Re: [請益] 組每月配息的組合實際上有意義嗎?
※ 引述《icelaw ()》之銘言:
: 1.什麼是投資?
: 買股票的真正意義是什麼?
: 就是成為該公司的股東 就這麼簡單
: 然後投入的資金會跟該公司的盈餘 共榮共衰
: 股東
: 股東(英語:Shareholder)是股份公司的出資人,又稱為投資人。股份公司中持有股份: 的人,其權利及責任會於公司之章程細則中列明。一般情況下,股東有權出席股東大會並: 有表決權
投資就是成為股東,參與盈餘分配權,這點沒錯
: 2.什麼是投機?
: 就是把公司的股票當作一張價格會變動的紙 公司的盈餘當作黑箱子
: 就自然會有配息是左手配右手的觀點
先講投機:
來看「股票」兩個字
若你只看「票」,股價確實就只是一張紙的憑證(票價)
市場認為這張紙值多少錢,就是多少錢
但你買入股票時就成為股東(前面提到的盈餘分配權)
這時能參與盈餘就是「股」
若你的心態是「股」,應該著重在公司的盈餘成長
若你的心態是「票」,就是著重在票面成長
嚴格來說,大多數人買股票都只是投機
你說你買了這間公司的股票代表你在投資?
不,你只是從另外一個人手上把票買過來而已
哪天你又把這張票賣出去,就你們這些人在轉來轉去的
你們轉賣之間有對公司創造什麼價值嗎?沒有
如果你買賣股票可以幫助公司,那還好說,但事實是沒有
在《金錢的另一端是人》這本書提到一個很好的比喻
你很喜歡五月天,你買演唱會門票支持他們
假設一張票 1000 元,你買了,這 1000 元就會流進他們的口袋
但是,今天有黃牛哄抬票價,把 1000 元的票轉手賣 5000 元
請問五月天賺多少錢?答案是什麼都沒賺
因為只有剛開始的 1000 元到他們的手上,後續怎麼買賣都與他們無關了
所以,大多數人就是參與這種買賣行為,還自以為在投資
你以為自己是在投資,其實只是參與轉賣的行為而已
這就是「票」的心態(想低買高賣而已
根本就不是「股」的心態(成為股東,真正參與公司成長
對大多數人來說,股票就是投機
你就是在買賣一張紙而已
但如果你的心態是買一塊農地(成為主人
等待農作物慢慢生長(盈餘成長
而不去在乎土地價格多少(管他股價如何變化
這種心態才能叫投資
如果你因為股價漲了就開心,那就是投機的心態
所以我才說大多數人其實都是投機,只是騙自己在投資而已
: 3.配息的真相
: 是從 公司的資產負債表的盈餘 轉移到股東的個人帳戶裡面
: 意義上跟左手配右手 當然是不一樣的
: 除權息:公司將盈餘以現金股利或股票股利發放給股東
: ■ 除息:投資人參與領取現金股利
: ■ 除權:投資人參與領取股票股利
: 公司把息配出給股東
: 資產負債表中的盈餘就要扣掉配出去的股息
: 所謂的左手換右手 只是倒果為因 完全不懂財報的人
: 的倒果為因的見解
接下來講左手換右手:
我是公司的股東,公司的盈餘就是我的盈餘
假設這間公司 100% 都是我的,所有股票我都吃下來私有化
我把盈餘從公司帳戶,轉到我的個人帳戶手上(此為舉例,先不談其他法律)
這不就是左手換右手?
我將公司盈餘,轉到我個人帳戶
我的總資產有任何改變嗎?
有因為盈餘的分配,我變得更有錢嗎?
如果不是左手換右手,那代表盈餘分配必然「多出來了」什麼東西
但分配盈餘,有創造什麼嗎?
沒有
(如果有因為分配盈餘,而創造出更多的價值,請跟我說)
如果分配盈餘就能創造更多的價值,那我們應該卯起來分配
採取日日配
每天開盤配一次,經常分配盈餘,這樣價值就創造出來了
是這樣嗎?當然不是
那麼公司的價值是哪裡來的?
