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Re: [請益] 現實生活談論長期投資的是不是都異類

看板Stock標題Re: [請益] 現實生活談論長期投資的是不是都異類作者
aass5566
(挑戰國考第5年)
時間推噓15 推:47 噓:32 →:98

※ 引述《tensionship (nothing)》之銘言:
: 我看到多拉王FB的一片文章
: 裡面寫道台股加權報酬指數
: 從1967/01/06>>>2022/01/06
: 的年化報酬率13.72%
: 大約是5.5年翻倍、22年翻16倍
: 我拿這篇文章跟大家在討論的時候
: 他們都嗤之以鼻
: 有人就說
: 玩股票不是買隔天漲停股、就是空明天跌停股
: 再爛一點的,至少也要買一個月就翻倍的股票
: 這樣不用一年就有錢了
: 誰在跟你放22年
: 我再問你們有這樣的績效嗎
: 他們就顧左右而言他了
: 不然就是我朋友、某達人有做到
: 最近的航海王也被他們拿出來說
: 長期投資在現實生活是不是都是異類?



這2年大賺的人 也是一種倖存者偏差啦~


台灣證券交易所
https://www.twse.com.tw/zh/page/trading/indices/MI_5MINS_HIST.html

疫情之前

台股天花板只有12000

20年前買 (民國91年 6000點)
這5年買的人 小賺
15年前買 (民國96年 8000點)
這5年買的人 賠錢
10年前買 (民國101年 7000點)
這5年買的人 小賺
5年前買 (民國106年 9000點)

2年前買 (民國109年 12000點) 其中疫情熔斷 跌到8xxx

現在 (民國111年 18000點)



如果你從15年前買 放10年

結果可能是沒賺沒賠...

炒個股的 大賠的更是數不清...

台股真正的大多頭爆發 只是這2年的事而已... (8000-->18000)


如果有人15年前買股票

但在疫情熔斷那波出清 結果就是花了15年投資 卻沒賺沒賠...


2年噴 10000點

台灣從來沒有經濟這麼好的時代~






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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.32.69 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/16/2022 22:29:45

Maxslack01/16 22:30知道那麼好的年代 那你還不allin?

要2年前 all in才有用阿~ 現在才跟 會不會太晚?

※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/16/2022 22:31:03

Capufish01/16 22:30你知道有一種東西叫做報酬指數嗎......

saisai3401/16 22:30配息在投資也要算 ,不過確實爆賺主要是靠這2年

mackdaddy01/16 22:31加權報酬指數才真實

CorgiDog01/16 22:31不會晚啦過年後上看21000

Maxslack01/16 22:32去年1月的時候你484也說太晚了

Gyin01/16 22:34請看台股報酬指數....

Gyin01/16 22:34長期投資遇到好的年代就是可以全拿阿

patrol01/16 22:35你4不4沒算股利?

horseorange01/16 22:35看開頭就在想這個除息應該沒算

jimmyid401/16 22:35hi 菜雞 別胡說八道

in771028zzz01/16 22:35我為什麼看不懂你寫啥啊

prostar01/16 22:36亂扯

in771028zzz01/16 22:37為什麼8000點買的還賠錢@@

JuiFu61701/16 22:38https://i.imgur.com/SGUrSGo.jpg

那是剛好買到台積電阿~ 25年前 台積電也沒有特別強 如果是買茂矽 旺宏 宏達電 ... 結果會是怎樣??

Capufish01/16 22:38中華電持有二十年,股價沒變,你賺錢還賠錢?

