Re: [閒聊] 一位在地人台中市發展的看法
原文恕刪
我比較想談看看
台中人到底能對南部縣市有多不滿
從大概2015年開始逛各種論壇到現在
只要各個論壇談到台中的規劃
地下留言幾乎都不意外的會抓台南高雄出來
說扶不起的阿斗毀了台中的發展
或者台中人口把高雄按在地上摩擦
為什麼中央還不建設台中等等
我其實很好奇
到底南部二都哪裡惹到台中?
尤其是高雄
不意外幾乎都會有仇高雄的言論出來
我先說我的看法
原高雄市30年前 就是比原台中市強盛的多
1979年高雄市就是比原台中市更早拿到升格門票
那時候的高雄是台灣最重要的商港跟重工業中心
在環保意識還沒抬頭的年代
高雄港跟國營重工業公司開創了大量工作機會
吸引人移入高雄市
這些都是事實
而升格直轄市的高雄 即使財源始終沒台北多
但也遠比台灣省轄下的台中市高了
自然有餘裕去做規劃跟建設
而且2002之後一直到2009都算是高雄的高度發展期
那時候的高雄在許多大型建設跟世運的幫助下
表面上的脫胎換骨
只是隨著重工業在台灣
因為環保意識抬頭 逐漸不被待見
加上高雄港的稅收始終進不了高雄市府
高雄經濟發展的兩大支柱全面熄火
但科技園區被台南拿走 知識型經濟跟不上建設
高雄直接陷入了轉型陣痛期
一困就是20年
2014高雄氣爆事件也直接震碎高雄表面的假象
讓人發覺它始終還是那個工業城市
縣市合併後承接下債務問題同樣嚴重的高雄縣
也讓高雄從此被貼上負債大城的標籤
而1979以來的台中市
憑著中部最大城市磁吸苗彰投雲
人口移入逐漸成長
隨著精密園區 中央投入中科跟市地重劃變出大量商業住宅新興市鎮
台中發展也逐漸興盛
爾後縣市合併升格也拿到了直轄市地位
不過也從這時候開始
我就很常聽到台中人對高雄頗有微詞
一部分台中人認為
一座沒落的城市憑什麼一直跟中央要資源
為什麼中央永遠不關心台中
在捷運建設這塊更是明顯感受到台中人對高雄更大的怨言
認為憑什麼高雄黃線能超車更重要的台中藍線
但像這個問題
我想問問有在關注的各位
藍線一直到今年年初都還在吵要走民權路還是台灣大道
跟正英路要不要設站這類的問題打轉
但高雄黃線幾乎是沒什麼異音 高速通過送件
直接超車台中的進度
上面這個問題反映出
個人認為台中一個比高雄還嚴重的問題
那就是民代壓力跟市府效率不彰
台中歷任市府常常為了討好民代
就把已經規劃好的東西全部推翻
或者折衷出一個不適合的方案
不是說高雄都沒遇到
但高雄相對台中 在規劃上都還願意頂住民代壓力幹下去
至少就這點 台中的確輸高雄
我並非想吹捧高雄或踩低台中
台中有著高雄不能比擬的高科技產業園區 精密機械園區 地理位置適中創造的優質居住區位跟氣候
但同樣的 台中也有自己要面對的問題跟傷痛
房市過熱 交通規劃毫無遠見 民代壓力導致市府懦弱
這些都是台中自己要面對的問題
但這不是靠仇高雄就能解決的吧
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我多希望台中不要超車高雄啊,不然我都快買不起房子
了
在地台中人我其實很想瘋狂黑台中 不然整天塞車
仇視高雄?自己都顧不飽了還管其他縣市
我比較懷念老胡還沒出現的台中,單純又舒服
好懷念以前一堆飆車族的時代
每個地方,都有好人、壞人、優點、缺點
但狹隘的人就喜歡用地名來貶低別人來獲得優越感
別忘了台中未來的挑戰還有接下來的其他條台中捷運
當初不蓋的結果就是比以前花更多錢 更不用說現在
的路線規模更大 還有施工的路線也會進入交通黑暗期
台中人其實也要有心理準備就是
可能都是人口多的城市所以會比較? 但很少看到互罵啊
只有PTT偶爾看到吧,現實沒看過台中高雄互相仇視
反而高雄和台北比較會比較,因為是南部和北部大都市
很多重要的展覽幾乎也都展這兩個縣市(台中常被跳過)
台中真的不能再移入人口了 看誰有辦法勸說南部的鄉
親回鄉 我是認真的
所以問題是陳菊??
