Re: [問卦] 所以用天然氣50%發電是什麼樣的概念?
天然氣百分之50,意思是這樣的
https://i.imgur.com/RWoShy8.jpg
簡單的說就是非常大量
甚至2025年需求還要繼續提升
另外天然氣有幾個誤會
1.天然氣是潔淨能源?
以發電來說,天然氣燒出來的污染物
跟煤炭比起來是好得多
而且發電的單位二氧化碳碳排比燃煤少
不過碳排量依然是核能與太陽能的10倍以上
把天然氣發電拉到50%,減碳效率也不到10%
而且天然氣本身二氧化碳當量極高
天然氣本質上也是傳統能源
也是化石能源
日後被抵制的壓力可能不小
2.取代燃煤與核能
天然氣機組性質上是屬於中載機組
因為易升降載的原理
以至於被視為綠能救星
沒錯,作為綠能的搭配,天然氣的確很適合
但天然氣機組供氣需要另外的天然氣儲存槽與管線做搭配
所以作為基載
穩定性上不如煤炭與核能
只是比起綠能,天然氣的確是唯一能替代核煤的資源
也難怪蔡政府會想靠大量天然氣
不過815大停電告訴我們
燃氣發電機組必須要留下應對的容量
如果又要搭配綠電
天然氣機組的容量,絕對會比需要的還大得多
不要相信政府15%備用容量這種說法
815就和今年兩次限電已經證明
15%根本不夠
這是過去為了去解釋拿掉核四不缺電的說法所編出來的
(備用不等於備轉)
如果考慮綠能,那15%就更是不夠
我講難聽一點
非核家園的非核
煤炭多燒一點或許還能彌補的過去
但50%的天然氣就真的是非常大的風險了
--
不用替南部人擔心 路到橋頭自然直
就是新增火力發電而已 那是歐盟的問題
政府該考慮跟老俄搞好關係了
阿台灣就孤島電網又沒有天然資源
所以燃煤電廠會再增加 民眾喜迎電價上漲
誰都知道有風險 要不然怎麼辦
稅金就要用在老人年金健保,及能源、國防
別說了 你是不是還在崩潰
多少人的決定啊
阿災,反正我住北部,爽
二氧化碳 樹木吸一下就好了 核廢料不行
多數人的決定
漲吧都漲 想看覺青跟躺平族血流成河
全世界很難找到跟我們一樣類似的島國
笑了 樹能固碳多少 大氣層一堆了
高耗能產業多 又是一個小島
票都投完了,再多講這些也沒用啦
固態的核廢料可阻絕 氣體怎麼做
多數人都不擔心了 少數人再講會被罵輸不起
台灣能源政策完蛋了
日本算不算跟我們一樣的島國?
至少先減少燃煤減空污,減碳估計沒辦法
我是全都要派 不過有預期核能不會過
這時候又突然知道什麼叫做風險=_=
英國目前也用很多天然氣 排碳比德國好
一點而已
沒差啦台灣人很有錢
沒關係 政府已經跟美國買20年天然氣要燒
頭已經洗下去了
快滅絕吧
環團都無所謂了 有差膩
隨便,大家努力一點想辦法移民吧
反正台灣未來是完了,能移民的快逃,逃不
我就想移民 也正在努力 真的快受不
了惹
了的,就跟我一起陪葬吧
沒差我住台北 有種斷台北電
哈 亡國感又來了 移民從2020說到今年 等
移了記得通知喔
笑了 上面有人說用樹吸排碳,你那棵
樹是世界樹喔XD
以後一堆問題要爆 現在亂花的錢亂舉
的債亂掰的決策 不到5年就會爆給你
看
多方開火力跟核叫好 天然氣今年漲多少
台北或許不會斷,但可以漲到你付不起電費
我沒差 南部人繼續吸髒空氣
他們哪管這麼多 靠信仰投票就對了 然後無
蔡母豬就是在玩火 文組治國的悲哀
腦高潮一波
台灣就是在梭哈 不過塔綠班們會講
該漲就漲一漲 一直凍在那 也不是很公平
是喔 台灣未來這麼慘還不快躺平
輸不起 能源政策百年大 誰能輸得起?
反正結果出來了 該攤的都該處理一下
還1.5個博士咧 我呸
只會撈錢
寫那麼多看不懂啦 死忠就對了
無所謂啊
還好有竹科,有種斷新竹電啊
建議50%蟑螂發電
台灣絕對還是年年缺電 因為綠能成長
沒差啦 黨說50就50
不到十年電費要突破天際
率效率低到可憐 天然氣保證能Cover?
