Re: [新聞] 熊市是必要之惡! 巴菲特:股市的錢會流到有耐心的人手
觀念不太合理吧,
台積電買在2000的高點,
解套要17年,長線還是會解套賺錢
不過,十五年後會不會還沒解套,公司就關門了,三星intel爬起來, 台
積電股價高點回的去嗎?
航運面板等景氣循環股,買在高點,解套要幾年 ?
有的甚至這輩子等不到解套,公司就關門了
就算不擇時進出場,選股本身就是一種很難的技術,
資訊不足,要如何選出好股。這難度不輸給擇時進出股市
若是買指數,台股也很誇張,買在12682,和2000年的高點,解套要等多久 ? 長
線還是會賺錢,不過是以10年為單位
套在下一個高點,會不會等解套,說不定被統一會先到
買美股指數比較不會嗎 ?
巴菲特追求價值型投資,他自己選股也是看價格合不合理
買指數也是有價格,甚麼大盤本益比,指數/gdp , 席勒指標,ecy指標等,買
指數不用看價格嗎?
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-N770F.
※ 引述《chinaeatshit (我愛台灣!中國吃屎!!)》之銘言:
: 原文標題:熊市是必要之惡! 巴菲特:股市的錢會流到有耐心的人手中
: ※請勿刪減原文標題
: 原文連結:https://udn.com/news/story/12806/6452271
: ※網址超過一行過長請用縮網址工具
: 發布時間:2022-07-11 14:23
: ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
: 記者署名:聯合新聞網/ 財經編輯 張家麒
: ※原文無記載者得留空
: 原文內容:
: YouTuber清流君在YouTube頻道「清流君」影片中表示,成功的投資一定要躲過熊市嗎?: 藉由各種指標或操作模式來趨吉避凶,到最後就會覺得沒有必要長期待在市場,「先離開: 市場,等世態明朗之後再進場比較好!」
: 這樣想其實大錯特錯,無法接受風險,是投資中低級的錯誤。
: 如何看待熊市?
: 在1900年投資1美元到美國股市,到2020年會變成69751元,相比投資1美元到債券只會變: 成382元,在過去百年股票憑什麼有這麼豐厚的報酬給投資人,且遠高於債券,道理非常: 簡單,因為股票的風險就是比較高。
: 把錢投入到股市,會要求更高的「預期報酬」,作為對承擔較高風險的一種補償;風險就: 是虧本的可能性,原先預期的報酬不能實現,手中持有資產下跌的可能性,關鍵在於「預: 期」不代表「確定」,如果股市的報酬總是贏過債券或是現金,那麼投資股票就不會有額: 外的風險。
: 若沒有風險又有高報酬,那麼大家都會跑進來,資金過度擁擠,這樣股市就沒有那麼優渥: 的回報獎勵投資人了。
: 美國自二戰以來經歷過12次的熊市,隨後股市的報酬都非常驚人;若沒有熊市的發生,造: 成市場大跌,如果過去半世紀的熊市都只跌不到兩成,人們就會認為投資股票的風險沒有: 多高,就會願意為股票付出更高的價格,造成股市估值不斷升高。
: 不經歷熊市,將股市的估值修正回應有的水平,這樣往後投資股票的長期報酬,肯定遠低: 於歷史平均。
: 巴菲特曾說過,股市這種東西,會把錢從沒耐心的人手上,轉移到有耐心的人手中。
: 熊市屬必要之惡,在這段期間會把一些沒耐性、缺乏紀律,整天想投機的投資人清出市場: ,讓這些人覺得股是很危險、風險很高,如此股市在將來才會繼續提供豐厚的報酬,給願: 意承擔風險的投資人。
: 《投資金律》說過:年輕人應該祈求熊市的到來。
: 在資產累積期間,隨年紀的增長,收入會越來越多,如果沒有熊市的發生,股市將來的報: 酬會持續低落,後續投入的資金,就不可能享有更高的報酬;熊市道來不應該難過,反而: 要有點高興才對。
: 熊市會持續多久?
