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[請益] 股市長期來講真的是往上嗎

看板Stock標題[請益] 股市長期來講真的是往上嗎作者
noskcaj
(齁住哥)
時間推噓推:120 噓:20 →:146

常聽一堆指數投資者、定期定額等
說最好的投資不是十年前就是現在
要怎證明股市長線真的是長線往上?
的確!人類文明科技會越來越進步
產品會賣得越來越貴
但是成本也會上升 資源也會枯竭
當邊際效益越來越小 公司還會革新嗎
今天能源成本高漲 老闆還會想研發嗎
成長股轉成價值股,股價在週期區間擺盪
請益股市長期真的向上?
會不會萬八就是台股史上高點了?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.120.165 (臺灣)
PTT 網址

FirePopcorn 07/25 15:24過去是

NEX4036 07/25 15:25慢牛 穩

raja9864366707/25 15:25日本?

fatdoghusky 07/25 15:25美國是 美國以外難說....看看隔壁日本

aaaaaaa1 07/25 15:25閉著眼睛做多 糖漿 黑手 都會送錢給你還不會?

Lime5566 07/25 15:25日本不是啊 這波無限QE還是過不了前高

bitlife 07/25 15:26看看有沒有券商去統計按日經成分投資從最高點至今還

luckysmallsu07/25 15:26台灣就是跟著費半啊但要是GG倒了可能就不行

Kobe5210 07/25 15:26只有指數是,個股不是

bitlife 07/25 15:26原權息後總報酬率是多少,這算是跨過中等收入陷阱的

npc776 07/25 15:26人類經濟就是一直在進步啊 有啥問題

bitlife 07/25 15:27國家最具代表性的,我也不知道答案,但感覺報酬率就算

bitlife 07/25 15:27正的也不會太高

KadourZiani 07/25 15:27慢牛就是慢慢往上啊

Kobe5210 07/25 15:28但是做股票不要只看過去k線

Kobe5210 07/25 15:28過去K線不代表未來K線

awss1971 07/25 15:29你覺得萬八是史上高點...你可以all in 反一

反一 跌50%再漲200% 股價卻變低怎麼玩?

fbiciamib12307/25 15:29除非長期通縮 但是今明年就是

news0717 07/25 15:30你自己看不出來嗎?

loopdiuretic07/25 15:30不知道 建議歐印放空

luckysmallsu07/25 15:30台灣加權指數=台積電加權指數 拉線型根本87%像

Kobe5210 07/25 15:30股市資產是資金堆疊起來的,多學一下總經相關常識

f204137 07/25 15:30https://bit.ly/3h1aPQm 公司持續賺 報酬指數會更高

devidevi 07/25 15:32長期是阿

建立在無限能源是啊~但如果沒石油沒能源會怎樣

permanent27 07/25 15:33哥熟讀總經,蝸牛來了

stuppi 07/25 15:33應該說 其實我們不一定知道 但是如果你不假設未來

AGODC 07/25 15:34看國家,斯里蘭卡破產就不是了

stuppi 07/25 15:34是往上 那為什麼會投資呢

nnyc 07/25 15:34台灣不知道,VT高機率是,指數ETF投資,睏霸數錢,

nnyc 07/25 15:34時間拿去研究本業或興趣。

torce 07/25 15:34你看看香港股市有長期向上嗎??

thehsu 07/25 15:34台灣美國的確是,所以才有定期定額的想法,看看大陸

thehsu 07/25 15:34香港股市如果定期定額慘不忍睹

luckysmallsu07/25 15:34長期是個頭啦你要不要看看中國巴西股市

jakai 07/25 15:34巴菲特:投資,最終還是賭國運!

luckysmallsu07/25 15:34台股會這麼強是因為台積電….

user048288ef07/25 15:35會有往下掉的時期百年一次

Lowpapa 07/25 15:35長期來說 我們都死了

u97127011 07/25 15:35擁有VT就不要想這些有的沒的

killver 07/25 15:35就是賭國運,如果GDP類似日本那種衰退,即便...

jakai 07/25 15:36如果不相信台灣未來會更好,你應該想辦法移民~

iamjojo 07/25 15:36國家長期經濟是好的話就是

gainsborough07/25 15:37反一不行啦,內扣吸血久了還是會gg

kmplayer 07/25 15:38下次QE就會破萬八了!你問我什麼時候?我知道的話

可以靠實力不要靠QE嗎? 物價變貴我寧願股市不要漲

kmplayer 07/25 15:38還在這推文嗎?