就表示電價一定漲,店家跟著漲,買東
西會越來越貴
天然氣靠進口,現行只能儲存七天
沒差拉 反正台灣人很有錢阿
在臺灣要用核能我是蠻悲觀啦,反方
每次只要派出文組上電視講講萬年老
梗,大家就不想討論,自動歸隊了
如果一開戰你覺得會發生什麼事?
確實核能在台灣確定還是死棋 能源議
題除非真的嘗到後果 頭就繼續洗下去
踢到鐵板再說吧,不過到時候也不太會有
人來搞公投
趕快推核5 放台北市吧
反核仔終究要嘗到苦果的
南部想要貢獻自己的肺發電 就成全他們吧
先推天然氣,最後目標是用氫氣
代價就是要陪這些人爛10年
台灣民意都不推核能了,放核五在台北幹
嘛,屆時台北也不會讓別縣市用核五電能
天然氣到時不夠,再燒煤就好了啊。不然
台灣人太多可以再死一些啦...空污
不重要
台灣隊聽不進去的,天然氣就吞下吧
以目前台電規劃的來看 未來沒有任何燃
煤機組更新或擴建的計畫 隨著舊燃煤
反核仔並沒有過半,不然你看以核養綠公投嘛
機組跟核能的退役 夜間尖峰用電 天然
氣可能會佔到70%
以後就一堆燃煤燃氣啊
關鍵在民進黨是無腦反核,而他們會執政很久
現在只是想用易啟動的天然氣機組保
綠能而已...根本沒什麼遠見
國民黨可以從現在開始喊上台就重啟核四
而且為什麼保綠能 想也知道...呵呵
只要支持的人夠多 就會重新執政啊
跟年長討論 他們沒有在思考用肺淨化
真的沒有...=_=
不管反核還擁核都會嘗到苦果
建議可以先從說服侯友宜開始
不過反核有信仰,比較不苦一點
推重啟核四又沒票,當kmt 傻了。
文組的故意不想懂啦!
連侯友宜這種國民黨最強的實力派都不挺
還要說服誰就真的笑死人了
韓國本來也非核 但是空污太嚴重才重啟
以後缺電也不是民生用電優先了 一缺電
大戶可不能停 只能犧牲人民囉
南部願意用肺幫台北發電不用你們蝦操心
台灣要重壓天然氣也行 但電費不漲不可
能 政府有種就先漲工業用電 不要搞三
小需量競價 叫台電付錢給用電大戶不要
侯還有連任壓力,新北人大多不挺,傻了
空污嚴重是必然 只不過沒被討論沒感覺
用電
才會挺
看台電中油能吞這個虧損吞多久啊
電價必定暴漲,想凍漲看哪邊要吞
公投沒過 洞還是在 洞只會越來越大
只要問題還在 持續關注 人數就會變多
空污跟台電沒太大關係 台塑跟中鋼才是
污染大戶
用LNG一直會成本大增的
能源政策是10年以上的事
等民眾真的嘗到苦果,開始反彈,那已經晚了
中部肺腺癌死亡全台第一 第二是南部
不見棺材不掉淚,不停電個幾次是無
解了
至少昨日公投已做出對得起自己選擇
中油工會比較強,應該是中油先翻臉不幫忙扛
缺水缺電缺兵
電價
很多事是不見棺材不掉淚,多跳幾次電
多漲幾次電價自然就會認真思考電力問題
2025前台電新舊機組汰換後 淨新增的
裝置容量才200多萬瓩 連給台積電都不
夠
中南部都這麼挺了~只能說自己選的自己要擔
繼續講只會各色黨軍嘲諷 這裡好像無法
沒關係啦 空氣污染再嚴重死忠的都支持
理性討論啊
電力這件事情最先抓狂反彈的一定是企業
台電當初規劃根本沒算到這兩年台灣經
到時候要碳中和再來煩惱
濟大爆噴 你各位耗子尾汁
反正小英任期根本不怕 國家政策隨便開
台電現在應該恨不得台灣GDP變負成長
台灣人不在乎這個啦
天然氣除了爆炸還有個重大缺點甲烷是溫
讓企業金主去施壓政府真的會比較快
室氣體被制裁機會很高
企業金主沒差啊 反正政府會貼錢叫他
們不要用電
不用為死忠韭菜擔心啦,反正真的停電
只能說很可惜,台灣有機會少走幾年冤枉路
了還是會有藉口安慰自己
失智列車只知道溫室氣體 卻不知道是
有些文章 你跟那些人提肺腺癌 他還會
什麼時候產生的跟影響年限如何www 文
給你黑人問號不信( 呼 深呼吸調製
組 動腦好嗎?
