Re: [新聞]台電5度送件 中火首部燃氣機組中市府核准
今年剛剛核電廠都除役，大眾對於供電還有疑慮是正常的吧
不過在爭論供電充足與否，大家可以先了解一下備載容量以及備載容量率
https://i.meee.com.tw/XO0amqO.png
由上圖可以看到三條主要的線
1.系統規劃淨尖峰能力(黑)
2.系統運轉淨尖峰能力(藍)
3.系統瞬時尖峰負載(紅)
系統規劃淨尖峰能力是為了因應機組歲修故障等突發狀況而設定的備用
平常各位的備載以及被載容量率可以用藍線剪掉紅線，就是備轉容量
大家可以想成是當下的收入減掉當下的支出
https://i.meee.com.tw/3USsF4N.png
所以在上圖中，如果收入快低於支出的時候，就會趕快去賺錢(發電)
而備載容量率算法就是收入-支出/支出，是供電可靠度的指標
了解這些資訊，大家應該比較不會被報導誤導，直接參考當時的備載容量率
再參考各機組發電量，就可以了解哪些機組正在努力發電
不過對於之前的報導，我倒是有幾個疑問的地方，希望經過討論可以找到答案
1.卡關議題: a.台中市長盧秀燕一再強調，台電須先拆除燃煤機組才能增建燃氣機組
b.台電指出，近年通霄電廠燃氣機組陸續上線，加上對外輸電線容量擴充， 提供台中電廠擴大減煤條件，近年來用煤量已大減超過600萬噸。台電已 多次強調，增氣才能減煤，目前台中電廠已無再減煤之條件，台電將全力 推動燃氣機組工程，也承諾只要第一部燃氣機組2025年順利上線，台電
願於2026年啟動拆除2部燃煤機組及1根煙囪。
2.議員提出的疑問: a.某江姓議員"市府分明只須管控中火每年的燃煤上限即可，管
他用幾座機組、幾口爐，「不要再騙了」"
b.某黃姓議員"盧秀燕口口聲聲說要拆除燃煤機組才能讓燃氣機組上 線，但盧不可能不知道，若未來因天候條件或他國軍事干擾，導
致天然氣供應不足，又沒有備用燃煤機組可以運轉的話，很有可能 將會使全民陷入缺電危機。"
其實還有其他報導，講太多會太容易失焦，我先提出我的問題
1.堅持先拆燃煤機組才能增建燃氣機組算是擋嗎? 如果當初就蓋了那會不會也會罵聲一片 說"要把人害到肺腺癌啦"，"還敢拿空氣當政見阿"，到底要怎麼做人民才會比較滿意
2.我在報導看到議員的發言，思考了一下，我想問要怎麼管控中火每年的燃煤上限，
但另外一位又說如果都用燃氣，又沒有燃煤機組可以運轉，可能會缺電，怎麼有點
不想拆燃煤的感覺，這樣說對嗎?
一些資訊跟大家分享以及問題跟大家討論討論
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圖上就寫明備轉容量是藍-紅 不是黑-藍
藍以上那段到黑線都是沒辦法用的電
已修正，感謝
該從哪裡吐槽?
藍線就是當天機組能發電的極大值
而藍線是把太陽能發電量也估進去的
總結 北部除役,南部退役 台中加把勁
但可想而知太陽能要看天氣 不是整天一致
所以一天內的可發電極大值是會變動的
不應該用最大值的藍線來看發電能力
我印象中這是後來改過的顯示方式
方式一樣 改的是分母
用發電量極大值來看 會以為發電量夠用
但現在常聽到電力不足的時段是傍晚
太陽能發電量下降 但用電量仍高的時段
沒錯，所以現在太陽下山就是各燃煤燃氣機組認真上工的時候， 用電尖峰的晚上可以多多觀察看看備載容量夠不夠用
等台灣人搞懂基載與備載電力再談別
的
備轉
先蓋轉備用，而後要求中火降低燃煤數量，這
樣不就解決了
明明就有條約可以限制，不然中火年年降低許
可量是怎麼來的
我支持這樣的解決方法，但礙於法規的問題，送審很多次都沒過，網路上看不到是 那些地方沒過，可能是不公開的文件，所以就會造成台中都發局擋中央的感覺， 如果真的是故意擋，又說不能蓋，被嘴說是拿來做政治操作剛好而已
管委會(中央)要在你家多蓋個汙染源 你爸媽(
地方)舉雙手贊成?