SilentBob 07/25 15:38以前是,所謂之前是指把能源政策搞垮的執政黨出現前

empirica 07/25 15:38美國是

luckysmallsu07/25 15:38人類經濟一直在進步但不是每個國家都在進步

luckysmallsu07/25 15:39但美國出了拜登這個失智總統可能要開始衰退了

handsomecat307/25 15:39難說,愚蠢的人類導致氣候變遷、戰爭、通膨....

NowQmmmmmmmm07/25 15:39往右吧

BruceChen22707/25 15:39美帝是 其他國家不一定

pqpqpqpq 07/25 15:39我認為 台積如果跟索尼一樣,台股會走日本老路

pqpqpqpq 07/25 15:40但目前看來台積還能再強個幾年

※ 編輯: noskcaj (42.77.120.165 臺灣), 07/25/2022 15:42:13

luckysmallsu07/25 15:40我無法理解美國這麼強大的國家怎麼會選出一個失智

luckysmallsu07/25 15:40總統

pqpqpqpq 07/25 15:40但美國 就是長期往上了

thbygn98 07/25 15:40俄羅斯股市看起來長期像上嗎

luckysmallsu07/25 15:41讓拜登幹八年搞不好GDP真的被中國超越..

agvnol 07/25 15:41巴菲特:道瓊上看十萬點

Kobe5210 07/25 15:42過去的總經環境造就指數長期向上,那也已經是過去

Kobe5210 07/25 15:42式。未來總經環境如果出現大變化,沒人能保證一定

Kobe5210 07/25 15:42長期向上

tigerzz3 07/25 15:42拜登這四年做的滿再說

KadourZiani 07/25 15:42總統從來都只是傀儡。重點是要懂國際黑手們之間在密

KadourZiani 07/25 15:42謀什麼事情。

EvilJustice 07/25 15:43記住!沒有一定的事情!

springman 07/25 15:43of course!

northsoft 07/25 15:43當人類縮衣節食簡約生活,就通縮了

Mustang428CJ07/25 15:43S&P 500指數最近70年的數據,長期往上沒毛病

northsoft 07/25 15:43十億人,一起安樂死吧

on32 07/25 15:44物價會通膨 錢沒地方去當然只能投資

luckysmallsu07/25 15:44SP500會強這麼久是因為美國稱霸地球百年了

lizard30923 07/25 15:44一堆只看點數的…美國就是因為配息偏少更明顯穩定

lizard30923 07/25 15:44往上,台灣配得多看起來少,但還原報酬後也很明顯

lizard30923 07/25 15:44穩定往上

on32 07/25 15:44日本不好可以投資美國之類

Kobe5210 07/25 15:44而且最好要想清楚你的長期是指三個月還是一年,三

Kobe5210 07/25 15:44年,或十年

springman 07/25 15:45除非該股市的國家整體變爛!

fg008kimo 07/25 15:45美國目前把全球的錢都吸走 所以只有美國長期往上

molsmopuim 07/25 15:46有人的地方就需要消費 除非哪天人靠行光合作用就會

molsmopuim 07/25 15:46活+無欲無求

LewisRong 07/25 15:47GDP被中國超越? 中國人口紅利衰退成那樣別想了

on32 07/25 15:47經濟不好通縮 都是短期 人類物質欲望無限大

molsmopuim 07/25 15:47但我國目前一年出生人口15萬 一個世代*50年=750萬

molsmopuim 07/25 15:47每人沒國力沒消費力 這最棘手

LewisRong 07/25 15:47中國沒意外十年內就步上日本後塵了

hsu0612 07/25 15:47就算真的長期向上 你又不一定等的到

噓的好…進入空頭也不知道會幾年…未來戰爭天災人禍一直來…股市只能靠總經政策硬拉

on32 07/25 15:47除非每個人都像非洲難民那樣 那當然經濟衰退

hito21 07/25 15:48nokia 剛出來人手一機......十年後?

