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[心得] 1990年的那次大崩盤主因

看板Stock標題[心得] 1990年的那次大崩盤主因作者
aitt
(非主流,有何不可)
時間推噓32 推:72 噓:40 →:173

台股在1990年發生過一次大崩盤,從12682-2485,
那波的崩盤為何如此慘重? 主流非主流政爭,波斯灣戰爭固然是主因,
除此之外,1990年那次差點釀成本土金融風暴的強力打房,恐怕也是原因

1990年政府提出打房措施,當時的措施很狠,就是要把房價打下去,
於是房價是打下去了,那年的房價跌幅達到20%,但是房價打下之後發生什麼後果?
股市也跟著打下去,當年台股漲到12682過程當中,有相當大的因素是房地產不合理飆漲
造成上市公司的潛在淨值與潛在未實現獲利大幅提高,
因而讓台股得以享有相當高的本益比(50-100倍)卻仍不斷創高,你想嘛,
一間公司EPS只有一元,股價100合不合理? 當然不合理,但如果過去一年資產暴漲,
讓公司潛在淨值增加一個資本額呢? 那就不是如此一回事了

正因如此,房地產一跌,上市公司馬上面臨什麼問題? 除了內需景氣被影響外,
企業不只沒有不勞而獲的資產增值,反而可能因此發生資產減損,
公司EPS 1元,資產減損10%,那麼等於沒賺,要是資產減損20%呢?
那麼等於虧損1元,更可怕的還在後頭,一堆上市企業都是用土地去抵押貸款,
房地產跌20%,質押在銀行所認定的擔保品價格就會下降20%,
還可能造成企業經營風險驟增,也因此少了資產增值紅利
反倒面臨資產減損與企業營運風險的台股馬上就大跌修正,第一波不過短短五個月,
(2-7月)股價就大跌了70%(12682-4450)之後反彈至5825兩個月後又跌了60%到2485,
打房措施也被迫告一段落

所以,往後政府打房頂多打買氣,不敢打價格就是這原因,因為1990年那次的經驗太慘烈了






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Rin5566 04/16 19:13

s599601 04/16 19:13專業給推

edshen 04/16 19:14永不崩盤理論

avcds1111 04/16 19:14結論就是現在不會有以前那些崩盤因素

teddyissad 04/16 19:14不用打啊 貸款成本增加就可以了

Yamapi5566 04/16 19:15台股永不崩盤

sos88 04/16 19:16日本不也演給你看過了,後來大家就學乖了

abc65379 04/16 19:17紅明顯 勿忘台鳳炒股案 水果罐頭股價560元

gtomina8810 04/16 19:18哥永不崩盤 永無黃藍燈

qazwsx0128 04/16 19:19...........唬爛

Lucifer66 04/16 19:19來了來了 經濟火車頭

junnn 04/16 19:20出現這種分析崩盤文 這盤就越嘎

jinx5566 04/16 19:21房價崩盤,錢會進到股市

jinx5566 04/16 19:221990年那個台股根本沒有基本面可言,天天漲停

s22257 04/16 19:22真的有錢人跑的比誰都快啦,留下的都韭菜

aegis43210 04/16 19:22@神

jinx5566 04/16 19:23當時90年代 金融每檔股價都破千,不覺得很唬爛嗎?

MIDDLELIN 04/16 19:23對啦 崩崩 你就繼續空手啦

koebel0521 04/16 19:24大到不能倒

redsaizu 04/16 19:24不是不敢打而是民怨還沒沸騰,當年無殼蝸牛數萬人夜

redsaizu 04/16 19:24宿忠孝東路,那時才剛解嚴,政府敢不處理?

redsaizu 04/16 19:25現在要是房價漲到民怨沸騰,夜宿總統府也不無可能,

redsaizu 04/16 19:25不處理就政黨輪替了。

tony15899 04/16 19:26不要想太多 現在不會有這種遊行

JuiFu617 04/16 19:26因為那時候沒有美國無限QE

s22257 04/16 19:27可是這惡性循環 少子化

s22257 04/16 19:27一堆人又不婚不生

s22257 04/16 19:27就看最後誰接棒房市

apolloapollo04/16 19:27鴿 永不稱王

redsaizu 04/16 19:27所以政府才讓股價一直漲,不然去年外資賣了5千億,

redsaizu 04/16 19:27台股為何還能創新高?錢從哪來?

