Re: [新聞] 勞長暗示 基本工資調漲逾5%
法定最低工資升高
-> 依照供需法則,對勞工的需求會減少
-> 失業率增加,最終對經濟造成負面影響
經濟學的教科書一直是這麼教的
在1990年代,普林斯頓大學兩位學者挖了一堆資料出來研究
因為在美國,聯邦政府規定的基本工資,地方政府可以進一步調高
所以有些地方,會有最低工資不一樣的狀況
像是紐澤西把最低工資從 4.25 調升到 5.05 (增加了 18% 以上)
同時隔壁賓州保持不變
這兩位學者 David Card 和 Alan Krueger 就對這樣的東西進行研究
卻得到很不一樣的發現....
有興趣可以看這影片
https://www.youtube.com/watch?v=8H4yp8Fbi-Y
或者這篇文章
https://www.economist.com/schools-brief/2020/08/15/what-harm-do-minimum-wages-do
簡單的說,供需原則的假設之一是效率市場
但真實世界的市場效率,離理想很遠
加上雇主,就是資方,談判籌碼一直遠超過勞方
所以會有實際薪資低於理想供需平衡線之下的狀況
只要基本工資調整沒有突破這個平衡線
對總體經濟的影響不但不會是負面的,還很可能是正面的
因為,拿基本工資的勞工獲得加薪時,這些金額
通常會直接用在改善生活上,直接促進經濟
但同樣的錢流入資本家的口袋裡時,他們不一定會把它拿來進一步投資
所以,在90年代,如果你問經濟學家,
調漲基本工資會不會對經濟造成負面影響,七成以上會跟你說 yes
但是現在,說 yes 的已經不到五成了
從他們兩個人的研究之後,持續相關的研究一直在做
而學界的看法也一直有分歧的地方
不過,基本工資跟通膨同步,這部份的問題比較小
美國的話,基本工資是討論調整的,像拜登是把 15 塊美金的基本工資作為政見
歐洲國家例如法國(沒記錯的話),則是直接把基本工資直接每年依據通膨調整
其實我覺得這樣的做法滿不錯的
減少很多不必要的麻煩
如果除了依照通膨,還需要更進一步的調整,那時候再討論就好
--
推這篇
當然錢拿到多消費越多,但他們沒跟你講的是現實世
界基最低工資永遠是0
基本工資低於均衡工資當然沒有影響因為他白訂了
這還要研究?四人幫經濟學課本就有
從別人口袋拿錢總是最無痛的, 怎麼不按照通膨調高
薪資所得稅的免稅額?
美國左膠學者越來越多是事實不代表他們是對的
叫別人出錢很容易啊美國政府有照通膨調整州政府員
工薪資嗎
這東西那麼好州政府聯邦政府怎麼沒有自己做?講幹
話叫公司出錢當然容易
台灣只有10%勞工領基本工資,調這個只是讓老闆有藉
口漲價
問題是調高基本工資對台灣大部分人根本沒感覺
如果你超過30歲無法看清左派滿口謊言就是自己問題
韓國都220了 反觀台灣
對90%的勞工來說調這個根本無感
基本工資最大好處就是叫企業出錢中產吃漲價,政治
人物免費拿低端選票
只能拿外國來說嘴了
照供需法則,工資漲,確實需求勞工會少,但漲幅不
高,減少比率會更少
且工資佔總成本的比例不高,假設工資佔總成本的10 %
,工資漲5%,總成本只增加了0.5%
這麼好的東西政府為何不編預算實施?
代表台灣每次上調基本薪資沒有好的結果。所以只能
說美國如何如何。但事實上國情就不同
比較在意外勞能不能脫鉤基本薪資
書是死的...人是活得..
上個世紀不能調整薪資因爲人力過剩...
這個世紀可以調整工資因爲人力短缺..
基本工資訂於均衡工資之下沒用的,四人幫經濟學翻
一下
懶惰的就是懶惰的...不做的就是不做的...
基本工資沒那麼屌,你看台灣有每年調公務員薪資嗎
整天基本工資,公務員好歹是有經過考試上的
公務員加薪一堆人要跳腳了因為是拿薪資出來,企業
被調基本工資贊成因為不是你出錢,年年都雙標不信
今年會再來一次
*拿稅金出來
同意
勿拿國外例子參考。個人以為基本工資調整 大多數人
(因非領基本)難以受惠 反而因為低階勞力人事成本增
加 而影響到柴米油鹽房價物價這種 整體來看會讓經
濟會更慘
樓上以為的來源是哪裡 自以為?
基本薪資漲5% 通膨漲10%?
可以直接講結論嗎 懶得點來看
台灣的所得稅免稅額一直有在往上調吧
基本工資漲 就不一定要請那麼多人了
說經濟會更慘的別搞笑了
效率差的店會倒掉或被效率好的店併購
如果賺的不夠多的話
這才是資本市場
出來做生意的就知道亂漲價直接倒給你看
台灣的服務業
被併購 哈
生意難做啊
當提供服務的店變少
假使被漲價也只能接受
政府整天伸黑手的市場不叫效率市場
我贊成效率市場廢除基本工資
推本文,基本工資調升對經濟有益
最低工資提高你要看是在均衡點上還下啊 念書念一半
最低薪資都低於效率點 哪會有影響 該有的需求還是有
最低薪資都低於效率點 哪會有影響 該有的需求還是有
基本工資 最低工資的辯論在經濟版討論到爛掉 去那
邊搜尋就可以找到一堆歷史戰文 學術派和實務派都有
即便不考慮有無立場
要考慮到這東西是在世界第一大經濟體作的
溫和的跳增本來對那些領低薪的就有幫助,而且明明
大部分漲價理由都是原物料,說調基本底薪會漲價才
脫離現實
推 工資漲對經濟絕對是好事
用國外當例子有符合現況嗎
推分享
「絕對」是好事,學界就不會分歧了 。
公務人員欠嘴呀,沒退場機制不嘴他們嘴誰?