Capufish 07/25 15:48股市長期向上沒錯啊,台股已經破十萬點了你知道嗎?

Capufish 07/25 15:48https://reurl.cc/gMv0eb

※ 編輯: noskcaj (42.77.120.165 臺灣), 07/25/2022 15:50:30

hito21 07/25 15:48華為超過蘋果 時間的問題...

Capufish 07/25 15:48道瓊剛出來10點,你知道含息實際點數多少點嗎?

Capufish 07/25 15:493000萬點了

ookimoo 07/25 15:4920年印鈔 2年畫出來的M頭 尊重一下

hito21 07/25 15:50負指數事件已有前例... 別再亂信上下都是50%啦

PaulPierce3407/25 15:50信用貨幣還沒有足夠久時間來驗證

TMDkid 07/25 15:504

JohnLackey 07/25 15:50你懷疑的話可以放空十年看看

sssallen 07/25 15:50當然是越來越好...

jason0925 07/25 15:50事實就是扣掉TSMC台股剩多少 答案就出來了

purin3333 07/25 15:51俄國腰斬後漲一倍回來

molsmopuim 07/25 15:51中國類似問題 開放二胎太慢 百姓早已不想生了

hito21 07/25 15:51別再亂信長期向上; 上下應該是50%50% 有買有賣~

PaulPierce3407/25 15:51總會有能源、經濟瓶頸的時候,地球資源並非無限

on32 07/25 15:52扣除台積電 台股還是很猛好嗎 一堆人在看衰

jason0925 07/25 15:52台灣很多EPS6-8元 股價4字頭5字頭 怎麼跟國外比

Capufish 07/25 15:52https://i.imgur.com/H8oLxLq.jpg

maxboy06 07/25 15:53當然不是啊 你看金磚四國死去哪了

kqalea 07/25 15:53當代經濟就是以增長為基礎~沒有增長就是世界級危機

LewisRong 07/25 15:53中國沒意外今年就會開始人口轉折了 但人均GDP才日本

usan 07/25 15:53那要看你能活多久

LewisRong 07/25 15:531/3

maxboy06 07/25 15:54除非你只買美股 美國有印鈔權

ohya111326 07/25 15:54不相信的可以對做啊 長期做空

kqalea 07/25 15:55人類文明週期相比地球非常短暫

PaulPierce3407/25 15:55其實實體經濟已經跟不上貨幣增長了,一堆熱錢去房

PaulPierce3407/25 15:55市幣圈

e44444 07/25 15:55長遠看是,通膨因素

kqalea 07/25 15:55除非科技已經進步到可以讓人類離開太陽系,不然

kqalea 07/25 15:56幾個世界等級的災難,大家都回石器時代了

Capufish 07/25 15:56台股剛出來100點,56年後還原都破10萬點了

stfang925 07/25 15:56你說的對 快長期放空

Capufish 07/25 15:57再給56年,百萬千萬點都是小意思

kqalea 07/25 15:57目前社會發展到也沒樂觀到可以永遠繁榮吧

g5637128 07/25 15:584 跟房價一樣

Capufish 07/25 15:58不必永遠繁榮,通貨膨脹自然就會將資產價格推上去

YumingHuang 07/25 15:58這次不一樣!