opm 04/16 19:28打下去也是輪替啊...

chaseyu 04/16 19:28一堆上市公司營收創新高,就是錢啊。

s22257 04/16 19:28基本上就年輕人都不抱希望

s22257 04/16 19:28除非家裡有幫忙或是自己工作很好

s22257 04/16 19:29所以租房市場熱絡啊

elfish123 04/16 19:29是不會放空膩 老蘇說的有沒有再聽

f770622 04/16 19:29馬英九任內房價井噴 股市怎麼這麼慘?

s22257 04/16 19:30這兩年是因為疫情然後台灣很安全

s22257 04/16 19:30所以有點算是撿到

Chilloutt 04/16 19:30東西只能漲不能跌,只有薪水的不會漲

pledge 04/16 19:30這裡是不是有些人內文都不看的 a大沒說要崩盤啊XD

kline 04/16 19:32好喔,一堆支持打房,股市順便下去,讚讚

Kobe5210 04/16 19:32倒果為因........................................

jinx5566 04/16 19:33你放心,現在房價打下去 跟你保證股市不動如山

Robben 04/16 19:34馬8年應該早就飛天

s22257 04/16 19:34買房不要急啦 過幾年就可以撿了

s22257 04/16 19:35錢放股市滾的快多了

itwt 04/16 19:35沒問題,就想下去All in

fleeaaa 04/16 19:36股市永不崩盤理論

abcd425heart04/16 19:36那時候台泥一百多,還有一半空間

goodbye 04/16 19:38這根打房沒啥關係 你是不是那時還沒出生?

sushi11 04/16 19:38房價越打越高的國家

goodbye 04/16 19:38現在打房 股市反而向上好嗎?

aitt 04/16 19:38馬8年台股有從3955-10014過.還有當時台股上市公司

aitt 04/16 19:39獲利不算好.外加證所稅.所以上不太去

rock90342 04/16 19:39現在少年股神當道 A神要被噓爆了

goodbye 04/16 19:39錢不能去房地產 只能買股抗通膨

KOK19841103 04/16 19:3930年前您何在?

aitt 04/16 19:39可現在房價有跌? 還加速上漲呢

aitt 04/16 19:4030年前我很小.不過我對當時的崩盤很有興趣研究

ezqq123 04/16 19:40馬怎麼沒噴

elfish123 04/16 19:41不要害人失去理智

aitt 04/16 19:41當時的打房有點病急亂投醫的味道.考慮不很周全

patrol 04/16 19:41嗯,囤房稅打下去,看好股市破兩萬點

aitt 04/16 19:41只為了迎合民意.當然或許也跟老李要選總統需要民意

pili0830 04/16 19:41滿手股票的人在期待股市再創新高,沒有股票的人在期

pili0830 04/16 19:41待房市崩盤

aitt 04/16 19:42有關.那時總統雖然是國代選出.但還是要有基礎民意

patrol 04/16 19:42錢總要找個地方裝,懂?

jimmyid4 04/16 19:42

chillybreeze04/16 19:43馬英九時期房價狂飆,股市怎麼這麼差

aitt 04/16 19:44少子化.不代表房市不會有買盤.而且還要考慮外資

ohohohya 04/16 19:44你不就點出原因了 就代表當時營建類股帶動台股啊

s22257 04/16 19:45而且股市熱絡某部分跟現在什麼都電子化

s22257 04/16 19:45也有關係 等於手續簡化資訊流通

clanad 04/16 19:46這些都是時代 分析這個沒啥用

clanad 04/16 19:46近十年變成QE印鈔票

ericsonzhen 04/16 19:46就資金收回去了啊

photonic 04/16 19:47挖 1990年是誰打房

ericsonzhen 04/16 19:47推的起來還不是一堆人借錢買股

clanad 04/16 19:47也就是我可以完全人為操縱市場

photonic 04/16 19:47還在馬英九 菜政府房子都沒跌過

mccloud 04/16 19:52就泡沫破了,那來牽拖那麼多

mccloud 04/16 19:53前幾年陸股崩盤也是打房?

