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Re: [閒聊] 又紫爆了,空氣帶濃厚粉末感

看板TaichungBun標題Re: [閒聊] 又紫爆了,空氣帶濃厚粉末感作者
esther918
(聖女小蕃茄重現江湖)
時間推噓43 推:46 噓:3 →:59

選舉到了,原本是不太想淌這種渾水,不過想想還是講一下我自己觀察到的

有版友問整體而言空汙政策盧秀燕跟林佳龍有什麼不一樣,首先我必須講盧當初選戰打空汙議題並不是要否定林的貢獻,像是生煤條例我記得就是在林的時期通過了,而且林在任內也曾經說過中火是台中最大污染源

https://www.storm.mg/article/341088

林佳龍執政期間,中火最低燃煤量我記得是到差不多1500噸左右,而眾所皆知盧從還沒當選台中市長就一直針對中火了,降載、老舊機組除役還有最近鬧很兇一直開罰的污水等等,盧任內中火最低燃煤量我記得有到1200噸,我想整體而言對中火的方向算是一致,數據有錯請糾正,感謝

不過執行上,可能就是最大的差別,畢竟我一直覺得中火的問題跟整體國家能源政策牽扯很深,你要林佳龍直接跟自己黨對著幹,真的太為難他了……

不然生煤條例不會等到盧在任時,才被廢掉!廢掉時間可能會更早…

最後我想提一下台灣空汙的成因
1.境外污染(對岸的善意)
2.移動污染源(境內污染汽機車)
3.工廠廢氣(境內污染)
4.火力發電(境內污染)

今天會有空汙的產生,脫離不了上述的成因,今天如果西半部只有中部紫爆,我覺得確實可以完全歸咎地方空汙政策問題,不過整個西半部空品都不佳的狀況下,你要只特定歸咎某項因素就不太公平

當然關於抗空汙的政策,還是可以訴之討論,其實台灣整體造成空汙最大元兇應該是移動污染源的部分,這又牽扯公眾運輸的政策了……

請大家和氣討論,感謝

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x86t 03/04 11:09http://i.imgur.com/dhUxRc0.jpg 大概是這樣

感謝補充

gogohell200303/04 11:09台中的大眾運輸在私車為本的前提下 不可能起得來

我也覺得台中短期公眾運輸這塊起不來,包括捷運、公車這些,騎車還是比較方便

dk611216 03/04 11:09理性討論 原因本來就不會只有一個 但是4最好針對

dk611216 03/04 11:093也應該要處理但是還要選舉 所以你知道的

農地工廠很像蜈蚣跟違建一樣,百足之蟲,死而不僵的概念

gogohell200303/04 11:133要處理很難(因為會違法排放的是又多又雜的小工廠)

gogohell200303/04 11:13所以短期只能對4改善來彌補3的坑 所以才要改天然氣

其實扯到天然氣,確實比燃煤好,記得整體燃煤的轉換率25%而已,算是比較沒效率的發電,不過天然氣終究是火力發電沒辦法期待完全解決中火的空汙問題

dead11 03/04 11:15工廠誰敢處理 黑龍拆一下就被制裁了 黑龍下台後大

dead11 03/04 11:15里內新就蓋了30間以上回來了

該處理其實還是要處理,不過就真的很難處理乾淨,處理了又出來哭不給活路

x86t 03/04 11:16火力沒有要改天然氣欸 是增建 同時運作的

x86t 03/04 11:17黑龍那時候還想畫一個禁行機車區不是被嘴爛XD

okgod 03/04 11:18有想討論大媽跟前市府不同的空汙政策嗎

這篇文我是沒有想要特別想比較兩者,不過整體而言,我大概提一下目前我所知的抗空汙政策,你對於政治比較熟你再去比對 補助電動車跟老舊機車汰換、微型空品監測器增設、中火降載、其他什麼灑水減少揚塵污染、禁菸反正大概這些吧

gogohell200303/04 11:19是 轉移到天然氣方式 燃煤機組留著備用

Rostislav 03/04 11:19工廠的部分市府不是有推熱顯空拍機去抓?

哦哦 對 好像有

sniperway 03/04 11:19工廠廢氣排放問題其實環保局在林佳龍時期就一直在

sniperway 03/04 11:19加嚴,要求工廠必須要有空污處理設備像是很基本的

sniperway 03/04 11:19洗滌塔,只是環保局就那些人,大台中有多少工廠,

sniperway 03/04 11:20改善的步伐很緩慢

嗯嗯 工廠偷排確實也滿嚴重的,處理又不易

q347 03/04 11:20又不是熱就是污染....空拍機要裝上感應器阿

q347 03/04 11:21目前感應器規範就不試用空拍機

不過整體這東西怎麼弄,我不清楚 R大,應該在講這則

https://reurl.cc/7eL5ry

x86t 03/04 11:21沒有轉移吧 台電只有4座燃煤備用 最少也是6+2開著喔

gogohell200303/04 11:21能源政策是關乎國家未來 討論市長似乎拉低層級了

arishem 03/04 11:23理性討論台中要蓋核五嗎?