「盈餘」才是一間公司的價值
「盈餘分配」不是
分配就只是左手換右手而已,分配並沒有產生任何多餘的價值
當然,你要說分配盈餘可以使股價增加
ok,那就是「票」的心態,還是想要買低賣高
那就別欺騙自己是在投資
想靠分配盈餘拉高股價,依然是投機心態
: 今年的配息 來自於去年的營收EPS
: 但股價看的是未來 這兩個本來就沒有直接的關係
: 今年領的息 就是去享受公司去年營收的成果
: 但明年的股價來自於今年公司的營收成果
: 這才是真正 價值投資者的觀點
: 那種不管公司是否有賺錢 只看結果論的看法 就是一種
: 很粗淺 把公司當黑盒子 把股票當一張價格會變動的紙
: 的投機觀點 才會這樣看待股東跟配息的關係
股價只是投票機,市場認為股價多少就給多少
盈餘才是體重機
如果你還是很在意「明年的股價」,代表還是票的心態
會認為配息才能拉抬股價,最終還是回到票價身上
但公司真正的價值是在盈餘,不是配息
不管配不配息,只要盈餘持續成長,市場自然會給予應得的評價(體重機
把配息當成是公司本身的價值,這才是倒果為因
公司的價值是盈餘,而不是配息
配息只是分配盈餘的一種方式而已,並沒有創造價值
: 4.ETF配息的時候 為什麼只有股息(54C)才課稅
: ROC 跟收益平準金不課稅 也是同理
: 因為ROC 跟收益平準金是拿自己的錢配給自己
: 股息是公司的盈餘配給股東 是真實的收入 所以要課稅
: 所以才會有這樣的課稅的相關法律見解
: 其他的舉例: 你上班的領的薪水也是從公司的營收中撥給你
: 只不過你的身分是員工 而不是股東
: 但因為錢已經不是公司的錢 而是變成你個人的錢 所以也要課稅
: 也是同裡
盈餘就是收入,不管分不分配都要課稅
並非拿到配息才代表賺錢
公司賺到盈餘,就是賺錢了
即使沒配息出來,公司一樣賺錢
: 5. 至於0056長期績效輸0050
: 這是0056追高殺低策略的失敗
: 但這不代表價值投資的失敗
: 像是00878, 00713 這幾年的績效贏0050
: 那些愛嘴高股息ETF績效的人 這時候又會忘了00878/00713的存在
00878跟00713都是選低貝塔的公司
現在挑一個市場砍評價的時機點來講,再說0050落後,這有失公允
可以把時間點拉回年初,看看兩者差距多少
: 6. 至於未來只要台積跟相關半導體股+航運股 持續佔據0050大部分的權重
: 在目前升息循環 小兒持續出貨下 0050的績效要反敗為勝 我是不看好啦
這是個人觀點,尊重
短期不確定,拉長期還是得看台灣的整體成長
也就是回到「股」的心態
若你認為台灣未來依然可以持續成長
並不是看一間公司或一個產業,而是以整個國家去看
那麼0050依然是適合長期投資的標的
: ※ 引述《frankfurt (frankfurt)》之銘言:
: : 怎麼還是有很多數學鴨蛋的在那邊鬼扯蛋
: : 整天在那邊扯配息左手給右手謬論。
: : 按照這種荒唐理論我們來看看,
: : 0056今年已經上市15年,就把前幾年0056規定股價未達發行價格25該年不配息也算進去。
: : 截至2021去年為止,0056已經配息15.25元,。倘若2007年你買一張25元的0056,現在扣掉
: : 已經發的配息15.25成本剩9.75,就當成本剩10元好了。
: : 今天股價約為28,如果直接賣掉等於賺將近18元。也獲利72%。但我不信有人買這隻會不低
: : 點持續加碼。所以買0056就是跌就買獲利就會提升。
: : 再來,如果是今年高點34.35賣出,等於賺24元。也等於獲利接近100%了,約年均5%。如果
: : 配息每年持續滾入就更高了 至少6-7%。
: : 0056這十多年來有做甚麼嗎,沒有,就是每年配息而已,過去十年中也買過一些雷股飆股,
: : 結果有影響嗎?
: : 按照左右手理論,0056不是應該都不賺錢嗎?
: : 0056或00878都是高股息,我是覺得差不多啦,金融比重高明年配息也不一定會多好,00878
: : 我個人等有十年數據後再來討論,一兩年還太早了。
: : 我只知道之前有個沒毛的,有不少年,公司賺很多,卻也幾乎不配息,然後跟股東說明年會
: : 很多,然後。。。。公司後來就賣了。所以你覺得台灣的公司老闆各個都像神山會持續投資
: : 增加競爭力,還是老闆給小三比較有可能。我寧願選擇現金為王。
: : https://i.imgur.com/VC2us3o.jpg
: : https://i.imgur.com/6UP3PUD.jpg
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正二王早
我把盈餘從公司帳戶,轉到我的個人帳戶手上 ﴽ這個
違反公司法
用比較誇張的方式舉例而已,我修正一下
觀念清楚
推本篇&ffaarr...
遠航張綱維去查一下
好
觀念清楚簡單明了 給讚
正二哥的觀念有如醍醐灌頂!