: S&P500指數,從1950年以來,熊市平均跌幅是30%,觸底時間不到一年,恢復先前的水平: 需要一年半多的時間。
: 過去三個熊市持續的時間都相當短暫,有8次的熊市在不到一年的時間就恢復到先前的高: 點。
: 最壞的情況發生在1973-1974年;2000-2002年和2007-2009年的股市崩盤,大概需要4年多: 的時間才能恢復。
: 必須了解熊市是一件再正常不過的事情,即便每次發生的原因都不相同,但情緒是一樣的: 「恐慌、害怕、擔憂、焦慮」,而且沒有人會知道要持續多久,但無論如何熊市最終都會: 走到終點。
: 該擇時進出市場?
: 預設市場可謂是當前最常見的錯誤投資觀念,也是剛接觸股市的新手,最容易犯的錯,因: 為這最符合人性趨利避害的直覺,許多人一旦誤入歧途之後就再也走不出來,一輩子都把: 時間浪費在追求合適的時間點進出市場。
: 股神巴菲特的看法
: "Inactivity strikes us as intelligent behavior."
: (不預測市場對我們來說是一種聰明的行為。)
: "The only value of stock forecasters is to make fortune-tellers look good.": (股市預測者的唯一價值在於讓算命仙更好過一些。)
: "We continue to make more money when snoring than when active."
: (睡覺比擇時讓我們賺到更多的錢。)
: "Our favorite holding period is forever."
: (我最喜歡的持有期間是永遠。)
: "Our stay-put behavior reflects our view that the stock market serves as a
: relocation center at which money is moved from the active to the patient."
: (我們留在市場的行為反映了我們的觀點,也就是股市會把錢從主動擇時者那邊轉移到有: 耐心的人的手上。)
: 預測市場是必須連續對兩次的問題
: 在對的時間點離開市場,然後還要在對的時間點回到市場。
: 人總是會想保住自己先前的成功,因此就會變得非常膽戰心驚、小心翼翼,即便反彈了也: 會擔心是假的,害怕只是短暫的回檔,更不想讓之後的失敗毀了先前的成功,只能痴痴等: 待股市漲回來。
: 當真的等到市場確定反彈以後,又會覺得股價有點貴,要等修正之後再進場,想要撿便宜: ,但隨後市場一路上漲不回頭,想要擇時進出市場,就得無窮無盡的面對這些問題。
: 預測市場跟著進出,並不是一個長期可靠的策略,人一生好幾個十年的投資生涯,面臨了: 無數個進出的時間點,先前的成功如果不能一直複製下去,又整天想要靠這種方式在市場: 上賺快錢,長期下來對一生的財務狀況,會造成非常嚴重的負面影響。
: 熊市正確投資方式
: 許多研究證實,投資組合有9成以上的風險和報酬都取決於「資產配置」。
: 但投資人實際能獲得的報酬,取決於「自身堅持配置的能力」,而不是「配置本身」;確: 保承擔的風險不超出自身的承受能力,避免過度冒險的投資人,最有可能堅持到底。
: 需要一個不管市場怎麼變化,都能堅持下去、持續執行的投資策略,長期持有搭配正確的: 資產配置,可以幫你度過任何的市場波動。
: 不會在下跌中停損,就不會賣在低點,也不會在上漲中停利,更不可能錯過報酬。
: 不是只有不可行的進出市場,可以度過熊市和市場起伏,買入並長期持有並搭配資產配置: ,也可以做到。
: 心得/評論:
: ※必需填寫滿30字,無意義者板規處分
: 股神用他的年紀跟經驗告訴你
: 活的久 本多終勝
: 熊市就是撿鑽石的好機會
: 勇於成功抄底
: 人人都能當股神
: 啊 不說了 我沒錢了
--
有種東西叫做攤平 不知道你有沒有聽過?
