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Re: [請益] 股版股民看沒有投資銀行的原因是？

copycatya 發表於 2021/9/7 上午9:41:59
看板Stock標題Re: [請益] 股版股民看沒有投資銀行的原因是？作者
copycatya
 (水喔)時間推噓34 推:36 噓:2 →:23

小弟我前一份工作就是外資券商交易室當交易員
資歷10年
主要是在交易室接外資或機構法人的單子
對研究部的資訊大概也就與研究部同事交流而來
本人沒在研究部待過
幾年來看了很多有關外資的文/評論
真的百思不得其解

1. 研究報告不準

研究部寫研究報告主要就是分析產業跟財務報表
提供一個產業面跟財務上的方向與看法
目標價這東西就是一位分析師或團隊的方向與看法而已
僅供參考 並非帶進帶出
事實上一個外資經理人可能在好幾家券商都有開戶
會收到很多份外資報告
他可以自行綜合判斷他收到的訊息去做他自己的交易決策
如果他要拿到報告就照上面立刻買進賣出那也是他的決定
但外資報告本來就不是代操服務
投行基本上就是一體化的服務
好的分析師提供客戶更多在地及時的訊息與分析
強化客人與投行的關係
多下點單使用一些投行的服務賺更多手續費
至於準度問題我覺各位可以自行分析
有些明星分析師的確功力深厚
也有很多忠實粉絲(經理人)
發布報告會有很多人跟
也有的分析師就沒什麼人理
這自己去追蹤吧

2. 研究報告是為了要與客戶/公司共謀些什麼事

例如內線交易或是抬高壓低股價
不要鬧了 真的太鬼扯
什麼事都推給外資就好了嗎?
的確有聽過分析師會為了顧及與負責的公司的關係
報告會寫的比較正面或是不敢太過負面
這要讀者自己在報告中發現問題或質疑
也許有極少數分析師有收取不當利益
但絕大多數正直清白的分析師都沒有這樣做
況且這還要受公司監管與被客戶檢舉的風險
之前有一個台灣分析師向一位客戶透漏某公司大客戶砍單
意圖讓客人先跑減少損失
結果被那位客戶直接向美國監察機構檢舉
導致券商被重罰 分析師也丟了工作
大概也很難回到這個圈子
客戶某種程度上比你還怕內線交易紅線
國外的監管機構不是吃素的
比台灣硬上好幾倍
你要用你的職業生崖跟高薪收入去這樣賭是見人見智
但我不覺得這樣有合理
就我所知的絕大多數分析師都不會想這樣做

3. 外資出報告喊買進 當日卻大賣

這個要先釐清一個身分問題
在台灣開業的外資券商就跟其他本土券商一樣
是接受客戶委託買進賣出台灣股票
客戶當然不是外資券商/銀行/投行本體
今天元大永寧買進台積電10萬張
是元大永寧這個券商分點買的
還是在元大永寧開戶的某位客人買的?
當然是後者吧
那為什麼會認為在高盛買進台積電10萬張是高盛買的?
當然是在高盛開戶的客人買的阿
所以今天有一個法國bonjour資產管理資金
剛好在高盛出報告喊買台積電的那天
下單在高盛狂賣台積電
可能甚至不知道高盛有出報告
這樣子可以被說成外資券商出報告卻大賣
欺騙散戶掏空台灣
更扯的是你打開財經台還真的會看到一堆人這樣說

4. 對外資買賣各種神奇的解釋

這些事我過去幾年常見的經歷
可能在ptt上面看到
可能在電視或新聞上看到

A.對某檔股票一兩天的大額買進賣出過分解讀

我同意大額資金卡位需要留意
但不要過分解讀
我還記得有一次我接客人單子大賣某一檔股票連續兩天
連續兩天我都佔到市場40%的量
晚上打開某財金台
看到有分析師眉頭一皺劈哩趴啦滔滔不絕地說
這案情不單純 想必有事要發生
沒有 什麼事都沒有
客人只是要把資金從一檔電子股換成金融股
買這檔股票的錢要從賣這檔股票的錢去籌措
就這樣而已 這也是一般散戶會做的事
只不過量大了點

B.對外資交易隨便解讀

這裡細節不想講太多 舉幾個例子
外資自有帳號可以今天在甲券商買明天在乙券商賣
所以”今天外資在花旗大買10萬張鴻海是強力看多 未來我們就緊盯這個買進者有沒有賣
出來檢視多頭信心有沒有鬆動”這個推論是錯的
外資有swap帳號 很多交易不能只看表面就解讀
同時因為swap帳號 我相信整個台股市場的當沖比例被虛報
實際上沒那麼高
另外 我自己在外資券商交易室工作的時候我都看不出這些flow是短期還長期了
今天一缸客人衝進來買同一支股票
竟然外面的人可以咬定某外資券商都在隔日沖明天要小心?!