優質文
好,看了你這篇老闆打算幫公司換車了
那個買台大牛吧
推正確觀念
又是一篇股票觀念民調文。
當作現在散戶對基本會計的認知調查。
推
股價波動需要你們這種想法的來執行。
配息還是有活絡市場資金與整體經濟的價值在,也可
選擇再投回原公司,不能說完全沒價值吧
推
公司的盈餘不是股東的盈餘,有配息才是小股東的盈餘
,有些老闆寧願少配錢拿去亂花,所以配息率很重要,
尤其是對長期股東而言
正二哥
配息不會是左手換右手,你把自己的例子換成兩個人
推這篇
股東權益的定義,就是指公司的淨資產,也就是公司
扣掉負債後剩下的所有資產,全都算是股東的權益。
因此,配息本身並沒有增加股東權益,你只是把本來
投資給公司去營運的錢,拿一部分回來放進自己的口
袋而已。只有當公司用你的錢創造出更多獲利後,你
的權益才會實質增加。
投資者的超額報酬,本來就要靠投機資金來替你埋單
。如果全世界的股民都是價值投資者,股價只要超過
企業內在價值和成長性就沒人會買,那報酬大概不會
比定存高多少。
hi正二哥早
原始股東黑人問號XD
假設兩個人一起開早餐店;每月盈餘就兩個人平分
你不能說盈餘分配是左手換右手吧XD~~
而部分盈餘要拿來讓早餐店擴店等計畫,又扯到分配
比例等問題
不過基本上還是好文~~~!!感謝分享
寫得很好
想法一致
特地登入按推XD
這篇左手換右手意思是總價值不變 只是換人(手)拿到
反正目的都是賺錢,投資不代表不虧投機也不是老是輸
推正確觀念
而且真投資要找出股價低於公司產權淨值獲利的標的
hdw你那個連手都沒換
等於是說qe這兩年不能投錢到權值etf不然都算投機
完全是和存大盤指數背道而馳
價值投資跟指數投資本來就是不同策略吧
指數投資就是自認無法預測股價,不去判斷股價高低
賺長期獲利,怎會說什麼qe不能投資。
只是挑了點語病,我們其實照原po說的都是指數投機
十年前我以為我能搞價值投資,現在已經乖乖買指數了
文章哪一句說一定要低於價值買才是投資?
指數投機理由很簡單,十年線仙長期右上。
如果理由只是表面的認為股價會漲,那的確像投機啊
但指數投資被後的理由本來就不只是這樣啊。
指數短期無法掌握,長期會上漲的背後理由是體重機啊
那中日指數有人敢存嗎?因為他們的線就不是長期右上
一般人的能力也很難判斷這國家的體重說倒底也是投機
本來就不建議押單一市場啊,不管哪個市場都一樣。
如果是資產配置,中日股市我都有配啊。
不需要特別去猜哪個市場會表現好。
單一國家不夠分散就分散到全世界啊
除非像你說的,真的認為自己有能力判斷。
正二王給推
指數投資的意義在於全人類是持續生產價值出來,不是
隨便找個指數存就好
好文
你越分散就越難分析其中成份,沒分析就放錢也是投機
就全人類的企業表現啊,幹嘛一一分析,你的觀念就不
不是指數投資的想法啊。
投機新定義又跑出來了,不是你不喜歡的策略就叫投
機好嗎
大仁哥就是推,正二信徒+1
存sp500的投資態度是搞懂500家公司,太累。
樓上講到重點了,其實多數指數投資者只是在買一個夢
認為未來 全球企業平均會賺錢 叫投機?新定義吧。
我對本篇文章的理解是這樣,若不是那就需原po糾正
我就問了文章哪裡這麼說了?你的解讀很奇怪啊。
你分散掉的是個股的非系統風險,你研究再透徹也不一
定能避開安然或nikola
原po就說把整體經濟體當作一家企業來看了。
這篇有盲點,分配盈餘對部分散戶是有價值的,公司不
分配盈餘有額外稅負。還要考量公司不分配盈餘是否會
造成報酬率稀釋,不是每家公司都像台積一樣禁的起不
斷擴廠,不是每家都像波克夏是投資控股公司。
很多時候分配盈餘只是好公司的必然結果,長年分配就
是一個波段篩選機制
那為啥公司都很在乎股價 股價高低對他們都不影響才
對啊
不是公司在意股價,是公司裡面的人在意股價...因為
他們擁有股票,懂?