真的先蓋後拆和先拆後蓋都有爭吵和討論的空間， 先蓋後拆，政治人物可以說不要拿人民的健康來開玩笑 先拆後蓋，會被說發電量不夠，別的地方還要發電來幫台中
不拆燃煤目前政府一定開好後門備轉
容量低於多少可以開燃煤（你無法監
督）
你查的先拆後建是跟王美花協調前的吧？
協調後不是變成增二拆二嗎
推一個
家家戶戶天天都在丟垃圾，燃料複雜又毒
，台中焚化爐位於盆地高處但更新計畫已
停七年，看不見工程也很重要，盧媽加油
整天只提燃煤。焚化爐焚燒飄的毒素隻字不
提
這次是先討論發電供電的部分，台中空氣和環保的部分可以另外開話題討論
※ 編輯: dennistao (220.130.202.250 臺灣), 06/12/2025 07:44:13分析很清楚。謝謝市長堅持。台電最好說到做
到，2026記得拆。
台電該揭露的資訊是每天最低的備轉容量%
而不是掛著尖峰時刻的燈號來遮掩事實
台電要做很簡單 而不是要民眾自己觀察
台電當然懂 只是事實太難看不能放出來
連問題都不敢面對 就不要期望能解決問題
燈號的定義、備載容量率的定義 都是被修改美
化過的 黨的遮醜布
我們小老百姓暫時還是只能相信官方的數據，至於ch大講得很有道理，每天秀出最低的 備轉容量百分比，讓大家可以更清楚瞭解台灣能不能推無核家園
推一個 明明就是拆二增二 其他的轉備存
如果當初台中市政府不要堅持先拆後蓋，現
在台中電廠已經有燃氣機組上線，台電也更
有底氣能減煤。某些人一直跟台電作對、覺
得台電都在欺騙、殘害人民，你們有事嗎
什麼當初要不要堅持的議題，我上面有提到台電有送審，但為什麼沒過，那些文件 官方並沒有公開，所以很難從這點去檢討，我認為重點不要放太多在當初如果怎樣怎樣 如果接下來台中市政府再有任何擋減煤或是擋燃氣的動作，我一樣會上來酸 但如果接下來都有按照既定流程，讓環境變得更好是大家樂見的吧
看看興達電廠..你怎們會覺得是我們有事
不過也不能說欺騙啦，反正統計學不就那
樣，只用對他們有利的統計資料作文章
設備留著,台電就是會拿來用
把風電跟太陽能當備載就是欺騙台灣人民
燃氣上確定減煤嗎XD？
停電是罵中央 空汙是罵地方 很清楚了吧
最近的空氣是真的比較好，但今天開始西半部的在背風坡，汙染源散不出去，要注意
※ 編輯: dennistao (49.215.233.105 臺灣), 06/12/2025 13:17:11什麼時候空污會罵地方了？看看那些環
團，哪隻不是在咬中央？樓上裝瞎看不
見？
然後焚化爐拖了七年沒改善，七年來廢
氣吸爽爽，哪隻環團咬盧媽？快被盧粉
笑死
閣下的瀏覽器是哪一個，我怎麼查了有很多去台中市政府抗議的
中壢李姓選民真是不意外地又在正常發
揮了
又來幫台中了，全台有幾個縣市靠自己
發電
如果先拆燃煤，台中市電力缺口怎麼
補
現在靠外縣市幫忙然後洗腦台中人用
肺發電，未來科技業擴充台中市哪來
競爭力？
酸台積電不來也是你，說電力缺口怎麼補也是你，要酸空氣不好也是你， 這麼會雙標下次選立委我投你一票
台南電力缺口 80%也要先補起來吧
那為何要阻擋電業法。把發電業和輸送電
業分開。你跟輸送電業要電,他問你要那
種那家。價格不同.發電業者你要我蓋什
樣電廠賣什價格。市長決定。不蓋也行。
自己去找電
傻鳥抗議台南蓋電廠 也抗議台中不多蓋燃氣廠
我哪時酸台積不來了 我是反對台積在台中增設
廠的欸
拜託貼出來，哪個環團去抗議台中市政
府焚化爐空污不改善的新聞！
焚化爐事件覺得奇怪 刪民智怎麼沒有大作文章
然後就看到了這篇 所以有人在造謠嗎 市府還
是網軍
要台積電來不對？要電力充足不對？
要空氣污染改善不對？煤改氣可以達
的事情就台中市府在擋，然後你在護
航
可以比戴奧辛 HCL 重金屬微粒，比NOx大
型燃氣發電還是輸吧。SO2則是傳統燃煤
電廠的硬傷。
管委會要在你家蓋嫌惡設施 你拍手叫好?