不過人就是這樣很多時候要吃過虧才會清醒
asml還欠一大堆機台做不出來要擴廠 台
積電也在擴廠 其他家??嗯嗯 大廠也是
會接到台電提醒可能要先關機台的電話
別再下班沒有紅綠燈了 真的很鬧...
反正沒差啦 ~ 輪不到我們擔心 停電就停
吧
核4沒過不太意外,但這個結果還是對未來
很悲觀QQ 覺得台灣很難再用核能了,原來
反正缺電 有能力的企業就離開台灣 沒
能力的企業就敲詐政府
非核家園真的才是主流…
只能說從公投結果看中南部肺腺癌罹患率
這是個求仁得仁結果,自己選的要自己擔
政府不會漲電價的啦,會叫台電中油吞下去
。投票結果只能全民承擔
這是政府要擔心的事 我在旁邊看戲就好
簡單來說 玩火自焚 憂心者提出建言 只會被
塔綠班側翼狂洗輸不起 不見棺材不掉淚啊
要投之前就知核四重啟本身就很難過關
但看過一堆企業因這幾年跳電損失跟肺腺癌
帶給多少家庭沉重負擔還是選擇支持核四
核四短時間來不及 核二核三延役才是短
期最佳解 如果核四公投過了 至少可以
給新北壓力 讓乾儲執照有機會發下來
只能說昨日投票就算被笑傻或柯韓粉不後悔
至少在能源議題上做出對自己負責選擇
如果核四確定GG,那就看台電何時認列
損失,反正一旦認列大概就破產了
外行才會說15%不夠……
台灣人不在乎發不出電的風險,只在乎發
電設備0風險,怕核不怕空汙,end
焚化爐都能不燒了,電也不一定要北送
大量進口天然氣一斷 全台工商業都吃屎囉
不懂為什麼一直詛咒中南部人的健康幹
嘛
核四不行就趕快找備案,戰南北幹嘛?
沒核就火 也沒什麼備案 以前火就大宗 以後
有需要就燒多點 當然風調雨順可以少一點
因為最棒的風電和太陽能會上線支援
SOx跟PM差異比較大
當然還有什麼各種儲能方案 都很花錢而已
2024後是你家的事了,母豬笑嘻嘻嘍
不過現在說這些會被酸 大家也願意多花吧
備案就火跟天然氣啊~除非有外星科技奧援
沒差阿 南部喜歡南電北送犧牲自己照亮
北部 ok的
沒差,反正發電廠只會蓋在南部
台灣人就是賤,只要夏天多停幾次馬上吵著要
核電,不然不能吹冷氣
我家都是自己用愛發電 給大家參考
蠻期待非核家園的,想看看電怎麼來XD
815是人為疏失跟缺電無關 偷換概念帶風向喔
反正冷氣暖氣繼續開 跳電再上來幹政
天然氣有風險但核四風險有比較小嗎折衷方案
府
天然氣風險超大吧?50%天然氣,代表命
脈掌握在天然氣出口國,知道什麼概念嗎
?
歡喜投、甘願受呀!! 嘻嘻
再次感謝南部韭菜用肺發電救台灣
用愛發電,用肺淨化空氣
世界上天然氣造成死傷比較多喔
南部鄉親用肺發電 多吃萊豬補身體
浪費錢供電不穩,燃氣還得看中國臉色
沒差啦
自己選的自己吞
反正以後年年大停電看鬼島人啥時才要
覺醒
某族群在那邊說漲就漲真的,挺可悲的,
為了自己愛的黨犧牲全體
綠能 目前沒氫能廠儲存 不蓋核能 大家等漲
停電就是缺電 政府根本玩文字遊戲
靠綠能跟燃氣等電價漲飛天時就別靠北了
,沒漲就是叫中油台電在吞
以後自備發電機自立自強
侯市長都不挺了
以後大家都用肺過濾,中南部人多吸一點啊
全球暖化 海平面上升 台南票倉例如安
南區會先中獎喔
保險買多一點,肺腺癌正常化
二氧化碳跟Tc-99,Cs-135 ,I-129,Np-2
37、Pu-239、Am-243,Cm-247比,我選CO2
反正吸廢氣的也不會是北部人,台灣人
的選擇,乖乖吸飽吧
不用替南部擔心
你穩定性不足的結論從哪來的??