要蓋新北蓋吧,為什麼是台中?你希望核五蓋台中?

gogohell200303/04 11:23真要說 水湳一開始規劃低碳交通的 一樣被拉下來了

sniperway 03/04 11:25不管哪個陣營的首長應該都不敢喊要在自己執政的縣

※ 編輯: esther918 (101.12.101.13 臺灣), 03/04/2022 11:25:38

sniperway 03/04 11:25市插核電廠,那完全就是政治自殺

看看侯友宜公投的表現就知道了

arishem 03/04 11:25捷運藍線何時動工?

※ 編輯: esther918 (101.12.101.13 臺灣), 03/04/2022 11:25:53

xsoho 03/04 11:26 https://i.imgur.com/e7mMaw2.jpg

xsoho 03/04 11:27只有台灣跟中國沿海去工業化才有機會改善

※ 編輯: esther918 (101.12.101.13 臺灣), 03/04/2022 11:27:20

xiadezli 03/04 11:27推這篇 理性討論的話本來污染源就不會只有一種,就

xiadezli 03/04 11:27在可控制的方面努力才是比較實際的作為

x86t 03/04 11:27核能就被鬥臭了 動交通汽機車大概也是政治自殺

x86t 03/04 11:27無解w

xsoho 03/04 11:28台中至少要蓋兩座核電廠,現在台中是全台最大的耗電

xsoho 03/04 11:28怪獸

okgod 03/04 11:282018年以前誰跟你理性討論,都是中火的鍋

真巧,2018之前林佳龍確實也說中火是最大污染源,難怪大家砲口一致

※ 編輯: esther918 (101.12.101.13 臺灣), 03/04/2022 11:28:55 ※ 編輯: esther918 (101.12.101.13 臺灣), 03/04/2022 11:29:44

arishem 03/04 11:30用谷關空氣瓶想解決台中空污有很理性嗎?

跟郭台銘賭雞排很理性嗎(*^ω^*)

x86t 03/04 11:32中火+通宵還有能力輸出啦 晚上還要靠明潭大觀儲能

x86t 03/04 11:32中部輸出數據怎麼會好看XD

gogohell200303/04 11:33核能問題在廢料的儲存 及 地震帶上的災害機會成本

fooquu 03/04 11:33污染源本來就眾多,只是中火是最大的目標,所以一

fooquu 03/04 11:33直被爭論

gogohell200303/04 11:34若是哪一天台灣買不到煤或是氣 核能當然也是不得不

gogohell200303/04 11:34的選項之一 只是目前它是最後的方案

※ 編輯: esther918 (101.12.101.13 臺灣), 03/04/2022 11:36:21

gogohell200303/04 11:36台中火力發電短期內不可能有乾淨的方式完全取代 所

※ 編輯: esther918 (101.12.101.13 臺灣), 03/04/2022 11:36:45 ※ 編輯: esther918 (101.12.101.13 臺灣), 03/04/2022 11:37:32

okgod 03/04 11:37 https://i.imgur.com/U1FkNsl.jpg

okgod 03/04 11:37先別說這個了,你各位還有存貨嗎

gogohell200303/04 11:37以才會用改善的方式進行

※ 編輯: esther918 (101.12.101.13 臺灣), 03/04/2022 11:39:09

x86t 03/04 11:39小島天然資源少 靠進口的都有其缺點 多種來源 多種

x86t 03/04 11:39選擇 少點風險

※ 編輯: esther918 (101.12.101.13 臺灣), 03/04/2022 11:39:48 ※ 編輯: esther918 (101.12.101.13 臺灣), 03/04/2022 11:40:37

x86t 03/04 11:41要改火力那亞臨界燃煤就該停一停直接上的超超臨界XD

※ 編輯: esther918 (101.12.101.13 臺灣), 03/04/2022 11:42:03

kobe741107 03/04 11:42推這篇 理性討論

※ 編輯: esther918 (101.12.101.13 臺灣), 03/04/2022 11:44:43

RaiGend0519 03/04 11:46https://i.imgur.com/Xwhz571.jpg

RaiGend0519 03/04 11:46就自己吃自己的

RaiGend0519 03/04 11:48天然氣也不是無敵策略,有個國家一個不爽價格就快

RaiGend0519 03/04 11:48飆到月球上

※ 編輯: esther918 (101.12.101.13 臺灣), 03/04/2022 11:48:53

arishem 03/04 11:49台中只有盧秘書最理性,可以用谷關空氣解決空污問

arishem 03/04 11:49題!

