Re: [請益] 成功的專職投資人vs.韭菜散戶最大差異？

huabandd 發表於 2022/6/5 下午7:27:30

看板Stock標題Re: [請益] 成功的專職投資人vs.韭菜散戶最大差異？作者

huabandd

(我是阿肥巴你頭)時間Jun 5 19:27:30 2022推噓 6 推:16 噓:10 →:55

PTT評價

最大的差異在於「時間」

原本是想說做功課，但是做功課的時間長短也有差

普通投資人都有一份工作，下了班才來研究

但專職投資人他的工作就是研究，多了八小時研究

普通投資人怎麼樣也追不上他

如果讓兩個完全沒有經驗的人在同一天開始投資

一個把投資當工作，一個下班後看投資

在同樣的經驗累積和資金成本條件來說

還是花的時間長的投資者更有機會有較高的勝率

這東西就像國小數學題一樣，難度並不是那麼高

誰做的題目更多，誰的考試成績就有機會更高

當然也會有那種上課聽完老師講課就可以考很好的人

但是沒有天份的話，也是可以靠努力來彌補差距

※ 引述《ilovetaida (TAIDA)》之銘言：
: 各位覺得一個成功的專職投資人 vs. always 輸的散戶韭菜
: 最大的差異會差在哪裡
: 小弟個人的想法是
: 1. 風險控制
: 散戶很容易開槓桿或是all in，一次被帶走，被市場淘汰
: 2.沒有耐心
: 散戶對自己的股票其實信心不足，只想要賺快錢
: 很難長期持有與hold住
: 3.心理素質
: 遇到崩盤時，散戶很容易崩潰，緊張
: 在慌張的狀況下做出決策
: 做出在大盤低點全出這種
: 4.擁有的資金成本
: 專業投資人擁有的資金應該都千萬以上吧
: 遠遠多於散戶
: 自然控盤心理都比較穩與踏實
: 本金大也比較不用追究太誇張的報酬率
: 各位覺得成功的專職投資人vs.韭菜散戶最大差異在哪呢？

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※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.155.79.42 (臺灣)

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Altair 06/05 19:32有些天賦差距不是靠努力就可以消弭的

的確要追上天才不太可能，但有努力自己就會有進步，是吧？

噓

dufflin 06/05 19:34照您這樣講證券業尤其投顧業不都早該財富自由不

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dufflin 06/05 19:34用再出來拋頭露面惹

不然請問，0050是誰搞出來的？證券業、投顧業，是賺錢比較多，還是當韭菜比較多？

噓

bobgod 06/05 19:34我看你是沒聽過股市白努力定律ㄛ

白努力，總比不努力，要來得好吧？

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nisi0773 06/05 19:35很可怕的觀念在股市努力和獲利常常不是正相關

不是正相關啊，但是有可能你不努力就獲利嗎？來板上問一問，聽隔壁講一講，就能賺錢嗎？

噓

YueShengTsai06/05 19:39你根本倒果為因，給你再多時間韭菜都是韭菜，紀律和

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YueShengTsai06/05 19:39心態才是一切

我不都說了，兩個零開始的，紀律跟心態那是後話國小考完試都知道要訂正考卷，投資虧錢不用想想怎麼改善投資策略嗎？

推

pikachuuu 06/05 19:41每次看到喊本多終勝的菲菜就會笑出來是國中數學沒

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pikachuuu 06/05 19:41畢業嗎在有零股的時代本小根本沒差人家大戶一次

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pikachuuu 06/05 19:41投10%倉位下跌再加碼你偏要all in賭博下跌時再

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pikachuuu 06/05 19:41來哭哭本多終勝神仙也救不了你

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pikachuuu 06/05 19:43人家大戶量大還有滑價的問題散戶還沒這問你哩績

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pikachuuu 06/05 19:43效比別人差還怪東怪西？