Acold 07/25 15:59你定存 乖

kqalea 07/25 15:59通貨膨脹人類已經已經對他很熟了啦,光亞洲地區

YumingHuang 07/25 15:59不過換個角度說、你覺得全球首富的錢會越來越多還是

YumingHuang 07/25 15:59越來越少?

kqalea 07/25 16:00過去一千年至少發生幾十次惡性通脹了~

kqalea 07/25 16:01用生產者定價模式看比較好吧,貨幣學派現在幾乎

fakelie 07/25 16:01窩不知道

Yelich 07/25 16:02世界怎跟上臺灣

fallinlove1507/25 16:02你也可以不相信阿

kqalea 07/25 16:03被證明是沒啥用的東西了,奧地利學派現在應該是顯學

luckysmallsu07/25 16:03台股扣掉GG萬點都不到有很強嗎?

crazywar 07/25 16:03以宇宙歷來看 現在只是一個點而已

a125g 07/25 16:04因為通膨錢越來越不值錢

ltflame 07/25 16:04美國是,其他不知道

LewisRong 07/25 16:05其他國家未必 但美國99%是

sky5566 07/25 16:06問就是慢牛

luckysmallsu07/25 16:07美國強200年也夠久了過去歷史有國家永遠強的嗎

chicken8 07/25 16:08那你別買啊

Adrian 07/25 16:08人性貪婪,是

shawncarter 07/25 16:09看哪一個市場啊 香港、日本、上海都不是長期向上

shawncarter 07/25 16:09不如說長期向上的市場是少見的

koibido 07/25 16:0912682 到18619花了多少時間

EddieJeremy 07/25 16:11美國強100年的時候也有人說哪有國家永遠強的XDD

luckysmallsu07/25 16:11美國確實沒有2000年時期強了好嗎

luckysmallsu07/25 16:12克林頓時期的美國國力才是完全碾壓

piliwu 07/25 16:13長期你要看怎麼定義長期 上次12686也是長期會突破

piliwu 07/25 16:13只是有點久

kentelva 07/25 16:13唉,你乾脆問是不是真的有萬有引力好了。基本的東

kentelva 07/25 16:13西還要懷疑,那你懷疑不完

a26466578 07/25 16:14只要不虧 少賺也會漲

piliwu 07/25 16:15還真的沒有萬有引力這種東西 是時空扭曲

piliwu 07/25 16:16不懷疑基本東西現在全世界沒有GPS可以用

PaulPierce3407/25 16:17信用貨幣崩盤的例子也不少,還是要靠國力強大,要

PaulPierce3407/25 16:17看美國能維持多久

cage820518 07/25 16:19自己不會看喔

lizard30923 07/25 16:20到底為啥還有人看點數啊,台股配息配掉的早就好幾

lizard30923 07/25 16:20萬點了,看點數有啥意義

frankie3043207/25 16:21這什麼鳥文不會自己拉K線看?

abab800517 07/25 16:21雜空下去

tigerzz3 07/25 16:22怕的話何必持有股票?人家講了你也不信

LewisRong 07/25 16:23美國確實是在2000年輾壓 這二十年中國起來所以感覺

LewisRong 07/25 16:23美國變弱 但現在中國要開始轉弱了 人口紅利慘成那

LewisRong 07/25 16:23樣 而且還不像日本有掌握某些領域的龍頭

hotrain13 07/25 16:23怕就不要買

EKman 07/25 16:25你連算數都不會的話,存款最好放在床底下就好

HarunaLuna 07/25 16:25我是不懂為什麼不相信故事長期向上,然後還敢買股票

HarunaLuna 07/25 16:25。如果長期向下不就表示全部整體投資人長期都是負報

HarunaLuna 07/25 16:25酬?