我以我在FB台中地方社團看到的狀況來說 當初高捷黃
線通過審查的時候 一堆台中人在底下酸高雄沒落憑什
麼要捷運之類的 還不是一兩個個案 是通篇都在罵 少
數理性的人說明還會被說不爽就滾出台中 讓我感覺有
的台中人在網路上到底有多不可理喻
就有些酸民吧,周遭是幾乎沒遇過這種怪咖
其實捷運蓋在高雄比台中更虧錢,南部人習慣騎機車
公車沒有台中發達(台南以前公車總局還倒過一次)
台中捷運運量會起不來,我覺得是路線的關係
因為沿路沒有熱門夜市、熱門景點,都還要轉乘
對觀光客來說很不方便,就幾乎少數通勤族在搭
台中就2010年代藍線被退很氣阿 台中那時候就發展起
來了 還不給捷運
有的時候是選舉吵出來的,而有些人就是固定仇高,如
某到處欠桶的版主常去南部版鬧就知道了
各地都有酸民吧 哈哈
陳菊的問題源自謝長廷時代 謝長廷是規劃者但實際執
行幾乎都落在陳菊任內 但陳菊花了大把時間完善了高
雄的硬體設施 在招商這塊上面卻相對虛弱疲軟 舉個
例子吧 高雄亞洲新灣區的官方大型建設未來5年內會
陸續到位 但民間投資熱絡程度卻很低 甚至不如台中
這些也都是事實 所以才會有人說高雄的建設很多只
停在表面 但骨子裏還是舊時代
benson大的說法我同意 我個人也不滿毛的操作 但同
期的軌道建設不只台中被砍 新竹跟台南也是被毛治國
大砍的對象 說毛治國是毀滅捷運的兇手其實也不為過
錢拿那麼多發展那樣還不能酸嗎
高雄台中預算互換 台中隨便讓你酸
台中發展潛力比高雄強一截,中央應該加大建設的。
捷運預算排擠吧..
沒價值
其實覺得城市重點不一樣,沒什麼好吵的
高雄工業重鎮,台南古蹟,台中我覺得重逛街娛樂業
三個城市性質不太一樣,各有各的好吧
覺得希望整個台灣都好,每個城市有自己的特色,島內
互打超級問號
一直被打臉
搞不好不爽高雄的就是高雄北漂青年吧
原原PO正港台中東區人啦 不要搞笑好嗎?
台中人其實對南部沒什麼意見,會攻擊的有可能是其他
地區反串
還有內文 債務嚴重 是舊高雄市沒錯,高雄縣沒什麼
債務
怪了我也台中人難道不能說喔 還是幫高雄美言幾句我
就變成高雄人了 啊還是說併進來的原台中縣不能算?
那真抱歉啊 成就了原台中市人的升格夢 還不被當台
中市民看
我覺得您對台中有相當程度的了解哈
台中人行道少 違停多 路差窄小 四輪大爺多 落後都市
可能是文裡台中有民代壓力跟市府效率不彰這句
因為這個...南部也有,人情壓力搞不好更嚴重XD
會讓人覺得這句怪怪的,台中有的建設都半途而廢
換了市長就停了,很多變蚊子館,這點我覺得比較可惜
阿拉花媽
我沒否認南部也有民代壓力 但高雄黃線就有辦法做到
沿線都同意設計啊 同時間的藍線面對民代壓力轉彎 這
也是事實
錢拿那麼多發展成那樣還不能酸嗎 去高雄版po這篇比
較適合
我覺得是朝令夕改的問題,4年前與4年後規劃者執行者
不同,導致都是吵短期能被看到的建設
不管是黑龍或黑燕,還是要給他們做到8年才會知道
說得好! 推一個~
有個地方要修正,你說的交通規劃沒遠見其實是偏向軌
道建設。我是不知道你住哪裡,但台中這幾年會發展,
交通改善還是重要因素,一是台74開通,讓大里太平
有大量人口移入,二是鐵路立體化完成得快,消除不
少平交道跟塞車。而即將完工的國四接台74跟中科西南
聯絡道路會再讓台中的地面交通獲得更多改善
當然市中心沒有快速道路穿過的確是台中輸給台北的地
方
我自己住原縣區 事實上有沒有捷運對我影響幾乎是0
國四豐潭跟台74對我而言還比較重要 因為那是我進出
台中市區的方式
但這不代表我就支持大量的道路建設 台中市區的道路