真的是從零股開始練等會比較好，培養心態、累積經驗大戶也不是都是一開始就大戶的，也有些是慢慢累積的

噓

YueShengTsai06/05 19:43韭菜不會按策略紀律操作，專職投資人會，韭菜只會主

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YueShengTsai06/05 19:44觀情緒化操作，專職投資人不會。

看看文章，好嗎？

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Alwen 06/05 19:45其實時間壓力很逼人的... 通常40歲後你沒啥時間等

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Alwen 06/05 19:45更不用說那些50歲後的都半隻腳踏進棺材惹

其實逼人的是這個社會...國外還有週休三天不過投資這東西任何時候開始都不會嫌晚

噓

boombastick 06/05 19:47Cathie wood表示：…….

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Alwen 06/05 19:48木頭姨抽手續費抽得可爽的 ARKK腰斬再腰斬也不痛= =

※ 編輯: huabandd (182.155.79.42 臺灣), 06/05/2022 19:57:31

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Alwen 06/05 19:51你40歲後事業沒有成就還在股海載浮載沉的

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Alwen 06/05 19:51怎麼想都超魯= =

不會啊，事業有沒有成就，有時候不是當事人可以決定而且有沒有成就，跟股市有沒有賺錢，沒有關連

推

brucetu 06/05 19:56借串問一下投10%倉位虧損幾趴認賠才算正常止損？

※ 編輯: huabandd (182.155.79.42 臺灣), 06/05/2022 19:59:05

噓

boombastick 06/05 19:59阿姨的團隊花的時間會比專職投資人少嗎？還以為花

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boombastick 06/05 19:59越多時間就會賺錢，等著賠一屁股吧

投資本來就是有賺有賠啊，的確現在看到是賠錢但也不代表他會一直賠錢，不然他怎麼有辦法招攬到客戶要是人人都可以賺錢，那不就人人都巴菲特了....

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Alwen 06/05 20:01這篇文章說的是專職嗯...40歲無業還沒辦法在股海

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Alwen 06/05 20:01穩定賺取獲利足夠生活並且跑贏通膨的...

喔你是說專職喔，這篇原文是問差異啦.... 可是也是無所謂啊，即便他浮浮沈沈，可以養活自己也不見得要有什麼成就，反而他還不用上班受氣，豈不悅乎不過為什麼是40歲？是說哪位嗎？感覺形容的挺精準

※ 編輯: huabandd (182.155.79.42 臺灣), 06/05/2022 20:05:03

推

boombastick 06/05 20:03如果讀書用功就可以賺大錢，那應該圖書館員

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boombastick 06/05 20:03在股票市場都是贏家才對啊…

當然找到適合自己的投資策略很重要我的意思是，回到原篇發文問差異的狀況下兩個都沒有經驗的人，各自選擇合適的投資策略多花時間的人基本上更有機會得到更高的勝率這樣

※ 編輯: huabandd (182.155.79.42 臺灣), 06/05/2022 20:06:58

推

zks6699 06/05 20:12所以當了十年的韭菜，在二十年的時候就可以變成專

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zks6699 06/05 20:12職的投資人，還是專職韭菜？

你是不是沒看懂文章....

噓

roder 06/05 20:17時間要用在對的地方才有用考數學跑去唸國文有用??

你是不是跟樓上一樣沒看懂文章....

※ 編輯: huabandd (182.155.79.42 臺灣), 06/05/2022 20:19:43

推

asolitary 06/05 20:24你的文章自己定義了難度不是特別高的狀況下

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asolitary 06/05 20:24多花時間就可以有更高的勝率!

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asolitary 06/05 20:25但問題是有辦法用數字去量化你描述的條件嗎?

我是真的覺得難度不高，至少不會比當年學的微積分難有旁聽過幾次統計，這東西更是難到靠北，相較之下股票還好但是你要我用數字量化，我也沒辦法，我只是以我的想法去提出不過買賣股票可以看的指標很多，一個一天看8+2小時的跟一個一天只看2小時的，所獲得的資訊量一定是不一樣的資訊越多，你能做出的綜合判斷相對會越有可信度

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ajkofqq 06/05 20:25木頭姐???