經濟學家還有歐美相關人士什麼的有比ptt鄉民專業嗎?
我真的建議有興趣的人去經濟版爬舊文 正反雙方開戰
無數次 而且都是經濟系/商科背景的人
正方都有數據了 反方還在感覺論
你的經濟學老師在哭,供需是看整體面不是漲5%或跌
5%物價就跟著漲跌
整體來看更慘的是指那些薪資不夠高會受通膨影響或
經濟壓力已臨界狀態的人 這部分人佔多數還是少數
(我不知道 反正不是我)
説我感覺論沒問題 我接受
希望上面二行我指的那群人感覺不會更慘
至於沒技術力的實業或商家 就一直更迭頻繁 也是種
促進經濟(一直倒店開店 加盟主.裝潢業也是有賺錢l
a 但以人事成本提高或物價通膨影響而倒店的那位加
盟者來說 他是不是因而變慘的)
另外 我開頭就說這個人以為 難道公開版面不能提出
反對的思考想法 還要寫幾百頁發表論文再廣為流傳並
且引用才能說出來
那麼說我的人也可以去寫論文驗證我說的事情100%完
全不可能發生再來推文說我吧
延伸的研究
提升基本工資等於宣告產值在基本工資以下的人失業
對經濟是好事?也許吧 逼死產值低於基本工資的人
促進產業升級的確對整體經濟有幫助 但你叫企業家付
多一點錢給產值沒有提升的人的時候 他們可能已經在
想辦法用更多機器取代人力了 失業的人可不認為這是
好事 而且可能還不知道自己相信左派政客其實是在懲
罰自己
推 mighty大
低階勞工加薪,必然促進經濟循環。難道會存錢?
結論>漲基本工資>更多人領基本工資
低階勞工加薪很可能只是減少負債而已
推
最低生活消費平均線提高,如果工資沒有跟著提高,
怎麼會有多餘的熱錢,全部都投入日常開銷的死水裡
了....
把外勞趕出去再來調
只是漲物價的藉口
@newycc 廢話好多,講一堆有的沒的,最後就是我感
覺。
人力成本太高就想辦法自動化
爆
[問卦] 大家贊成漲基本工資ㄇ?聽說基本工資可能又要漲? 窩這次真的怕了 基本工資漲沒多少 物價有些都是翻倍漲 早餐店+蛋5塊--->15塊61
[問卦] 基本工資調到35,000元會怎麼樣?每年都會調基本工資 有沒有基本工資調到35,000元會怎麼樣的八卦? 反正物價一樣高、房價一樣高、做月子中心的價碼一樣高 企業倒就倒 還可以說是本身體質不好才會倒20
[問卦] 工地找無工是漲基本工資害的!?我剛看完水電爸爸最新一集 因為他們兩個看到新聞說啥5千找不到工人 很懷疑所以就去訪問各行各業 結果發現根本沒5千那麼多 但找無工是事實15
Re: [新聞] 調基本工資/勞團:漲8%實現總統承資 : 將繼續調升。勞動部表示,尊重基本工資審議委員會的決定,總統的關心大家都感受得 到 : 。勞團工鬥則表示,蔡英文曾承諾任內將讓基本工資調升至三萬,明年基本工資調幅必 須12
[問卦] 電價漲→物價漲→基本工資漲→物價漲?夏季用電需求再創高峰 且受天然氣及原油燃料受國際情勢影響攀升 電價不得不漲 問題來惹 漲電價,製造業成本上升連動物價調漲12
[問卦] 有人反對調漲基本工資的嗎?各位安安 本身自己的薪資高於基本工資 但是 只要調漲基本工資物價一定會漲 變成一直增加我的生活消費成本10
[問卦] 日本有基本工資制度嗎?台灣人跟政府現在都已經知道 只要控制基本工資,就可以控制通膨 調漲基本工資,就萬物齊漲 如果怕通膨太高,就幾年不要調漲 那長期苦於通縮的日本怎麼不用這招呢?11
[爆卦] 南韓法院認定最低工資包含獎金津貼不違憲南韓憲法法院裁定,在計算最低工資時,不僅包括基本工資,還包括獎金等津貼的法律規 定不違反憲法。 兩大工會對此強烈反對,稱這是抵消最低工資增長的“伎倆”。有人認為,在計算最低工 資時,不僅包括基本工資,還包括其他津貼,因此雇主無需大幅提高基本工資。4
[請益] 空軍是不是忽略了基本工資的調漲如題 最近 每年基本工資的調幅大概三趴到五趴吧 既然房子基本上跟著通貨膨脹跑 基本工資調漲一定會造成通貨膨脹
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