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[標的] 智原 3035 長期持有多

bear410040 發表於 2022/7/14 上午8:07:11
看板Stock標題[標的] 智原 3035 長期持有多作者
bear410040
 (健康熊)時間推噓59 推:68 噓:9 →:49

1. 標的：智原 3035

2. 分類：目前價格多

3. 分析/正文：

晶圓代工產業讓半導體產業能夠分工的更細，從設計、製造、封裝…每一間公司都有自己專攻的領域
但是這些領域專的越深，就越來越多中間的問題產生了。
設計→製造→封裝就這麼單純嗎?
這些箭頭中間是否還有很多可以拆的?
它該歸屬於誰?那它值得自己在設立一個部門來處理嗎?
還是可以外包
因此，一些專門處理這些問題的公司就產生!
矽智財，全稱智慧財產權核，是在積體電路的可重用設計方法學中，指某一方提供的、形式為邏輯單元、晶片設計的可重用模組。 矽智財通常已經通過了設計驗證，設計人員以矽智財為基礎進行設計，可以縮短設計所需的周期。矽智財可以通過協定由一方提供給另一方，或由一方獨自占有。矽智財的概念源於產品設計的專利憑證和原始碼的著作權等。

台灣最『純』的矽智財公司是力旺，這間公司毛利率是100%
它位在竹北台元科技園區辦公大樓的一層樓，由前清華教授徐清祥成立，公司就一層樓，265人，他們就是提供各種solution給這些公司解決問題。
這些半導體公司也會把他們的問題跟矽智財公司說。
相互討論之後，他們把問題解決出來之後，就授權給客戶，依照客戶的售價抽取一定比例的權利金，賣的多、賣的貴就賺得多。

這種獲利方式受到許多投資人的追捧，因為一個產品從生產出來之後，它可以延續好多年的使用，例如力旺電子之NeoFuse技術與標準CMOS製程完全相容，無需加額外光罩，不會受限於傳統eFuse不易轉廠的限制，可協助客戶大幅減少製造成本，已在多家國際級晶圓代工廠之65奈米、55奈米、40奈米與28奈米等低功耗與高壓先進製程通過元件技術驗證。這個技術是2013年出來的，至今仍為力旺提供獲利也就是說，每一片使用這個技術的晶片，都需要付錢給力旺。
它的成本就是一開始投入研發，出來之後就變成穩定的金雞母，隨著solution持續開發，這些金雞母就越來越多，層層堆疊。

有人會說，會不會台積電搬回去自己做?
隨著全球分工更細緻的走向，短期是看不到的。
因此，有人會說，這種類型的獲利就只會『越來越賺錢』
公司的獲利就是會不斷堆疊上去。
而且，因為幾乎沒有大額資本支出的需求(所有的專業就是這些人)
他們的獲利可以很高比例的配發出來，受到資本市場的追捧，一直都享有很高的本益比
力旺幾乎在過去的配發率都是賺多少去零頭配出來

力旺過去獲利與配息紀錄
https://imgur.com/0ButKrK

因此，這類公司在資本市場一直都享有很高的本益比
在台灣除了力旺外，也有許多公司都屬於IP產業，但它們純度不一，純度也影響了資本市場的估值
以下整理台灣主流ip公司的一些基本資料和過去的獲利狀況整理
https://imgur.com/7VuCuQJ

IP公司獲利品質介紹
https://imgur.com/vRLftvN

獲利品質說明
https://imgur.com/7R9HDdf

從上面的資料整理起來
智原的獲利品質類似創意，但是目前享有的P/E卻差了很多，這邊可以再去細探原因
從晶圓製程區分，智原先進製程比重低，創意比重較高
https://imgur.com/rimL9al