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asolitary 06/05 20:27首先難度是指定對誰?操作投資工具是什麼?

難度是指一般普羅大眾，操作投資工具是股票

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asolitary 06/05 20:28不同年紀,不同職業,不同背景的人難度都相同嗎?

不同年紀、職業、背景，都可以透過學習去看懂股票背後那些指標現在這個時代只要你會用google，很少有找不到的資料

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asolitary 06/05 20:29再來多花時間就有更高勝率的話,這機率是多少?

這沒辦法量化，畢竟我是假設，只能說是我這麼認爲會有更高勝率

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asolitary 06/05 20:31假設以個別投資團隊為一個單位,只要團隊願意多付出

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asolitary 06/05 20:31時間就會比另一家投顧投信賺更多嗎?

如果在一樣的投資策略下，Ａ團隊比Ｂ團隊付出更多時間獲取資訊我相信會有更高的獲利，但這也只是假設，因為沒有兩家一樣的投資策略

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asolitary 06/05 20:32花的時間,金錢成本,勝率,總金額這些有量化數據嗎?

以一樣的金錢成本和總金額還有投資策略來說花的時間比較多的，我相信勝率會更高當然這些看在你眼裡只是我個人假設，沒辦法說服你我也沒辦法

※ 編輯: huabandd (182.155.79.42 臺灣), 06/05/2022 20:45:37

推

JUNGTE 06/05 20:40股市如果努力錯方向，很可能越走越遠..

像我前面說的，數學考卷會訂正，投資策略也會修正啊沒有人賠錢了還永遠用同一套硬幹到底吧...

推

sugar327 06/05 21:06在股市天份很重要，但天份並不是靠努力就能達到

我倒不覺得天份很重要...我反而覺得股票是努力更重要

※ 編輯: huabandd (182.155.79.42 臺灣), 06/05/2022 21:11:16

推

ZakuSIN 06/05 21:29如果談的是"勝率" 那確實會比較高

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ZakuSIN 06/05 21:29但如果談的是投資獲利率抱歉就沒有一定了

推

ZakuSIN 06/05 21:32專職vs兼職兩者差別我認為是在風險管理

因為我都是當沖的，所以勝率很好抓，但投資獲利率如你所說不一定如果以波段來看，我猜應該也是這樣，長期就沒差了反正你放長期，不去看也根本無所謂

推

guk 06/05 21:33台灣的投資人都很努力學習股市。

也許是這樣，但也很多用問的...

推

Kobe5210 06/05 22:11看推文的反應就知道多數人依舊信奉(無腦)多

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Kobe5210 06/05 22:12認為一般上班族如果省下那8小時也不會勝率較高

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Kobe5210 06/05 22:12台股投資人都這副德性的話,那真的是穩了

因為無腦多簡單啊，不需要思考尤其是去年上萬八之前，大家嚐到甜頭就當作策略可是不是每次都可以無腦多的

※ 編輯: huabandd (182.155.79.42 臺灣), 06/05/2022 22:44:56

噓

wokao269 06/05 23:00照你這理論，教投資的教授才是最強的，但有嗎？還不

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wokao269 06/05 23:00是一堆韭菜教授賠了一屁股！不是研究多就會贏

在同樣一套投資策略模型之下，一個研究8+2小時，一個研究2小時你覺得誰獲取的資訊會更多？股票沒什麼難真的就是看誰獲取的資訊量更多而已如果你要說研究2兩小時的會獲勝，那他靠的不是資訊，是運氣

推

hotbeat 06/05 23:06再怎樣厲害總是該有八成的賠

你說的八成是指專職投資人當中有八成賠錢嗎？

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fallinlove1506/05 23:17如果有認真研究過往線圖其實沒有認真研究都在加班