總結來說
我覺得也許是我們教育體制的關係
從小就一定要找答案
考卷發下來要就寫出答案
不知道也硬要寫
不知道就推給外資或主力
“外資或主力硬要亂搞 我是受害者”

其實什麼都沒有
只有你自己在坐在電腦前為了你不滿意不理想的交易行為腦補而已



※ 引述《panson (潘神)》之銘言：
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: 問題
: 股版股民看沒有投資銀行的原因是？
: 股版股民每次看到高盛 美林等喊聯發科 聯電的目標價
: 就紛紛在下面喊著要出貨了 與投行對做勝率比莊家高等等
: 可是事情真的有這麼簡單嗎？
: 如果是真的對做發大財，怎麼只看有人喊沒看有人貼對做單？
: 反觀投資銀行一直出報告肯定是有人要買報告來看
: 而且寫報告的外商分析師也有薪水拿
: 甚至這些分析師不用投資 光是薪水就打爆股版股民了
: 為什麼事實這麼明顯 股版股民還是可以從嘲笑中取得快樂呢？
: 難道嘲諷比自己有錢的人 會帶來快樂？

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.0.43 (臺灣)
※ PTT 網址
推

doglegbow 09/07 09:44你說的是對的，但是大部分鄉民沒在看XD

噓

nautasechs 09/07 09:46先噓那份長榮89元的報告

推

eipduolc 09/07 09:47不過為什麼都是出報告的外資在動作

※ 編輯: copycatya (111.250.0.43 臺灣), 09/07/2021 09:47:17
推

FakeGPS 09/07 09:47既然目標價並非帶進帶出 那這東西存在是幹嘛的？

→

eipduolc 09/07 09:47每次他出報告，自己的客戶動作就很大?會這樣?

推

boombastick 09/07 09:47Loser才會什麼錯都怪給別人，輸錢有什麼好意外的，

→

boombastick 09/07 09:47一邊說著花錢參加投顧很笨，一邊看著投行的分析報

→

boombastick 09/07 09:47告做股票，笑死

→

FakeGPS 09/07 09:47不就是希望人家覺得你準嗎 那不就是希望人家照著買

→

eipduolc 09/07 09:48SELL SIDE的說法還是比較準啊

推

ethanlu 09/07 09:51股市賠錢就是自己廢啦 沒甚麼好說的
推

nineveh 09/07 09:54寫了篇鼎泰豐食記 難道是希望大家都跑去吃嗎 = =?

推

castlewind 09/07 09:55前業內的工作甘苦談 給推XD

推

jimmyid4 09/07 09:58推

推

trtrtradam 09/07 10:00推 我也不覺得是在惡意割韭菜 就是分析師品質參差不

→

trtrtradam 09/07 10:00齊而已 寫出來報告本來就不一定有參考價值 還是要自

→

trtrtradam 09/07 10:00己做功課

推

z5582143 09/07 10:044.A雖然說是過分解讀但個人認為下單慣性還是有些參

→

z5582143 09/07 10:04考性

推

steven96130209/07 10:08優文

噓

neksa602 09/07 10:20看到這種沒答案的就可以下去了

推

padbear 09/07 10:23推 本來就不是每個上漲和下跌都有答案

推

rayrayichipi09/07 10:28推

推

GoedeMorgen 09/07 10:35這種文一段時間就一篇

推

dsch0126 09/07 10:35推

推

john0909 09/07 10:53推 長知識

推

ljsnonocat2 09/07 10:59推 希望多一些這類的知識文

推

SonAkali 09/07 11:06推前輩 這工作能做十年真不容易XDDD

推

KurtZouma 09/07 11:40推

推

alcard22 09/07 11:49你講的一直都是事實，但很多人拒絕相信

→

alcard22 09/07 11:50@GoedeMorgen 因為太多人搞不清楚狀況了

推

coffee112 09/07 11:55信來信去 最後不知道 要相信甚麼 唉..............

→

coffee112 09/07 11:55留下來 改天再回頭看看

→

coffee112 09/07 11:55反思反思在反思 最後頭好痛喔

→

VOICE 09/07 12:10研究報告只是媒介，好心幫大家整理報告內容，透過

→

VOICE 09/07 12:10媒體發送出來的人，才是別有居心。

推

spirit119 09/07 12:14請問swap是什麼東西 搜尋只看到外匯之類的

推

uniquewai 09/07 12:19有道理

推

s9994540 09/07 12:49推

推

a6943kght 09/07 12:52推一個，swap應該可以解釋成週轉吧？就像借券也不一

→

a6943kght 09/07 12:52定是賣出可能是抵押貸款。如果只看單邊就很容陷入
→

a6943kght 09/07 12:52錯誤的結果

推

IanLi 09/07 13:00推實務分享

推

ptolemy 09/07 13:59推這篇 股版很多對外資的解讀都是胡扯

推

stlinman 09/07 14:40推，市場只有價格反應是真的!

推

iamaq18c 09/07 16:50你幹嘛這樣打大家的臉QQ

推

swgun 09/07 17:06不光是教育的問題 是這些知名分析師拿了一張國家證

→

swgun 09/07 17:06照就到處亂講 這證照本身也沒辦法代表預測準度 國

→

swgun 09/07 17:06家卻放任他們用來胡吹亂 蓋在電視台騙知名度 下來

→

swgun 09/07 17:06圈會員割散戶

推

LOGIC5566 09/07 19:50你知道太多了

推

SonAkali 09/07 22:43過幾天一樣重新來拉 沒幾個月前才講過 月經文

→

SonAkali 09/07 22:44對swap有興趣可以google Archegos/Credit Suisse

→

SonAkali 09/07 22:45簡言之就是可以讓基金不直接持有部位而掛在券商上

→

SonAkali 09/07 22:45(投資銀行)的部位上 但實際上獲得該股的Exposure

→

a6943kght 09/08 00:33原來是在說total return swap..那這樣更不知道在搞

→

a6943kght 09/08 00:33什麼鬼，直到爆倉XD

推

SonAkali 09/08 11:25阿我其實忘了外資開的是不是這種TRS swap了

推

xylitol 09/08 12:15推

推

jason59420 09/08 12:20推

推

VincentChiu 09/08 12:43我蠻同意這篇的！
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