你質疑的點 標題就寫了:錢從沒耐心的人流到有耐心的
人手中. 哪裡觀念不太對XDD
如果你說得都沒發生呢 屁話少講一點 投資本來就有
風險不是嗎
台積短多長空吧 等美日中半導體扶植起來 我看也是
凶多吉少
剛才那篇我推文比較晚可能多數人沒看到,這裏提一下
原文是那個什麼清流君寫的,文中引用了幾句巴菲特的
買指數不要all in隨薪水逐漸攤平就不會套
話,再配合標題,一般人沒注意就以為整篇是巴菲特說的
所以說選股第一
怕的是老了退休還學人家指數,退休就乖乖買房買債券
可以用"股利"攤平,所以巴菲特喜歡連續發放股利的股
票。
清流君是出影片(我也沒看過),記者綜合後轉成文字吧
買個股沒人保證
人家巴爺爺是有紀律的打子彈 你一次打完當然套10年
會
熊市的時候慢慢加碼好公司 不就是巴爺爺的價值投資
股神不能嘴,有人會崩潰
對啊,巴菲特也是會停損的,大前提都是要買對
買股票萬一戰爭被種香菇不就芭比Q了
你只有一發 人家好幾發在攤
就說自助餐齁XD
每次熊市就會有人推崇巴菲特
不是每個人都失憶餒~~
2020、2021巴菲特的評價....XDD
如果戰爭被種香菇不買股票也是GG了啊
他就算買在688 有信心的話現在還在買
老巴又不是不換股 你看那個富國銀行
但散戶是買在600以上的 現在4xx沒錢補下去了
BRK買起來~巴菲特賺大錢~
尤其是股板常常說推崇巴菲特的板友...居然是想領股
息!?!?
老巴可不是這麼說的...
有紀律分批攤 本多又能抱 散戶真得看看就好
看到很多人搞錯一點:巴菲特給散戶的建議是指數投資
但他自己不是指數投資. 用他給散戶的建議來對照他的
投資決策 當然會邏輯不符. 但其實是你沒搞清楚
很多買在高點...真的可能套10年
不會選股就當ETF無腦買信徒 買個二十年有通膨一定賺
10年後 流行的產業 存股標的 也會換了
所以老巴買耐心的,都不會選電子科技股嘛~
你誰讓你買在高點?
攤平真的是很玄的東西 你未來的正損益明明就是來自
後續的進場 第一筆永遠是錯的
那為什麼不空手存錢
風險管控的問題 不然待在家吃飯也可能會噎死
你就沒耐心 去做短線吧
說戰爭的 除了黃金 不知道買什麼不會芭比Q?
台灣真的戰爭管你是股票還現金 先擔心會不會死吧
巴菲特叫散戶買指數是擔心大家不會選股吧
他自己是投資專業 當然可以買個股 問題是太多散戶
自以爲自己很專業很會選
戰爭還在擔心錢 先想辦法躲好不要被炸爆ㄅ
怎樣做到第一筆永遠是對的啊 那只下一筆對的就財富
自由了
啊老巴本來就會挑股啊……他只買他覺得低於長期價值
的,就算有價值,一直飆的他也不太碰
你知道台股有一種指數叫報酬指數嗎
老巴那套韭菜拿來用就是係
那你去看綠角的blog會抓狂,它的中心思想是「擇時進
出是做不到的,所以只能一直買和平衡」
人家有源源不絕的保費啊
而且公司派都跟他很好,特定人耶
17年來都沒錢加碼喔
第一筆沒買在最低就是錯的?價值投資本來就不是估最
低,而是低於估計的價值就該分批進場,你可以每一筆
都賣在價值以上就每一筆就賺啊,分批買入沒叫你要一
次出貨吧??
分批買本來就該分批賣,抓好每一筆要獲利的比率才是
真的,你就是因為估不到低點才用分批進場的方式買,
為什麼會覺得自己估的到賣出的高點啊?
這篇文並沒有說要不要分批進場, 不挑時間單筆進場,風險如何大家都有很多前例可以參考,當然出場也是 若是分批進場,那甚麼時候出手下一筆 ? 還是巴菲特也推崇定期定額 ?
※ 編輯: dsrte (61.222.158.103 臺灣), 07/12/2022 10:22:47我覺得分批買叫加碼不叫攤平
本多終勝
攤平就是注重「用平均壓低整體成本」,但事實上後面
的低成本與前面的高成本是獨立的
巴菲特根本沒說過要不要分批 他說的就是做功課 不用
雞蛋分散 不要歐印 你們韭菜不聽又加自己意見 又怪
贏家靠北 不割你割誰
啊就真的不用看價格 隨便哪個時機點投入都比自以為
聰明的擇時進出還好 其實看股板還是一堆韭菜的童言
童語 看了就知道這些可愛的板友終究會輸錢到我手裡
你用單筆又在高點算..