JuiFu61701/16 22:3825年的成果,給你參考

EvilJustice01/16 22:39https://i.imgur.com/IUlXPbF.jpg

js7086444401/16 22:40亂講

pushstut01/16 22:42JuiFu617 25年,好棒…

smallcar80101/16 22:42原po你真的連投資基本概念都沒有…台股要算配息

in771028zzz01/16 22:42喔喔原來要用整頁模式才看懂@@ 不過你還是依舊胡扯

JaysonTatum01/16 22:44丸子 糕點

icekiba01/16 22:44他沒講錯阿 以前買台積電 也有跌很多的時侯

jonaswang0101/16 22:44哭啊,2021薪水減少捏

sandwich102801/16 22:45樓上好歹舉個金融股 舉台積電----錯誤舉例

icekiba01/16 22:46金融股也有腰斬的時候 而且常常在暴漲的隔年就發生

※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/16/2022 22:49:26

icekiba01/16 22:49就拿國泰來講 雖然沒有腰斬 50多元的隔年又跌回40多元發

icekiba01/16 22:49生了兩三次

JuiFu61701/16 22:49這25年台積電30幾塊也是遇到過

icekiba01/16 22:50如果買在50多元 然後變成40多元 要發幾年的股利才會填會

icekiba01/16 22:50去呢

如果 國泰金 買在1800 宏達電 買在1300 大立光 買在6000 結果呢?? 領配息夠嗎?? 今天剛好是台積電 單一公司大漲... 只是這樣

※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/16/2022 22:51:54

illidan2301/16 22:51不懂也可以發一篇

nodnarb102701/16 22:52你去搜尋台股還原指數,會有驚喜

nodnarb102701/16 22:52國泰金買1975T領配息,迄今會賺60%喔!這個有人回測

有這種事?? 國泰金30年前1800 現在67 -1733 每年配息就 2-3元 就算配30年 也是100多 -1733 +100 怎麼賺60% ??

qazws0801/16 22:52是說報酬指數也沒有保證向上啦,只看後照鏡是危險的

f20413701/16 22:53又在台股天花板1萬2 台積產值變化多少了

f20413701/16 22:54https://i.imgur.com/9BphR7I.jpg 台積賺越多 指數墊越高

※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/16/2022 22:56:48

f20413701/16 22:55整體台灣企業獲利 10年以來也是一路向上發展

icekiba01/16 22:55天花板1萬2是因為看後照鏡XD

icekiba01/16 22:56國泰買在1975已經配回來了

f20413701/16 22:56https://imgur.com/BeJSWcu.jpg 整體向下 才有天花板問題

icekiba01/16 22:57但有的股票沒那麼幸運像是國巨 紅茶店

HiggsBoson01/16 22:58這一萬點又是gg拉最多 很多個股根本沒動

f20413701/16 22:58去撈美國過去30年整體企業獲利變化 也會是向上發展趨勢

toroyang01/16 22:58好啦,你說對了,別上股板了…

f20413701/16 22:59拿美國最大市值 蘋果公司 過去10年財報 就很明顯了

所以這樣還是拿美國最成功的企業來說阿~ 也是倖存者偏差 ...

nodnarb102701/16 22:59除非全世界人類怠惰,菁英忠良死透躺平盛行,不然長

toroyang01/16 22:59乖乖上班

icekiba01/16 22:59說台積電拉得最多要不要去看扣除台積電的加權…

※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/16/2022 23:00:13

nodnarb102701/16 22:59期多的可能性遠多於空= =

icekiba01/16 23:01扣除台積電從2020股災前9000上下來看現在是13000上下

icekiba01/16 23:02這兩年拉了4000點…你跟我都是台積造成的也不能全對…

f20413701/16 23:02覺得會選錯股 買大盤指數就好 等於是買國家整體發展趨勢

riahserf01/16 23:04國泰已經有人測過了還在不相信..

阿所以是怎麼測的阿?? 我怎麼算都是 -1733 +100 明明賠到脫褲才對 怎麼賺60% ?

※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/16/2022 23:06:28

roxiang01/16 23:05是不會買指數etf膩 沒選股眼光還要發廢文

icekiba01/16 23:07國泰是因為以前配股票股利很暴力直接配500股(半張

icekiba01/16 23:08所以配到最後不配了的時候變成21張

HiggsBoson01/16 23:08還在那邊扣除gg加權笑死 不如直接把gg整組拿掉看你還

HiggsBoson01/16 23:08剩什麼

ThBasketball01/16 23:08講不聽ㄋㄟ

ggHan01/16 23:08建議少發一點廢文 多看一點書吸收知識

icekiba01/16 23:0821張加上每年股利來看確實是回去了

icekiba01/16 23:09把台積電拿掉就是剩下13000點阿不然剩下什麼

mimikillua01/16 23:10早期金融股每檔都上千塊 怎麼買都賺

icekiba01/16 23:10拿掉台積電不能看的話那OTC櫃買不就不能看 金融指數也不

icekiba01/16 23:10能看?

huaiken01/16 23:14認同本文作者 回測國泰怎麼賺?