推個
要批評指數投資不是不行,但至少先看一下現代投資
組合理論吧
好文推
推
推
一個股票各自表述
建議這題當作開證券戶必考題
台股喜歡配息左手換右手總價值不變的概念 是不是跟
美股常股票分割 概念類似 像最近特斯拉一分三 總價
值不變但金額變小,更容易吸引散戶進來 台股是有
配息也更容易吸引人想買
推推好文
推
push
30
是說 看著討論串戰股息是不是左手換右手戰半天 我也是歸納出個規則來了 說發股利是左手換右手完全沒意義的論點 大概是把時間凝結在除權息交易日的09:00:0046
1. 你講的股票的轉移 沒有創造價值? 當然不是阿 如果是放在債券才適用 買了再多的公司債 也無法參與公司的經營 放在股票講不適用 你真的懂股票嗎? 你懂公司法嗎?X
講多不如看歷史。理論再多,不如看實作。 實際上,近四年盈餘每年都有超過一個股本,先不要說股價已經跌多少,但這幾年賺的盈餘 股東有吃到? 如果最後真的不幸,因為投資人壽導致虧損下市,之前幾年沒配的盈餘你是拿的到?18
1.什麼是投資? 買股票的真正意義是什麼? 就是成為該公司的股東 就這麼簡單 然後投入的資金會跟該公司的盈餘 共榮共衰 股東15
其實只是簡單數學 二支ETF同樣每年賺5% 一個沒有配息出來 10年後 1.05的10次方=1.62倍 另一個有配息出來10
怎麼還是有很多數學鴨蛋的在那邊鬼扯蛋 整天在那邊扯配息左手給右手謬論。 按照這種荒唐理論我們來看看, 0056今年已經上市15年,就把前幾年0056規定股價未達發行價格25該年不配息也算進去。 截至2021去年為止,0056已經配息15.25元,。倘若2007年你買一張25元的0056,現在扣掉26
首Po我看網紅狂推什麼每個月領息的ETF組合 說是這樣可以加速複利的效果 聽起來似乎有道理? 但如果真的有用 投信就直接出個月月配息的ETF就好啦
爆
Re: [新聞] 不離不棄?中環連三買長榮 最新買價84.02唱多長榮如殺人父母 股版深惡痛絕的的海運基本面分析又來囉 這次不講產業前景,單純講數字 來試算79元長榮長期投資報酬率 假設長榮:83
[請益] 去年賺很多 配息卻很低的股票很多去年賺很多的股票 公布配息後 不如預期 表示公司自己都認為接下來營運不會很好 無法再像去年一樣大賺 所以才會配那麼少63
Re: [請益] 如果外資全面撤出台股會怎樣你隨便問問我隨便回回 如果你把台股當成一間公司,股價 100 元 本益比 10,每年可以賺 10 元 外資全部出走,所有股票由台灣人接盤 估值雪崩,本益比 555
[標的] 金融股明年配息配得出來嗎?1. 標的:多間金控 2. 分類:討論 3. 分析/正文: 之前信傳媒揭起的南山人壽淨值減少,連帶拖累潤泰雙雄的新聞引起大家注意 但其實壽險業帳上虧損、淨值大減、害潤泰6個零配不出來故事早就有了51
Re: [請益] 海運股價回歸到10元左右的機率有多大?如果你的問題沒有設定期限的話,那答案還真不好說 但如果你的問題有設定明確期限,例如今年、明年或是後年的話,那我會說這不可能 假設這三家航運公司今年的股價在年底跌到10塊錢,甚至20塊錢的話,那台股一定會變成 世界奇觀;你就會看到三家航運公司的EPS分別破60、50、50,今年賺6000億、4000億,或 至少3000億,稅後淨利大概超過1500億,而手上未分配盈餘高達5000億、3000億的公司32
[請益] 為何美股大公司很多都不配息菜雞韭菜小弟本人我最近發現一件事 直接上圖 Apple 跟台積電一樣季配息 Google 拆股兩次 0配息25
Re: [請益] 存股應該看是否填息嗎?補充詳細文章: ------ 如果你真的想長期投資,應該希望很長一段時間都別填息 最好一直貼息,貼個幾十年都別填 為什麼貼息比填息好?
爆
[請益] 台股有哪些股票跌到3年無法翻身的?37
[請益] 過去有什麼送分題 後來可能變成陷阱題39
[請益] 20 年,抗通膨後,淨資產三倍難不難?33
[情報] 00690 00932 00728換股18
[請益] 殖利率倒掛,是不是假議題?8
Re: [新聞] 美就業市場終於降溫 Fed降息時機有望提前11
Re: [新聞] 美就業市場終於降溫 Fed降息時機有望9
[情報] 9927 泰銘 113年 Q1 EPS: 1.927
[標的] Mosaic (MOS) 漢堡加大多X
[請益] 想在台股買美股相關的ETF3
Re: [新聞] 美就業市場終於降溫 Fed降息時機有望提前3
[情報] 4771 望隼 4月營收2.51億元,年增58.88%1
[請益] 調整交易張數或股數會影響撮合順序嗎?