a13132006 04/16 19:53你可以買老師的咪咪57

mccloud 04/16 19:532000年科技泡沫是打房?

tenghui 04/16 19:53然後呢?所以你到萬七你賺到多少惹?

aitt 04/16 19:531990年是財經部會與央行聯手.提高貸款利率還限貸

A98454 04/16 19:54金融風暴台灣從來都不是風暴中心啦

A98454 04/16 19:54台灣很乖都是別人帶壞的

xkso 04/16 19:54也是 個人認為房價還太低 開放26來炒一下 股票也會

xkso 04/16 19:54

xkso 04/16 19:54自己賺錢就好 剩下人自己不努力

mccloud 04/16 19:55要不要下個結論?房市不能打?

abiggun 04/16 19:55等本益比50倍再來說

aitt 04/16 19:552000年沒打房.但房價大跌.那時一堆企業經營困難

chean1020 04/16 19:55房仲業者打手?

chean1020 04/16 19:55房市被打壓,股票會漲的好不好?

chean1020 04/16 19:55是當時股市與經濟脫鉤太多了,亂寫一通

aitt 04/16 19:55我不認為政府會認真打房.尤其如果要維持股市與經濟

mccloud 04/16 19:55所有的經濟問題都是供需與平衡

markkao456 04/16 19:56先入為主的理論,不買房就一定會去那?神仙嗎?

xkso 04/16 19:56台股現在本益比多少 資訊透明多少 大家多愛發股利

aitt 04/16 19:56榮景.他們更沒有壓住房價的理由.

mccloud 04/16 19:56短期可能失真,但時間夠長,會回到重新平衡

jogely 04/16 19:56現在要崩到萬點以下除了戰爭,我想沒什麼利空可以崩

jogely 04/16 19:56

aitt 04/16 19:57尤其以後少子化.內需力不足.對地產業只會更依賴

aitt 04/16 19:57地產業可以帶動其他內需產業.產生渦輪增壓效果.

aitt 04/16 19:58進而擴大GDP.另外.少子化會讓傳統租稅減少.

aitt 04/16 19:58到時候國家財政出問題只怕不搞土地財政都不行了

halfmoon6 04/16 19:59這次不一樣

aitt 04/16 19:59當然高房價是免不了.可是要維持經濟與充分就業

aitt 04/16 19:59又能有多少選擇呢?

A98454 04/16 20:01房價帶動營建帶動周邊經濟的理論,對岸的學者也討

A98454 04/16 20:01論過

A98454 04/16 20:01不過這是暫時活絡現象,不是長久之道

A98454 04/16 20:01真正帶動實體經濟的是生產力 (比如說台積電的晶片

A98454 04/16 20:01

aitt 04/16 20:05如果實體經濟夠強.足以支撐GDP與就業.以及稅收

aitt 04/16 20:06那麼就比較不用去擔心.可不是啊

fatb 04/16 20:06未來是跪著求新鮮人來上班 因為沒人了

aitt 04/16 20:07至於1986年台股走大多頭.前期還可以說是反應基本面

xupmc 04/16 20:07很遺憾 現在就是實體經濟不敢見人

aitt 04/16 20:08的好轉強勢.後期則完全是反應資產重置價值的行情

rinsoukan 04/16 20:10我要血流成河

Jerry469 04/16 20:11@神 @神

qq251988 04/16 20:12哦 糕點到了 連幹古30年前都出現了

aitt 04/16 20:12拉抬經濟最有效的方式.絕對是從提振股房市同時下手

ctes940008 04/16 20:12錯了吧

lsj168 04/16 20:13所以玩股票不要把全部資金都投入,至少留一半資金,

lsj168 04/16 20:13萬一遇到崩盤,可以逢低買進操作

aitt 04/16 20:13而且對於就業率的改善往往也會比較快

ctes940008 04/16 20:13 #1WSmZCT- (Stock)