wake707801/16 23:15學學6丁S好嗎 黃藍燈了嗎

icekiba01/16 23:16上面已經解釋了…到今天會變成21張以今天股價來看是1421

icekiba01/16 23:16還要加上現金股利…

icekiba01/16 23:1621*67.7=1421

wake707801/16 23:17至少2018 人家就沒再買股了 一直抄心經

f20413701/16 23:18https://reurl.cc/e66MmM 國泰人壽上世紀配息情形

icekiba01/16 23:20上次貼過 以為大家都看了XD

f20413701/16 23:202001年合併國泰金 再把還原股價比較看看應該就滿清楚

miracle764401/16 23:26台積電去年把台股拱上萬六之後躺一年,誰說只漲台積

miracle764401/16 23:26電的

PitzMan01/16 23:2721張多加現金股利也沒到1975吧…

PitzMan01/16 23:27只是好像“安慰自己應該”有拿回本金…

PitzMan01/16 23:27而且30年放銀行定存的復利都不知翻多少了…以前銀行利率

PitzMan01/16 23:27有到6%8%的…

icekiba01/16 23:29所以我有講過很難估計這樣有沒有比較賺

icekiba01/16 23:30至少可以確定的是本金沒有損失

icekiba01/16 23:31然後如果買的國巨 宏達電的山頂就自求多福了

icekiba01/16 23:31近期的晶豪科 威剛可能也是

lancelot12301/16 23:31你說國泰配息2-3塊,有沒有把配股的部分算進去?

fightword01/16 23:32台積貢獻很多吧

stosto01/16 23:33又是一個只舉特殊例子的

stosto01/16 23:33這次的偏差大概是賠錢的而不是賺錢的

fisher687901/16 23:34扣掉賠錢的,剩下都是賺錢的,賺錢94這麼煎蛋

a123456172301/16 23:36認真說真的強的,是菜市場阿姨或阿伯那種

sgxm301/16 23:37別說兩年,十年都不算長期,只是中期而已。

a123456172301/16 23:37人家套就配息配股,逢高慢慢賣

a123456172301/16 23:37比一堆人看產業分析或甚麼技術面籌碼還強

a123456172301/16 23:38但這種方式不一定適用每個人就是了

llww01/16 23:41a大說的是,我1張敦泰192套著還好,同學會一堆17X的像末日~

llww01/16 23:42應該領2年配息就算解套了~

aikotoba01/16 23:45國泰有回本啦 只是賠一堆時間

saisai3401/16 23:47當年的1975價值跟現在是不同的

gpee01/16 23:49有這麼多疑惑和擔心的人,就好好專注本業又不是非買股不可

ringohejia01/16 23:53看這篇才知道倖存者偏差這麼好用

LINPINPARK01/17 00:07

may072301/17 00:11這麼愛講個股,0050阿,不喜歡台股還有voo,vti,指數投

may072301/17 00:11資講N年了聽不進去永遠都會覺得股票是個賠錢貨

LiamTiger01/17 00:14加權報酬指數:當我塑膠?

OEC10001/17 00:14沒配息嗎

vanillamint01/17 00:25智商低成這樣…建議自殺吧,被動投資已經夠簡單了還

vanillamint01/17 00:25能亂講成這樣….

blue462801/17 00:44台股有配息...還原後應該不止4萬了

huk4019901/17 01:00本篇不是說看空吧是在講股票賺錢的人很少

huk4019901/17 01:00比較多的是不賺不賠或賠錢

twic01/17 01:20你配息配股是送人了嗎

i9221901/17 01:26韭菜就是韭菜你要救他,他還會拼命反駁你,就跟警察要救被

i9221901/17 01:26詐騙的,被害者還覺得警察在刁難他一樣

loopdiuretic01/17 01:45一講話就聞到菜味

cyshowen01/17 02:20看了你文章 讓我信心倍增

minin4001/17 02:26謝謝你還在股市

goury01/17 02:38你回的這篇講的是哆啦王ffaarr說的,他的核心就是「投資大

goury01/17 02:38盤不投資個股」,所以你舉任何個股來說都沒有任何意義

kklarinet01/17 02:48你講的蠻有道理的,台灣這幾十年也就靠老天庇佑長出一

kklarinet01/17 02:48個台積電,不然其他股票來說,不管疫情大跌或是這兩年

kklarinet01/17 02:48大漲,回測到2019年就好幾乎都馬是虧錢居多,不然就是

kklarinet01/17 02:48白白浪費一堆時間,賺的錢跟可能連交易稅都付不起

kklarinet01/17 02:50投資大盤,也要剛好大盤有出個台積電光宗耀祖,如果你

kklarinet01/17 02:50今天是個越南人,你投資的是越南大盤,萬一20年出不了

kklarinet01/17 02:50一個像樣的東西怎麼辦?