容量比起台北高雄並不高 所以相對而言我當然希望軌
道建設和公車系統能承載更大量的移動人口 讓短程移
動能減少仰賴高快速公路 不然看看台74的壓力有多大
尖峰時段幾乎可說是塞滿整圈
我是很希望推動台灣大道高架道路跟藍線一起蓋啦 只
是這種建設八成被打回票
捷運版有討論過,那類似大阪御堂筋線北段與快速道
路的共構,此類型的共構在大阪還有很多。但台中舊
市區的道路不如大阪寬闊到能讓高架橋穿過市區,高架
橋頂多只能蓋到五權路,捷運有個優勢是能以地下進入
中區跟太平。至於日本最近在蓋的地下高速道路在台灣
還沒實現過就更不可能成真了
我是傾向於人口密度高的市區以軌道跟大眾運輸為主,
而短期內市區也沒有其他快速公路建設
相反吧 是高雄從黑台北變黑台中
這是一個有趣的現象 我的臉書社團有台中人跟高雄人的 只要說到對方城市最近多了什麼建設 高雄普遍沒反應或慶幸有了什麼 台中倒是會很激動的酸高雄 高雄一一直以來都是把台北當作假想敵 身為最早的兩個直轄市 這個比較我覺得正常 但台中通常兩者皆痛恨 恨台北霸佔中央政府資源 恨高雄搶奪剩下為數不多的經費
不過我認為台中有個問題是新建設分佈得太散,巨蛋
跟海生館實在太遠離軌道運輸。但幸好商業設施跟夜
市商圈大部分都在藍綠線的沿線上
明明是高雄的假想敵換人了吧,以前是各種比台北,
比不了後就各種比台中囉
老台中人沒痛恨好北高嗎,我們自知萬年老三啦,也
無所謂好嗎
我是不知道老台中人如你是否無所謂 但那些臉書社團風向也很愛說自己是老台中人 接著就是各種看不起高雄 討厭台北天龍國 這種聲音的確存在 高雄黑特的幾乎都是台北或者單純滿足小確幸的比例 相對比較高 黑台中的聲音硬是少台北一截 除非要說刻意引戰 那才有可能兩邊互嗆
※ 編輯: eugene0315 (27.247.2.136 臺灣), 09/11/2021 01:07:54這篇不就是你拉高雄進戰場的嗎????
高雄人窮 舉債又全國第一
那我也想問你什麼社團看來的台中仇視高雄風向阿?
你可以那樣說,我就不能說我感受到的是近年高雄仇
視台中嗎?
嗯嗯
沒發現仇視南部的文
上站次數不到50次就來戰台中duck不必
看來要先來為明年選舉熱身囉 呵呵 噁心死了
不用臉書社團看世界
那些發言都是台北人反串的啦,故意要營造台中只配得
起跟高雄競爭的刻板印象,台北才是主要仇敵(玩笑話)
中港路一堆汽車卡慢車道 而且不是要轉彎 就只是開過
去直行 擠爆
你還沒回答我問題欸
高雄最棒了 統籌款幾十年下來狂贏台中
我就說過我根本沒在戰 到底你哪一點看到我把高雄捧
的老高順便踩台中幾腳了 我也真的覺得好好笑 單純
論硬體設施完善程度高雄就真的比台中早了10年完成
這樣算黑台中 而且我是有說台中爛到無以復加? 還
是打從心底你就覺得別人不完全幫台中說好話 就是在
黑台中?
而且我原文只說部分台中人 到底你憑哪一點覺得自己
被代言? 你覺得沒有就沒有啊 誰比較莫名奇妙 還有
如果真的要用上站次數論輩份不能談 那請板主設發文
門檻啊
趕快說2015為什麼開始不重視公車?
不知道是在講啥,每個人價值觀不同,有人覺得好也會
有人覺得不好,阿有什麼好談的,講得好像不爽高雄的
人有什麼問題?而且通常台中人噴台中更兇吧
光南部一堆白痴只看顏色就知道他們智力多低
哪裡戰哦,再告訴你一次啊!東區原po僅討論台中建
設,而你此篇回文開頭先安個台中仇視的帽子,再偽
中立地表面各打五十大板,實則讚高雄貶台中,最後
結論是台中要進步的話就要台中不要仇高雄。這是什
麼有具體內容的討論嗎?不是戰是什麼?