aitt 04/16 20:14台股還會不會再大漲? 很難說.但是如果房價加速狂飆

Auoer 04/16 20:14那時利率多少?放銀行都10%,有風吹草動就回銀行

aitt 04/16 20:14那麼還會有一大段行情是可以預期

oplk 04/16 20:14@神

james157826 04/16 20:16想要房價跌期待戰爭比較快喇

otsuka123 04/16 20:17阿不就熱錢 倒果為因 很想買房是不是

ilanalan 04/16 20:18聽你這麼說跌倒兩千多似乎才會認真工作啊

kis28519 04/16 20:18你是套幾間?抖成這樣?

sora0115 04/16 20:21怎麼看起來快變永動機了 股市漲->房市漲->股市漲

ericsonzhen 04/16 20:21絕對不是提振房市吧 過高的房租造成低薪的好嗎

eviliori 04/16 20:24人是會學到教訓的,尤其那些富人。資訊又不像以前

eviliori 04/16 20:24封閉

pandajohn 04/16 20:25用結果論推斷房價和股市的關係,好棒棒

AndFly 04/16 20:26建商跟銀行借錢蓋房 財團跟銀行借錢買地 打房影響

AndFly 04/16 20:26建商財團銀行

aitt 04/16 20:31當年香港經濟在sars那時跌落谷底.

aitt 04/16 20:31港府做的只有大力對股市與房地產打強心針搞振興

aitt 04/16 20:32後來是復甦的很快啦.股價大漲.房價也高不可攀就是

shinew13 04/16 20:32原來如此

airback76 04/16 20:32聽你在唬爛

samarium 04/16 20:35有點馬後炮,靠感覺講故事

A98454 04/16 20:35振興房地產 就是打興奮劑啊,打奮劑會暫時活絡啊

A98454 04/16 20:35但也會有後遺症啊

jack18262 04/16 20:37反指標大師

redxon 04/16 20:37如果真的打房導致股市大跌,那我還不all in體制好

redxon 04/16 20:37的公司抄底。炒房就炒房,炒房害人沒子孫,缺德

A98454 04/16 20:37反而金融海嘯比較像興奮劑退了的後遺症

s22257 04/16 20:39我也覺得炒房損自己陰德

zero790425 04/16 20:40有陰德這回事的話宮廟裡就不會都是黑道

bowenhp1234 04/16 20:43這種文出現代表糕點還沒到ㄅ

pighong 04/16 20:44不要在這邊講古了,1990少年股神還沒出生

agvnol 04/16 20:46因為沒有QE

donis12345 04/16 20:47那個時候又沒有基本面支持,一堆金融股本益比幾百幾

donis12345 04/16 20:48千倍,崩盤活該

BTSgod 04/16 20:48最好捏

aynmeow5566 04/16 20:49是沒錯啦 但是還是可以打一下 然後再起啊

aitt 04/16 20:51所以現在打房才會有個共識.不能刻意打壓價格下跌

aitt 04/16 20:531986-1989年.這四年台灣房價平均累積漲幅高達280%

stosto 04/16 20:53這id不用太認真

aitt 04/16 20:551986年漲10% 1987年漲26% 1988年漲102% 1989年漲40%

aitt 04/16 20:55這都可以去查.

luckysmallsu04/16 20:55關鍵還是利率啦90年代利率10%跟現在差太多

elfwind 04/16 21:01房產的問題在於,它帶動產業,但卻是拿房再貸錢買地蓋

elfwind 04/16 21:02,有點像以債養債,中間還有利息,堆高的房價超過薪資

holysong 04/16 21:02我凹姐信徒啦,一切都是週期造成,只是剛好政府打房

holysong 04/16 21:02而已

elfwind 04/16 21:03漲幅,有錢的屯房跟著走,沒錢的只能底層度日

WWIII 04/16 21:05做空不會喔

ktpp 04/16 21:13買空賣空的房地產是要推動什麼經濟?

cerwvk 04/16 21:16沒有炒房,台灣就活不下去了? 結論根本相反.