從產品面來說，智原消費性電子比重低，創意高
https://imgur.com/uyxVyDn

2022年主要的衰退來自消費性電子
車用以及其他工業用和企業雲端資安等等需求都是上漲的，這邊整體來說我覺得依照目前市場氛圍來看成長性和前瞻性，智原不會衰退的機率是比較高的。
市場主要是擔心明年多做晶圓代工廠啟用後由於供過於求，晶圓代工廠會降價影響無論
NRE還是Turn-Key的收入
這部分我認為至少2023年底以前無虞
因為台積電已經率先表示先進製程價格不動，成熟製程會漲價，也就表示在大額資本支出下多家公司仍然會堅持他們的價格一長段時間，而且車用與伺服器主要也都是成熟製程，目前還是屬於供不應求的階段，因此還是覺得可以有一段時間價格穩定。
這邊分成3種假設
針對2023全年
1.晶圓代工價格持平-30%
2.晶圓代工價格衰退-60%
3.晶圓代工價格上漲-10%
如果1,3，至少明年獲利17以上不是問題，但如果是2會牽扯到，是否能有有『更多產能釋出給智原來量產』，假設價跌又產能滿載，無法釋出給其他案件量產，則智原獲利會比較大幅度下跌
價跌5~10%， eps約為16
價跌10~15%，eps約為15
價跌20%，eps約為13
整體來說還是算便宜的。
把最差假設進去之後來看一下籌碼的部分

大戶持續在回收籌碼。
https://imgur.com/yo6L0pz
過去主要是安聯認養的，這次也是安聯棄養，那下次認養是會在...?
https://imgur.com/3Kg1kEZ
投信籌碼追蹤(6/1~7/13)持續賣超
https://imgur.com/yb8CsRN
從上面的數據可以說明，投信賣出的持股除了流入散戶手上，也已流入很多大戶手上。
https://imgur.com/fZ0y2gJ

這些多半是市場認定的假外資，當然裡面不乏真外資。
扣除當沖，光前6名也多了23000張庫存均價186左右，他們圖甚麼?
整體來說，我覺得，目前的智原，已經屬於安全的原因
1.殖利率支撐(很少ip股能看到殖利率支撐的，顯然已經屬於超跌範疇)
2.安聯5月底庫存剩下16859張，現在安聯應該沒有甚麼賣壓了。

年初的時候，有人會把創惟和智原放在一起，因為年初都是投信同買，一路炒作到3百多，目前也都是下跌到1百多，但創惟獲利是mom yoy衰退，1月獲利自結EPS1塊多，現在剩下零點幾，本來預估整年EPS雙位數，現在處於衰退，智原則是穩健成長。不能因為投信買賣就去評斷，還要去看主要是哪家投信買，該家投信過去操作的方式與績效才能去更了解。
而且認養的投信也都屬於不同家
https://imgur.com/YdcqSFT

因此，這個價格附近開始建倉
https://imgur.com/9zsj398

這波下跌主要就是籌碼戰爭，籌碼掌握在別人手裡
有人說投信跌破成本就賣
有人說投信面臨基金贖回就賣...
實際上也沒人知道
認為目前屬於該公司獲利狀況低點，所以進場。


4. 進退場機制：(非長期投資者，必須有停損機制。討論、心得類免填)