分散就是不定期不定額 就這麼簡單 你要預測怎麼不買
樂透 中樂透機會可能高一點
笑死,一堆槓精,不看人家優點,硬要雞蛋裡挑骨頭
還有一個是從人家60年投資裡挑兩年說嘴,剩下五十幾
年讓你學你偏不要
痾……樓主,我是在回應46樓喔,事實上我自己就是分
批買分批賣的類型,仁寶,台泥那些這樣操作好幾年了
。
三星intel爬起來,請問你預計要多久?他們有希望嗎
沒人叫你all in 十年你慢慢買成本怎麼可能用最高點
算
不會選就是買sp500。股神:是要教幾次才會?
只有美國有價值股啊,台灣就算了吧
問題老巴就不會把這類型股票啊
沒耐心的人 有一萬種理由
弔詭的是清流君一向主張有錢就all in的XD
說歐印 的確該罵 這個閃不了
錯誤連篇……你高興就好^^
這世界唯一不變的就是,一直在變。
你觀念才不合理
長線投資要選高抗變,風險小。對面老共蠢蠢欲動,
提早做好避險規劃才是萬全之策。
外資法人的高價情報看的有多遠,股價就能反應有多
長。沒有水晶球,至少要能懂順勢而為。
歷史經驗擇時進出長線是慘輸B&H
若於去年all in , 現在 ?
所以長期這個觀點就篩選掉一堆人了
他去年就有一集歐印影片 我還再等後續ㄏ
他用歷史新高的時候去回測 當然會得到歐印比較好
不知所云
2000年投資博達的就等不到解套了
2000高點買股王禾伸堂的 好像也離解套很遠
2099台股上2萬
資產配置不是叫你全砸台股etf
巴的前提是你低點也買沒離開過市場
買低賣高就是這麼簡單
10年沒賺可以放20年,就是比誰活得久
韭菜特別發一篇文告訴大家自己是韭菜
找便宜 慢慢打 別all in
台積電的護城河蠻深的 要跨過來不容易
你指的是ㄧ次性買入的情況下
82
[心得] 道歉文 - 高點存股不用慌對不起,我錯了,定期定額其實不用恐慌,繼續按月買入就好 我嘗試將0050的線圖反轉,按月K將價格填入,每月三千定期定額42
[請益] 慧洋119有機會解套嗎?如題 去年買在最高點後就一直放著 跌到7、80也不管他 現在好像要衝破百了 要趁機少賠賣出29
Re: [請益] 有指數化投資會失靈的情況嗎以下廢話恕刪 居然節錄到菜雞推文就只好出來戰一下了 長期投資看30年沒問題啊 你要看50年、70年、100年都嘛隨便你 但是財富對於人的價值不是固定一成不變的耶30
[心得] 指數化投資不會失靈,是生命短暫造成失靈大家安安 小弟本來想回一篇文 但是不如再開另一篇文章講會比較妥當 指數化投資的意旨是以低成本投資全市場 你可以投資全球經濟 :VT29
[問卦]巴菲特如果知道明天股市會大跌會不會賣股巴菲特一直說他長期投資 只要基本面沒問題 就一直持有 如果他知道明天股市99%會大跌 系統性風險 旦持有公司體質很好25
Re: [心得] 道歉文 - 高點存股不用慌每次台股來到歷史高點 總是有存股族出來説 無腦存股 最強 績效打趴一堆人 定期定額 本多終勝 放個30年財富自由 技術分析線仙 你怎可能知低點?10年線會來? 存股是王道X
Re: [心得] 存股六年翻倍心得每個網路上的指數派投資者都這樣說,因為他們假設經濟穩定向上,每月期望值為正,所以 不擇時盡早投入獲取複利 以sp500為例,拉開線圖,你可以知道買在07高點會被套到13年才解套,那這樣對一個長期投 資者來說,真的應該不擇時盡早all in投資嗎?如果hold住資金像巴菲特一樣,等待眾人恐 懼時才進場會不會比較好?9
Re: [請益] ETF存股族碰到熊市心態很多人會推10年以上的超長線定期定額 因為標的是長線趨勢向上, 當然沒錯 但是超長線的定期定額,心靈要修練過 不然不要輕易嘗試, 適時停利其實會賺更多, 而且不會那麼煎熬9
Re: [請益] 有指數化投資會失靈的情況嗎樓下留言都是說指數化投資的優點,或是護航指數化投資 先確立『指數化投資就是投資大盤』 1.成本 目前大多大盤投資方式有很多種 但無論是期貨、或是ETF都存在一些所謂管理費、換倉費之類的費用