illreal 07/25 16:28你說的也可能發生,但那時連現金也沒意義

sssallen 07/25 16:29怕就去定存~乖

piliwu 07/25 16:29凱因斯名言:長期來說我們都死了

frankie3043207/25 16:30這篇應該破萬4出現會比較多幻想大師跟上

icelaw 07/25 16:38只有有future的國家 有future的股票才會上漲 道理

icelaw 07/25 16:38都一樣啊

Dia149 07/25 16:38短多長空啦

icelaw 07/25 16:39為什麼日本 巴西股票趨勢向下 破不了新高 因為國家

icelaw 07/25 16:39沒有future,產業就原來的那樣 沒有future

icelaw 07/25 16:41沒有吸引人的題材 就無法吸引大量的資金投入 沒有

icelaw 07/25 16:41大量資金投入 股票就難以再創新高

persionbird 07/25 16:42未來的事沒有人說的準,但歷史沒發生過的事情我會

persionbird 07/25 16:42選擇相信它不會發生

icelaw 07/25 16:42國際熱錢很現實的

MoneyMonkey 07/25 16:43多長期?

ctx705f 07/25 16:43我建議你每個月把你的薪水領出來縮在保險櫃

MoneyMonkey 07/25 16:43廣告詞就別當真了。

BMHSEA 07/25 16:45我看不會喔,2022年是人類文明高點

ajkofqq 07/25 16:4584

ecnecsinimer07/25 16:494 有點概念的話就懂

iampig95175307/25 16:50往上了嗎?一萬八離開多久了

iampig95175307/25 16:51函數圖形拉遠看都是一條直線

piliwu 07/25 16:51台股兩年前有人跟你說長期一定創新高你也當作歷史

piliwu 07/25 16:51沒發生過啊

Brioni 07/25 16:53羅馬強很久啊

Brioni 07/25 16:54台股長期創新高,考慮公司數也許是,歡迎玩指數投資

Brioni 07/25 16:54不知道台股未來30年公司數還會一直增加嗎

ILike58 07/25 16:54跟在美國阿爸屁股後面走的話應該是XD。

Brioni 07/25 16:55畢竟少子化後感覺公司數很難一直往上

piliwu 07/25 16:57台股創新高應該沒有兩年 長期都在萬點以下不要說萬

piliwu 07/25 16:57

piliwu 07/25 16:57但跟著美國走總是吃香喝辣倒是沒錯

kalistanm 07/25 16:58自己拉20年看 作業自己做

piliwu 07/25 16:58二戰後的日本、冷戰後期跟反恐時的中國、近年台灣

Brioni 07/25 17:00可以拉30年啦,台股1990萬二到再次站上萬二過了30年

lizard30923 07/25 17:01到現在還有人拿台股點數在那邊吵,是不會看報酬加

lizard30923 07/25 17:01權指數喔,台股還原都破十萬了

ink7777 07/25 17:04自己拉出來看不就知道了?

lizard30923 07/25 17:04還是你們覺得台股55年來配息都配假的

ayrtonvitas 07/25 17:05都有人算好攤開來給你看了你還問這種問題 裝睡的人

ayrtonvitas 07/25 17:05真的叫不醒

jerrylin 07/25 17:07美股是 所以別亂存

tctv2002 07/25 17:08如果不算台灣經濟起飛時期的股市 正常來說是這樣沒

tctv2002 07/25 17:08

jason401310 07/25 17:10你覺得邊際效益越來越小這件事情就已經在猜高摸底了

Brioni 07/25 17:10挑對國家跟指數做指數投資長期正報酬是可期的

k798976869 07/25 17:11遇到金融海嘯前都是往上

jason401310 07/25 17:11你不研發,其他公司會去研發,贏者全拿,繼續壯大

heered 07/25 17:12嗯,就看等不等的到而已

zip00000 07/25 17:14你覺得不是就不是啊,okay? 你的長期是多久?