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受不得穷 立不得品 受不得屈 做不得事

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.78.130 (臺灣)
※ PTT 網址
噓

lynos 07/14 08:08這支好慘，剩下149，不過，我覺得會破100

推

ajinou 07/14 08:09智原跌到我快吐了，抄底抄的滿手血

→

lynos 07/14 08:09庫存疑慮，明年也許賺不到3元

推

Cbibby 07/14 08:09今天開放券空 把握投信倒貨 剩10%

→

lynos 07/14 08:0960也許還會看到

推

DwyaneAndy 07/14 08:10乾爹你又來了

推

liza9873 07/14 08:10同二樓嗚嗚嗚

→

Cbibby 07/14 08:10和創維 一起33x 被投開始出清

→

lynos 07/14 08:10那時候，高點建議放空，都沒人信

→

Noobungas 07/14 08:11好的，一百以下會買

→

lynos 07/14 08:11這支，我是覺得沒救了
→

lynos 07/14 08:11趁反彈出場

推

nwt 07/14 08:11本多終勝

→

lynos 07/14 08:13創惟更糟，連碰都不要碰

→

STAEGG 07/14 08:13沒有fu糗

→

xylitol 07/14 08:14回到50

→

lynos 07/14 08:14一堆電子股，就是國巨2.0

推

x221x221 07/14 08:14take care bro

推

islandant 07/14 08:15推分析 找支撐進場

→

lynos 07/14 08:15很多人在半山腰搶反彈，都賠慘

→

xylitol 07/14 08:15短線反彈幾塊可以，長期是要套滿手嗎？

推

saga326 07/14 08:17太貴50收

→

maxwell21 07/14 08:17智原歸位 該回去了

推

Easypla 07/14 08:20有大單有推

推

biopbiop 07/14 08:20投信還在出.........弱到連昨天都無法反彈

推

kkevil 07/14 08:23昨天大漲，這檔從高點下來又套了不少人 QQ

推

simo520 07/14 08:23這支靠你救了

推

ilovekenix 07/14 08:23推分析

推

loat 07/14 08:23推

推

jemc1905 07/14 08:24去年下半年到今年上半年的大飆股，晶宏、智原現在多

→

jemc1905 07/14 08:24慘，元太就是下一個

推

bear31223 07/14 08:24投信好強 讓外資套滿手

噓

bbac99119 07/14 08:25飆完了 下去休息半年再說

噓

OoShiunoO 07/14 08:26現在基本面不如一碗泡麵

推

Danielhoho 07/14 08:27本好厚@@

推

NEX4036 07/14 08:27十年線84.5 低於100感覺可以看看

→

NEX4036 07/14 08:28更正 十年線是61.1 那低於80可考慮

推

bear31223 07/14 08:29獲利開始穩定沒有爆發性成長 esp開始算得出來就沒

→

bear31223 07/14 08:29有fu糗了

→

NEX4036 07/14 08:30然後創惟和智原比 的確智原比較ok一點

推

tonyparker1807/14 08:30去年三劍客 晶宏 智原 創惟 都跟屎一樣
推

momoidcool 07/14 08:30大戶來了今天歐印跟上

→

NEX4036 07/14 08:31也許你會贏 因為股市沒人說得準的XD

推

iamporsche 07/14 08:31請問個股投信基金持股明細的資料是在哪邊查詢比較

→

iamporsche 07/14 08:31準確，謝謝。

噓

vincentwjs 07/14 08:37二哥過得不好，智原自己靠甚麼過得好XDDDD

→

NEX4036 07/14 08:37感謝你的詳盡分析

推

randystock 07/14 08:37力旺有蝗蟲人幫忙抄，智原誰要抄？

推

HloveDahyun 07/14 08:38現在這個價位去年牛市的時候還是被嫌貴

推

bigpan 07/14 08:38感謝分析

推

xxb1234 07/14 08:38空頭不猜底 多頭不摸頭 真的小心

推

MinJun5566 07/14 08:38隨便買都破百張…好猛

推

Coffeewater 07/14 08:39分析的不說 腰斬開始接

推

f204137 07/14 08:43現在買這家很勇

推

aspirev3 07/14 08:43我會選力旺 或賭愛普

推

NEX4036 07/14 08:44哦哦原來是熊大那再補個推

推

nanziroh 07/14 08:44有單給推

推

blueparis 07/14 08:44推用心整理

推

hihi29 07/14 08:47爸 你還有好幾E的銀彈沒用484

→

HelloFumi 07/14 08:48海熊變邰哥

推

michael0419 07/14 08:49熊哥太猛了

推

jrkb1986 07/14 08:51好文推，但是2022估計每股賺12，你假設2023年營收衰

→

jrkb1986 07/14 08:51退20%，卻eps13起跳？

推