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fallinlove1506/05 23:17的報酬率反而比較可能比認真參與的好你或許能猜

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fallinlove1506/05 23:17到大方向但猜不到細節或你短期剛摸透習慣突然就被

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fallinlove1506/05 23:17殺爛不要被專業這兩個字侷限

沒有認真研究的比認真研究的報酬率要好，那單純就靠運氣如果多花時間研究資訊沒有意義的話，那就跟下一篇推文說的一樣直接擲筊就好了，何必花時間研究股票？

推

pttECPA 06/06 00:17@nisi0773

※ 編輯: huabandd (182.155.79.42 臺灣), 06/06/2022 01:17:26

推

Kobe5210 06/06 01:45我發現這命題不準確,才搞的大家雞同鴨講

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Kobe5210 06/06 01:46專職投資人一般想到的是像巴菲特研究產業的長期投資

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Kobe5210 06/06 01:47結果一堆人在那邊回專職當沖OOXX如何如何...

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Kobe5210 06/06 01:47LEVEL也差太多了吧

要如何研究產業的長期投資，肯定不會只研究該產業其他與產業相關的企業與消息也一定會一併做參考參考的消息越廣泛，對於投資選擇就會越精準，相對花的時間也越多所以我才會認爲時間是專職投資人與一般韭菜最大的差別

推

asolitary 06/06 05:00你都說了很多東西是你自己認定的~但沒有量化數據

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asolitary 06/06 05:01那當然沒有辦法說服別人你的想法囉~

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asolitary 06/06 05:03有圖有數據才是可以真實反應現實數據的~

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asolitary 06/06 05:04無論是要用簡單或複雜的方式來反應現實獲利率~

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asolitary 06/06 05:05就是看你秀出的真實量化報表才是最直接的~

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asolitary 06/06 05:06試想如果你需要上台向主管或投資人或任何型式做報告

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asolitary 06/06 05:08來解釋你的理念,說明你對事物的觀查及未來的展望

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asolitary 06/06 05:09然後過程都沒有數字或圖表佐證,只說這些東西是自己

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asolitary 06/06 05:10覺得的方式,然後附註這些東西其實很簡單,只要花時間

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asolitary 06/06 05:11及努力就可以成功,台下的投資人或主管會買單你嗎?

你說的我知道，所以我才只能跟你說是我的假設但我畢竟不是專職投資人，我也沒辦法給出相關數據我只是依照我自己買股的方法獲得的結果來給出這個答案這樣也因為我是當沖客，我看的指標其實都很簡單只需要多花一點時間就可以有更好的成效，不需要太難的判斷所以我才會說，股票沒有那麼難，不過長期投資又是另一回事了

※ 編輯: huabandd (182.155.79.42 臺灣), 06/06/2022 06:26:55

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subwayII 06/06 06:33如果你現在工作是為了賺錢，股票又剛好不難，真的可

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subwayII 06/06 06:34考慮專職交易，你會有更多自由的時間

有在考慮這件事情，看看這個月的獲利多少來決定

噓

newycc 06/06 10:36韭菜給他100倍的時間研究還是韭菜喇

如果都不找不到方法，也都沒有改變模式，那的確是可是一般越研究會越廣，所以基本上會越來越好

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boombastick 06/06 10:56「股票沒有這麼難」這句話就已經前提不正確了，同

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boombastick 06/06 10:56一隻股票有多少人在研究有多少資訊被分析，市場是

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boombastick 06/06 10:56廝殺的地方，你怎麼會覺得股市賺錢很容易？

我會這麼說，是因為我自己操作下來是這樣我這麼菜的人都可以賺到錢了... 當然我是指當沖好操作，長期的我就不會了不過不管哪個，只要研究的時間夠長，基本上不會太差

※ 編輯: huabandd (182.155.79.42 臺灣), 06/06/2022 11:07:03

噓

web1379 06/06 11:48不同意我研究1小時勝過韭菜1年

推