???台中人不是標準的自己管自己嗎?哪來仇南仇北
。原來是選舉要到了啊。
你何時要具體回答a大問題啊
上站48次的老台中人?我看到了什麼?
明明原文都沒人講高雄自己特地回文說台中仇視高雄
發甚麼神經 還說不是要戰笑死
裝睡嗎 趕快回答
推這篇 不過高雄(港)沒落主因不是環保意識 而是產業
轉型升級加上中國崛起的關係
台中早就沒把高雄放在眼裡了 醒了嗎?
廢文欠噓
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Re: [問卦] 高雄是如何將一手好牌輸到脫褲這我台北高雄都住過10年,台中住過6~7年 算是有點小研究 任何城市得指標我們來量化一下就知道 台北 台中 高雄 中央資源 98 15 35爆
Re: [問卦] 高雄還好嗎高雄老實說就是一個沒落衰敗的城市 只是一直不肯面對現實 從以前市府說重北輕南吵了好幾年 拿來騙騙高雄市民 結果發現預算只輸給首都台北市爆
[閒聊] 台中發展真的有比高雄差嗎?最近高雄跟台中的發展又被拿出來吵 尤其因為選舉的關係,不只說台中沒進步 更是直接指明說高雄已經超車台中 還有人說:『台中在城市競爭中已嚴重落後高雄。』 我自己在高雄台中都住過一段時間,就是比較喜歡台中的環境才留在這裡89
Re: [新聞] 陳其邁感性告白:高雄不是好命囝,但我整篇的時間線 完全錯亂 不好好討論不行啊 為了方便閱讀 以及整理 要把高雄市分為三個時間點來討論 升格前 1979年的高雄市 升格為直轄市的高雄市時期 1979~2010年 縣市合併後的高雄市 2010~202253
Re: [新聞] 房價要飆了!台積電宣布赴高雄設7/28奈米不要玩文字遊戲,不管是補助高雄市政府作想發展的建設或是中央投資高雄, 這些錢都是扎扎實實地使用在高雄這塊土地上,這沒什麼好辯解的。 不管是馬英九任內核定的計畫或是任內持續撥款完成這些建設,這些馬英九都有功勞。 馬英九真想搞高雄的話,大可當總統時開始擋這些計畫。 舉個例子:46
[問卦]為何台中生機勃勃,高雄暮氣沉沉?剛剛在youtube看到講解台中發展史的影片 裡面說台中從張溫鷹開始市地重劃跟市政檢討 到後來胡志強跟林佳龍都著這個計畫在執行 感覺每個重劃區都相當成功 也帶領台中越來越繁榮48
Re: [請益] 台中/新竹/高雄 發展潛力討論新竹跟台中高雄完全不等級 城市規模跟建設,基本上差距太大 高雄本身直轄市很久,累積不少建設底蘊 台中、新竹原為省轄市 發展至今,台中早已發展出台北高雄那種直轄市規模12
[問卦] 重北輕南的南是指哪裡?高雄?台南?吶 重北輕南,高雄很愛喊的口號,是非常好用的遮羞布,用來解釋高雄為什麼沒落。 但,很多人都不知道,重北輕南後面其實還有一句-忘台中 那個年代台北統籌分配款拿最多,高雄再少也是第二多,剩下的渣渣就是分給其他縣、省 轄市。12
Re: [問卦] 高雄還好嗎其實很多縣市都是這樣 但主要是高雄曾經是台灣第二大都市 當初台北有得比的都市 但最近幾年卻被桃園、台中、台南慢慢追上甚至超過 預算也沒少給 高雄也瘋狂建設
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[廣宣]季節限定|基隆船急凍小卷直送2024第一彈12
Re: [閒聊] 學校禁止家長陪考27
Re: [閒聊] 學校禁止家長陪考9
Re: [閒聊] 學校禁止家長陪考6
Re: [閒聊] 學校禁止家長陪考6
Re: [閒聊] 學校禁止家長陪考5
Re: [閒聊] 學校禁止家長陪考5
[閒聊] 洲際棒球場停車問題4
[閒聊] 台中賣雨衣的實體店6
Re: [閒聊] 學校禁止家長陪考3
Re: [新聞] 國1銜接台74線大雅系統交流道通車 大幅節1
[食記] 台中沙鹿-捌玖廚房pizza吃到飽