lasekoutkast07/14 08:53再等等吧

推

lasekoutkast07/14 08:55大盤都還沒轉強

推

eipduolc 07/14 08:57這篇還不錯，看起來愛普比較適賭

推

choneix 07/14 09:07100接

推

aynmeow5566 07/14 09:14弱弱問一下 巨有這算族群嗎

噓

jerry8794 07/14 09:16謝謝分享

→

hight0505 07/14 09:19下一隻殞落股就是元太神準

→

bear410040 07/14 09:22講的衰退20%是聯電的售價，和智原關聯度友但沒那麼
推

yabye 07/14 09:22123再說

→

bear410040 07/14 09:22高，因為他的產業是比較偏向IP而非晶圓代工

推

psow123 07/14 09:25感謝你的分析與分享，雖然空手也覺得受益良多

推

porter0917 07/14 09:26很不錯的分析，目前股價的確低估；

→

porter0917 07/14 09:26大戶倒是很聰明持續撿，投信就看不懂操作，急著贖錢

→

porter0917 07/14 09:26補其他洞

→

bear410040 07/14 09:27https://reurl.cc/QLz2MM
→

bear410040 07/14 09:27這邊可以找到持股明細 不過變動有點慢 現在只有5月

推

zxcv9404 07/14 09:33抬爸爸

推

smes5566 07/14 09:41大戶94ni

→

bear410040 07/14 09:47回jrkb1986 主要是因為NRE轉TURN-KEY後量會放大

→

bear410040 07/14 09:48可以看成價減量增 整體獲利衰退不會是線性的

→

bear410040 07/14 09:48而且他還有很多接案的單還排不到隊，這些灌下去

→

bear410040 07/14 09:49是蠻有戲的，可以先聽聽看月底法說，智原每次

→

bear410040 07/14 09:49都還蠻值得期待的。

推

autherlike 07/14 10:02投信寵兒變棄嬰的最佳寫照

推

joy0904 07/14 10:15推整理

→

freezees 07/14 10:23炒作股怎麼會長期持有呢@@

→

qq3570qq 07/14 10:32恭喜賺錢0.0

→

bear410040 07/14 10:34炒作股就很像力旺，我2019年底觀察，2020開始買

→

bear410040 07/14 10:35然後疫情的時候停損了

→

bear410040 07/14 10:351~2年後竟然上漲到2000多元

→

bear410040 07/14 10:36如果他提早上漲到我覺得他的合理價格以上，我會出

→

bear410040 07/14 10:36沒到我也可以留著，所以覺得最久可以持有超過1~2年

→

bear410040 07/14 10:37相對股版有少數人搞不好5分K過了還沒反應就覺得久

→

bear410040 07/14 10:37應該算長期持有吧~

推

eipduolc 07/14 10:54不過獲利能力來說都溢價太多

推

sai82320 07/14 11:30ptt法人 推

推

cetus 07/14 11:37你會贏

→

fanter77 07/14 11:37太神了吧哥

推

tenghui 07/14 11:41你會贏

推

k75131 07/14 12:06本有夠粗……

噓

m4vu0 07/14 12:09不要在聯詠聯發科面前講基本面 笑死人

推

stosto 07/14 12:10價格崩壞後的eps這樣算不對吧….

→

stosto 07/14 12:11另外ip 都有了要繞過去很難，這就是為什麼力旺這麼

→

stosto 07/14 12:11強的原因

推

jeff79723 07/14 12:20這隻真的猛

噓

DoubleRoll 07/14 12:21不用再吹了，現在多這種炒作股很危險

推

jagger 07/14 12:51乾爹閒錢真多 羨慕

推

LargeTaco 07/14 13:15如果是去年發這篇給你拍拍手 但是現在都空頭了才進

→

LargeTaco 07/14 13:15 只能說勇氣可嘉

推

LargeTaco 07/14 13:17放空可能都比較賺 哈

噓

Yelich 07/14 13:42這篇大概只能騙新手

推

henry821001 07/14 14:07看完推文我覺得你會贏

推

billiechick 07/14 15:20感謝分享！想跟！

噓

jason0606 07/14 15:23少騙韭菜了

→

jason0606 07/14 15:24二線IP的爛股…只值50

推

lika32 07/15 12:33整篇我全部看完，你真的很用心，感謝分享～

推

demonicp 07/16 03:54用心文，很多知識，謝謝分享

推

jeff79723 07/18 09:36謝謝，有賺有推

推

winddale011707/18 09:57感謝分享

推

kikinini 07/21 12:54樓上一堆被打臉

推

NEX4036 07/21 14:28恭喜賺錢 厲害

推

qoojo2002 07/22 10:27一堆人在酸的時候，就會爆漲

推

zydeex 07/22 22:49恭喜！好厲害 （今天特地回來看留言被打臉）
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