cerwvk 04/16 21:17急遽少子化, 我看10~30年應該是止不住下跌速度.

s22257 04/16 21:17少子化十年後會很多鬼故事

cerwvk 04/16 21:18我真的很佩服炒房這群人, 炒掉台灣的未來.

cerwvk 04/16 21:19不知道這群既得利益者, 到時會不會移民去?

sdbdm115 04/16 21:20沒開示?

holysong 04/16 21:24等少子化世代到了30歲以後,應該會慢慢發作

qscgg 04/16 21:24我記得國泰2000,賺的跟現在差不多...能不崩嗎

AUwalker 04/16 21:27很狠是怎麼狠?喊口號跟民進黨學的?

cocabell 04/16 21:31講古=馬後炮 過去跟現代時空背景差多了 崩盤原因那

cocabell 04/16 21:31麼多只挑打房來講?帶風向?真正讓世界前進的是不

cocabell 04/16 21:31斷推動生產力的科技業 不是垃圾炒房仔

Kobe5210 04/16 21:34對,我感覺原po變了,變的專注在 "投資" 房產

vaiking0120 04/16 21:34要有崩盤 才有財富重分配

aitt 04/16 21:34房地產業興旺會讓新屋開工增加.連帶帶動金融.鋼鐵

aitt 04/16 21:34水泥.玻璃..等內需業需求..

aitt 04/16 21:35這是理論上的東西

aitt 04/16 21:37另外就是房地產明顯上漲企業會有帳面上不勞而獲的

aitt 04/16 21:37資產重置增值

aitt 04/16 21:38企業如拿地產質押貸款.擔保品漲.你也可以增貸

airback 04/16 21:39怎麼不多錢都拿去買房只能節儉度日不能買非必需品

airback 04/16 21:40你的火車頭論還要騙多久

aitt 04/16 21:40當然相反的房地產跌.用土地質押的企業會因擔保品跌

aitt 04/16 21:41發生授信危機.

aitt 04/16 21:431990年那次打房就好比原本只想人造雨.結果變大水災

Heedictator 04/16 21:44錯了 是升息,從5%→10% 日本也是這樣破的

f770622 04/16 21:44可能蓋房子也連帶需要跟台積電定晶片 所以台股創新

f770622 04/16 21:45

aitt 04/16 21:45當時升息還限貸目的就是要把房價打下去

aitt 04/16 21:46現在真的佛多了

aloness 04/16 21:47現在不動產授信,只佔一小部份了

aloness 04/16 21:47馬冏時期房價漲的股市倒是普普

aloness 04/16 21:49不過大家都知道,他第一任上來就遇上雷曼金融風暴

aloness 04/16 21:49,頂多嫌他帶衰運馬冏傳說而已

joanrey 04/16 21:49純噓火車頭理論, 央行副行長的文章就說不是了

cerwvk 04/16 21:49講的好像房價只能靠炒房撐? 打算收割台灣幾代人?

cerwvk 04/16 21:50消失台灣多少嬰兒?

joanrey 04/16 21:51房地產好是經濟生產力好的結果而並非原因, 別倒果

joanrey 04/16 21:51為因

aloness 04/16 21:51是說aitt也不知哪被洗腦,把注意力一股腦地轉向房

aloness 04/16 21:51地產,錯過了股市這波近數十年最強盛的一波

john668 04/16 21:52@神常常都是發一些東湊西湊邏輯很怪的東西..

aloness 04/16 21:52以他的以前的盤感,飛哥鬆哥還算他小弟

aloness 04/16 21:53以前在股版,最常被引用為"娘子快出來看上帝"的人

aloness 04/16 21:53,可就aitt啊

seanidiot 04/16 22:02

chter 04/16 22:19少護航了,台灣房價明顯不合理!

raphin 04/16 22:36現在帶動公司獲利和股價創新高的是通膨好嗎,關房地

raphin 04/16 22:36產屁事

piapiachou 04/16 22:551990年還沒資產減損這概念吧

fallinlove1504/16 22:56前提是過度資金開過高槓桿流入房市但很明顯台灣有

fallinlove1504/16 22:56很多有實力的產業支撐 且正因有這種事發生過 所以

fallinlove1504/16 22:56投資房地產資金也是有管控的 然後特別發這種文有點

fallinlove1504/16 22:56難看

caumu 04/16 23:06房價不會跌 那買股票幹嘛 買房啊

aitt 04/16 23:17炒房固然是造成台灣房價偏高的主因之一.