plice 03/04 11:50選民進黨就可以解決空污了 下次別投國民黨

arishem 03/04 11:52選國民黨就解決空污了,下次別選民進黨,這有很理

arishem 03/04 11:52性嗎?

volts1549 03/04 11:55推樓上

okgod 03/04 11:55換一個帳號就變成理性討論了,真棒

arishem 03/04 12:01本版不允許非理性討論!至於怎麼定義理性?是?

silver0487 03/04 12:13和氣討論給推

Ezimet 03/04 12:17我記得台中電動機車這幾年增加的比率蠻高的

giogibyeie 03/04 12:212018以前中火是單一最大固定污染源,還輔有其它政策

giogibyeie 03/04 12:21降低空污,例如補助工廠燃煤鍋爐換燃氣鍋爐之類的,

giogibyeie 03/04 12:212018之後只剩下中火這個可以提款的污染源跟谷關空氣

giogibyeie 03/04 12:21惹!

nonideal 03/04 12:21希望市長們都能盡力去做囉 至少能做的做一做

nonideal 03/04 12:22總不會都說大環境不好 兩手一攤

w871221 03/04 12:25推,應該說在主要污染源是境外的情況下,縣市首長能

w871221 03/04 12:25做出的改變很難肉眼看見,但是對盧一直拿這點去無腦

w871221 03/04 12:25反中火真的很反感,擺明在操弄民粹

arishem 03/04 12:30盧秘反中火可以用都市計畫法卡燃氣,也是很理性!

w710127 03/04 12:33大肚山背風面都開發成科學園區…空氣會變好…嘖嘖

tue678 03/04 12:42台中蓋核能電廠 那可以停止營運中火嗎?北部人可

tue678 03/04 12:42以別這麼自私 什麼嫌惡措施 都不想要 資源什麼

tue678 03/04 12:42都要

McKen 03/04 12:46推 理性討論

tue678 03/04 12:46深澳電廠因為環團抗議 就可以喊卡 不更新機組

tue678 03/04 12:46理由是發展再生能源 那台中的能不能比照辦理

Demon6668 03/04 12:523/2開始台灣西半部早就空污嚴重一直到現在

Demon6668 03/04 12:52 https://i.imgur.com/JNgNgVz.jpg

Demon6668 03/04 12:52 https://i.imgur.com/aDTBoXZ.jpg

wisdom 03/04 13:05台中這幾年電動公車越來越多也是好事。但實際上交通

wisdom 03/04 13:05工具帶來的空污,並不單只是排氣污染。也包含行駛時

wisdom 03/04 13:05的揚塵,這部份跟動力來源無關。分享2018年去北京看

wisdom 03/04 13:05到的,他們幾乎隨時都有灑水車在路上灑水,減少交通

wisdom 03/04 13:05工具揚塵,路樹或工地只要是有裸露沙土的一律蓋網。

vick6339 03/04 13:32欸不是 當初理性討論被打成網軍 現在又可以討論了?

ss59418ss 03/04 13:41https://www.iqair.com/earth

vht256 03/04 13:42已開冷氣清境

cher1 03/04 13:58跟日本一樣,有停車位才可以購汽車,汽車群才是汙染源

inhunting 03/04 14:18空氣瓶只給一瓶 失敗

unawa 03/04 14:56林光中火這個真的沒辦法 要跟黨互幹太難

abomgo 03/04 14:56https://i.imgur.com/zZCKcta.jpg

godgod777 03/04 17:00果然大停電是塔綠班的人為競選策略,停電中火就會加

godgod777 03/04 17:00

lynnlynn224 03/04 20:43工廠很多都偷排,放縱習慣了,現在要改就要從法律

lynnlynn224 03/04 20:43還有環保局執行力,還有,要抽查還先告知說我要來了

lynnlynn224 03/04 20:43,你們最好乖巧,然後,被反彈了,又開始擔心選票…

lynnlynn224 03/04 20:43…就跟市場或很多商家地方,有車子違停一樣,還有

lynnlynn224 03/04 20:43佔用道路的旗子,又不敢抓,一切為自己政治生涯考量

ganercauthez03/04 21:24Ar從你的歷史貼文看,真的沒辦法理性欸呵呵

scitamehtam 03/04 22:22塔綠斑邏輯不太好...,一直自打臉,幫推理性

ILOVEluee 03/05 09:00先不講林 光為南部X忠的發電就飽了

blueseason 03/06 12:52https://imgur.com/yN9Sq3L