multiView 07/25 17:16是經濟長期向上,如果你認為經濟長期向下,那投海囉

qqpbpp 07/25 17:18你的手機 pc 筆電有沒有一年比一年好,各種軟體 服

qqpbpp 07/25 17:18務有沒有每年更新換代,越來越好

lmu0837 07/25 17:19其實VT在2000~2010那段也是挺空虛的,要搭配債才能

lmu0837 07/25 17:19有正報酬

qqpbpp 07/25 17:19等哪天i phone不更新,永遠都是同一代再來考慮這個

qqpbpp 07/25 17:19問題

Brioni 07/25 17:20底片機就沒啥在更新了

GXIII 07/25 17:21只確定韭菜長期來講就是虧損!!!!!(正解

sukimq 07/25 17:24擔心這會影響你投錢進股市的話,勸你去存定存就好

horb 07/25 17:25看你對你投資的市場有沒有信心啊。美股2000年後也是

horb 07/25 17:25盤好幾年

horb 07/25 17:25但是放到現在差不多也財務自由了

horb 07/25 17:27真的會怕就買VT。投資全球。如果VT都跌。也沒其他能

horb 07/25 17:27做的了

pwseki206 07/25 17:35不相信的話三倍放空ETF買下去啊,還要問我們喔

pwseki206 07/25 17:35如果對人類文明那麼悲觀的話...那我救不了你了

az0102 07/25 17:40絕對往上啊,不然現金為王?

KnightLee 07/25 17:49很有可能最高就萬八了 你看到萬八就空怎麼輸

Kydland 07/25 17:50財報狗有一集podcast的來賓有說過 拿泡沫經濟時代

Kydland 07/25 17:50的日本當作基準是失真的 那位來賓認為泡沫經濟是虛

Kydland 07/25 17:50假的的炒作 所以拿虛假的標準當作比較是不對的

dolphin2468107/25 17:55要看哪個市場阿,良性的都是往上

dolphin2468107/25 17:55因為經濟學告訴我們,GDP穩定成長社會最安定,所以

dolphin2468107/25 17:55官員們都很努力控制每年成長跟通膨在某個範圍內

dolphin2468107/25 17:55但也有惡性的案例,例如香港市場

Brioni 07/25 17:590050放20年的都賺超過2倍了,反而當年聯電買破百的

Brioni 07/25 17:59還在套就是

Brioni 07/25 18:022003年0050才4X

Brioni 07/25 18:03放20年雖然沒跟上房價,但跟上物價通膨還是可以的

allen1988 07/25 18:3608年以後無限印錢,所以股房狂漲,之後不好說

EddieWuRJJ 07/25 18:40大盤平均而言是

EddieWuRJJ 07/25 18:40個股就不一定

awss1971 07/25 19:05樓上某位...如果0050上市持有到現在...賺快5倍啦

dick70043 07/25 19:07看殖利率,高殖利率股市,維持平穩居多

swgun 07/25 19:52日股一定也是因為日幣跌更多

iamala 07/25 20:02美國絕對不是

danhunter 07/25 20:03看國家

sungtau 07/25 20:18有可能

sungtau 07/25 20:19目前比較有潛力長期往上就中美

PaulPierce3407/25 20:29百年內就會能源危機了,但這一輩大概還遇不到

mono1023 07/25 21:11我萬二來說是

hwyi 07/25 21:16中國股市就不是,最高近6000點,現在3000多點

hwyi 07/25 21:17接近腰斬

hwyi 07/25 21:18美國從一萬多點漲到3萬多點

hwyi 07/25 21:20看好中國股市的,被割韮菜了

pp810207 07/25 22:03跟10年前比是阿,錢一直買gg現在都兩倍了

sibrocho 07/25 22:37資本主義就是要不斷讓GDP上升,除非哪天人類覺醒,

sibrocho 07/25 22:37為了地球放棄成長,或是自然資源用盡才會下降

fireandice 07/25 23:01通膨長期還是往上走 股價一定墊高

sungtau 07/25 23:40現在中國在走美國1960-1980這一段,而且已經走到尾

sungtau 07/25 23:40巴了,下個世代多半是中國的世代。

nocash 07/26 00:10是,萬八是歷史高點

huabandd 07/26 05:00長期往上啊,萬八算是特定事件

TEYU21 07/26 08:25別投入,我以後還需要有人付出幫我服務

aprilsugar 07/26 10:40至少這一百多年來是這樣

LiamTiger 07/26 16:16那你空ㄅ,跟全世界政府對做看你會不會贏