aitt 04/16 23:17但是政府(尤其地方政府)大搞土地財政.土地重劃

aitt 04/16 23:18變更地目抬高價格售地.也是幫兇之一吧

holysong 04/16 23:20只要美國不升息,總有辦法借到低成本資金炒房,但你

holysong 04/16 23:20有沒有看到美十年債殖利率高漲預告升息的可能性

midfing 04/16 23:25這幾天建商總動員?狂發類似文章欸

aitt 04/16 23:27之前吃鐵板燒才聽到隔壁桌某個老闆說.

aitt 04/16 23:27政府缺錢要靠炒地賣地弄錢.我不去炒房地產

aitt 04/16 23:27是不是對不起自己荷包?

aitt 04/16 23:41現在台灣經濟對地產業的依賴度有增無減.

aitt 04/16 23:41假如這種趨勢一直下去.變成第二個香港只是時間早晚

sismiku 04/16 23:45有些時候,政府想救都沒辦法,繼續看下去吧

Petrovsky 04/17 00:09台灣人口大減之後 房地慘會有很多鬼故事

Petrovsky 04/17 00:10最近聽到年長客戶在討論

Petrovsky 04/17 00:11已經有很多鄉下袋地 好像就是四面沒有道路的地

Petrovsky 04/17 00:11完全沒有人要

Petrovsky 04/17 00:12有個客戶家人 鄉下有袋地 每年要一直繳稅 不堪其擾

Petrovsky 04/17 00:13賣了好幾年 完全滯銷 想說要送給地方政府

Petrovsky 04/17 00:14結果地方政府 拒絕接受 因為要政府持有 也要繳稅

Petrovsky 04/17 00:14慘不慘? 不是只有鄉下慘

Petrovsky 04/17 00:14台北市也有類似的案例

zxc54781 04/17 00:15房市跌熱錢進入股市現在這麼多熱錢的原因不是QE嗎

Petrovsky 04/17 00:16我的客戶說 他有個朋友 在萬華有一個店面

Petrovsky 04/17 00:17是在萬華的老舊商場裡面

aitt 04/17 00:17房價沒跌反而還大漲唷

Petrovsky 04/17 00:17以前那個地方 是台北市最高級 最繁榮的地段

Petrovsky 04/17 00:17大概像是15年前的 東區

Petrovsky 04/17 00:18那個萬華的店面 也是長期空租 也賣不掉

Petrovsky 04/17 00:18而且要一直 *繳稅*

Petrovsky 04/17 00:19屋主很困擾 也是去問台北市政府 可不可以送給政府?

Petrovsky 04/17 00:20結果 台北市政府 也拒絕接受 XD

Petrovsky 04/17 00:20無法出租 萬年空租 沒有收益的房地慘

Petrovsky 04/17 00:20政府也不要啦

hotrain13 04/17 00:30房地產一直是重要經濟阿,房地產穩定上漲經濟才會

hotrain13 04/17 00:30好阿

shawncarter 04/17 00:33不要掰了啦

s0920151048 04/17 07:24你靠收租過活是嗎

OnePiecePR 04/17 07:56好怪啊,本益比50-100這不崩比較難吧!跟房地產什

OnePiecePR 04/17 07:56麼大關係,文字這麼寫會讓人不敢打房。

ridges 04/17 09:40謝分享

aitt 04/17 10:07上面有提到.本益比100倍.但資產暴漲.

aitt 04/17 10:07隱形收益就不知多少?

aitt 04/17 10:08那個年代股價偏離基本面是正常.炒的是重制價值提高

aitt 04/17 10:091990年房市走空.這個沒得炒了.股價自然難逃下修

fredtru 04/17 10:37你的“當然不合理”相當膚淺

LouiseO3O 04/19 00:48