台北電怎麼來台中電就怎麼來啊
原來嘉義也發電自主喔
全台拆電廠就台中不能拆？
垃圾焚化爐..市府不是有主導權可作可控
那個點那個型號加強空污防治可投資吧
我只能說拿焚化爐說嘴的都是樂色
真的關心的話至少把我們的島跟報導者
的文章看完再來屁
不過跟連全台電廠位置大致分布都不知
道,只跟著黨一起來屁的吱障們說也只是
對牛彈琴
接地氣補充一下空氣中有78%是氮氣，高
溫高效率的燒燒一定會產生NOx，所以天
然氣機組NOx不見得低，像台中焚化爐常
停機卡爐低效率燃燒NOx就會比較低，但
會衍生其他法定固定污染源(有400多種)
，所以建議加比戴奧辛 HCL(酸雨) HF(化
骨水)等指標，考量台中焚化爐很大愛還
燒鄰近縣市垃圾，中火讓焚化爐100倍好
了。
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[閒聊] 盧秀燕擋燃氣已經475天了！計時器 先上圖： 簡單的說，事情是這樣的啦，台中電廠有10座燃煤機組，為了改善空污，台電規劃蓋2座燃氣機組取代燃煤，這樣中火原有的10座燃煤機組可以只開6座，空污一定大幅改善，關鍵在於停用的4座燃煤機組怎麼辦？ 台電想說4座就放著，維修或缺電的時候，有必要再開起來用，而且實際上還是10座機組選6座狀況最好的輪流使用，選擇最不需要的4座休息不用，完全就是「備胎」的概念，備而不用。![[閒聊] 盧秀燕擋燃氣已經475天了！](https://i.imgur.com/lWI88QLb.jpg "[閒聊] 盧秀燕擋燃氣已經475天了！")
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Re: [閒聊] 德基水庫是不是有防護罩？看到拆石岡壩荒謬，才讓人想起，台中還有更荒謬的，像是台中市長不讓台電蓋更乾淨的燃氣機組，用來取代污染高的燃煤機組，而是要求台電把可以做備用的正常服役中的燃煤機組完全拆除，才能蓋新的。 ___ 強調「歡迎」燃氣機組 盧秀燕：但台電須拆4部燃煤機組。 ___![Re: [閒聊] 德基水庫是不是有防護罩？](https://i.imgur.com/zZCKctab.jpg "Re: [閒聊] 德基水庫是不是有防護罩？")
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[討論] 盧秀燕：2028中火無煤做得到！今天台中議會總質詢 有議員提及2028中火無煤是否可行 盧秀燕表示： 中火布置3部燃氣機組， 2028前會上線，![[討論] 盧秀燕：2028中火無煤做得到！](https://i.imgur.com/ndRiKXIb.jpeg "[討論] 盧秀燕：2028中火無煤做得到！")
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[黑特] whitezealman請進噓 whitezealman: 我就問盧秀燕為什麼阻擋中火燃氣機 140.116.253.37 03/21 14:13 → whitezealman: 組更新 逼台中人用肺發電?? 為何 140.116.253.37 03/21 14:13 → whitezealman: 要護航地方勢力 逼台中捷運轉彎??? 140.116.253.37 03/21 14:13![[黑特] whitezealman請進](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/10/06/realtime/18895369.jpg&s=Y&x=0&y=180&sw=3531&sh=2354&exp=3600 "[黑特] whitezealman請進")
Re: [問卦] 台電:台中電廠原訂無煤時程為2046年補去年的新聞 根據台電規劃，第一期計畫，總計有2部燃氣機組，會拆2部燃煤機組，這是經濟部長王美花 任內承諾的增一拆一；至於第二期規劃4部燃氣機組，自2031年起上線，整體來看，台中電 廠既有的10部燃煤機組，最終會有4部除役拆除，6部轉為緊急備用，台電強調，緊備機組啟![Re: [問卦] 台電:台中電廠原訂無煤時程為2046年](https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2024/10/21/4837576_1.jpg "Re: [問卦] 台電:台中電廠原訂無煤時程為2046年")