HenryLin12301/17 03:14以前的國泰跟現在的國泰代碼一樣嗎?動動你的大腦。

i9221901/17 04:01如果論一點意義都沒有,覺得台灣不夠好就去美股,但韭菜到

i9221901/17 04:01哪裡都是韭菜

awss197101/17 04:30拿個錯觀念 還可以說半天....

awss197101/17 04:30https://imgur.com/CiaE2Zq.jpg

awss197101/17 04:42再看不懂可以看下圖 https://i.imgur.com/Q3Xof1r.jpg

goury01/17 05:48你的世界只有台灣跟越南嗎?除了分散市場投資外,如果連選

goury01/17 05:48市場都會選錯,除了把錢放銀行外,還有什麼能力能選擇到更

goury01/17 05:48好的投資?

peter9801/17 05:52可憐

meowyih01/17 06:41你說 “沒賺沒賠” 的那時是台股殖利率四五趴的時代耶,

meowyih01/17 06:41自己乘一乘好嗎

billy101101/17 07:19難怪你會賠錢,連看長期報酬都不會看,不過也該謝謝你

billy101101/17 07:19這股市養分就是了~

std910866e01/17 07:24可憐哦

David19091201/17 07:27我欣賞你的勇氣

s2712980401/17 07:43就說了是要定期定額買指數,結果你說在熔斷的時候出清

s2712980401/17 07:43,你這什麼爛假設阿

monsterstr01/17 07:54你很適合被抬出去

green095301/17 08:00舉台積說倖存者偏差 舉國泰1975就不是極端例子?

green095301/17 08:07推文有人提到越南,要不要去查一下越南指數

jim8022701/17 08:34有種東西叫做還原權值報酬 還有種東西叫0050 屌打一

jim8022701/17 08:34堆投資經理人

mytropicfish01/17 08:37可憐阿 連指數怎麼算的都不知道

ericsonzhen01/17 08:37配股票會把股價類似分割 你根本都沒算吧

centaurjr01/17 08:53我覺得如果要算也要把你1975開始定存的算進去阿XD

centaurjr01/17 08:53就算回本多一點也沒甚麼用吧

centaurjr01/17 08:54有沒有人想算一下民國78年定存一百萬現在多少?

Benetnasch01/17 09:04阿你定期定額了沒?

bndan01/17 09:17我開始越來越相信8成散戶賠錢了 連這種解歷史數據解出相反

bndan01/17 09:17結論的都能有一堆推 這樣要怎賺錢 = =

iwilltry01/17 09:58回歸基本面 就是目前最大的幾間幫你賺錢 聽不進去就算

iwilltry01/17 09:58

AlbertChang01/17 10:10謝謝你韭菜

kklarinet01/17 10:33樓上某樓你看,你不就“主動”避開越南,主動選擇市場

kklarinet01/17 10:33了嗎,那這樣跟主動選股落入一樣的陷阱,如果真的要被

kklarinet01/17 10:33動投資,就投資全世界阿

kklarinet01/17 10:36而且你可能沒理解我說了,越南只是打比方,同樣的邏輯

kklarinet01/17 10:36可以拓展到全世界,就算你的世界不只台灣跟越南好了,

kklarinet01/17 10:36要是你選擇的市場最終跟選擇越南有一樣的問題,那麼你

kklarinet01/17 10:36就是要虧錢

iwilltry01/17 10:40照多拉王的文,去年只有17個國家優於全市場報酬

iwilltry01/17 10:41不想單壓任一國家的大盤 VT丟一丟就好

feel15935701/17 12:42難怪一直考國考....

kyova01/17 15:54這種程度還是繼續挑戰國考到老好了...

EVANCE9001/17 16:32

goury01/17 17:40我想我關鍵字講得很清楚「分散市場投資」

goury01/17 17:45而且我想我也說得很清楚,如果你連"主動" 選擇國家市場都能

goury01/17 17:45選錯,然後你相信主動選擇單一投資標的反而能選對?若不投

goury01/17 17:45資全世界市場,既然都是要主動選擇,仍可分散選擇國家