvaja 12/11 10:14因為1314前波2017-2018的大行情是建立在油價大漲的

dhvaja 12/11 10:14背景,而這次油價卻在低檔但下游產品價格上升帶來

dhvaja 12/11 10:14的利差,因此行情會不如2017-2018(前陣子看過有人

dhvaja 12/11 10:14分析塑化股過去股價歷史的看法),但不知道這次會

dhvaja 12/11 10:14不會不一樣?

Geiwoyujie 12/11 10:27其實你已經知道問題的答案了 只是你沒有認真面對它

Geiwoyujie 12/11 10:27你的股票要漲就是要有人拿著錢來買你的股票

Geiwoyujie 12/11 10:28基本面再好那是另外一回事 外資投信天天再買你股票

Geiwoyujie 12/11 10:29自然可以天天漲 反正狂賣就很容易喋喋不休

qwre9854 12/11 10:35國喬說不定只是整理久一點而已,台達化看起來更要小

qwre9854 12/11 10:35心一點

Khaled 12/11 10:56看到推文 我真的會笑死

LONERSAVE 12/11 13:46Q大 謝謝你的叮嚀 我會注意的

wcre 12/11 14:35國喬賺再多都不分股東,這種垃圾股票當然沒人想追

wcre 12/11 14:35價,我買在山頂好冷啊

duncan0331 12/11 18:26我有國喬總經理的電話 我幫你問一下

拜託了

※ 編輯: garyoldb (27.247.195.142 臺灣), 12/11/2020 22:43:14