一群浩呆整天爭藍綠環保 看看精美的
圖形 政府都預告炒作標的了 記得船
票買好 財富自由
下次就可以換車了
真的天冷反核全部跑出來
反正我菸兩年就下來了 管你去死
半導體業者少用點電就好了,犧牲一
點經濟成長,大家可以接受的
ZZZZZZZZZZzzzzz
沒事沒事,南部人都有鐵肺,會出事是本
身就有病!
推
共機共艦繞台很危險,天然氣船運safe啦
從不同意的縣市先漲價 區別定價開始做起
加油
天然氣生產和燃燒後的甲烷是超強溫室氣體
別說了 再講會被罵說輸不起
X
就是還輸祖國一大截的意思啦。 祖國在311大地震之前有50幾組核電在發電, 後來地震過後只恢復了9部, 到現在好像還是9部,或是11部。 佔比約6%多。10
塔綠班時代前行政院副院長沈榮津:天然氣取代核電,每度電價漲0.8元 (2019) 你各位好像覺得0.8沒多少,如果跟你說台灣家戶平均電價是2.6253元/度(2021台電資料) 等於要漲價30.4%! 你家電費帳單一期多少錢,2千?3千? 用天然氣取代核電,以後就是2千6、3千9!6
台灣的 生死敵人是 南韓(產業大量重疊),南韓的核能是30%,台灣不到10% 加上南韓沒有中央山脈擋住空氣流通,燃煤發電的比例可以比台灣高 大量使用天然氣發電的台灣,在之前的 中、美能源割喉戰,成為最大的贏家 液化天然氣 東亞指標數據,去年最低點只有2,現在剛進冬天就爆漲到42的歷史高點 這就是台積電為什麼要跑人的原因,三星、中國(28奈米以上)一定會趁機夾擊台積電27
首Po安, 今天, 四個不同意 雖然沒達到門檻, 到也達成了目的, 以後台灣能源天然氣佔比50%X
噓 logman: 天然氣價格開始暴漲跟規劃提升天然氣發電 112.78.83.74 12/18 23:15 → logman: 佔比,那個先那個後,網路可以查得到,不 112.78.83.74 12/18 23:15 → logman: 要用上帝視角或是事後諸葛的觀點證明自己 112.78.83.74 12/18 23:15 美國是要怎麼打的過中國? 叫美國富豪拿出身家、與國家共存亡? 從一開始就知道美國輸定了,當疫情打不垮習近平,就是 越戰的歷史重演10
接下來就很簡單啦....... 大家應該記得111中央政府總預算還沒審,對吧 那既然這次公投,民意是這樣做決定 核四封存已經沒有任何必要性, 台電也沒有必要,再編列任何封存維護預算
8
[問卦] 能源轉型=重壓天然氣?五年多前,高喊能源轉型, 說要擁抱綠能,淘汰核能這舊能源。 現在怎麼不怎麼談離岸風電和太陽能發電, 一直談化石燃料天然氣發電呢? 燃氣也是舊能源啊。9
[問卦] 2025年台灣真的有辦法非核家園嗎如題 台灣目前力拚在2025年時候達成非核家園 原本是打算要50%燃氣 30%燃煤 20%再生能源的比例來達成 但是依據台電的資料顯示 2010年台灣發電量的比例4
Re: [問卦] 蘋果都宣示碳中和了,台灣還在重啟核能?刪文大師長期製圖文看多了 到現在還搞不清楚狀況 政府現在是要燒天然氣搞三階 綠能再怎樣占比都很低低低低低 高不起來的 阿燒天然氣就很乾淨喔?3
[問卦] 台灣押寶天然氣發電其實很好?歐盟正在逐步淘汰天然氣發電 而且城市暖房系統也在慢慢汰換成電暖 以後天然氣需求勢必下降 烷氣是溫室氣體 而且溫室效應超越燃燒產生後的二氧化碳、水1
[討論] 台積考慮採購燃氣機組最近用電量突破歷史新高 剛好前陣子台積電有自行採購燃氣機組的新聞 O(∩_∩)O哈哈~ 這就是民進黨執政的台灣3
Re: [問卦] 臺灣天然氣發電占比50% 會發生什麼事噓 njxmzxc: 能源價格高石油天然氣煤炭貴綠能發展空 101.8.11.136 12/14 21:11 → njxmzxc: 間才大 壓低能源價格要怎麼炒作綠能 101.8.11.136 12/14 21:11 我的老天爺阿,無知真的很可怕..... 綠能最大的問題,就是不能當「基載電力」,需要能夠24小時發電的電力來支撐 全球主要的基載電力,就是 核能、天然氣、燃煤發電3
Re: [新聞] 兩艘俄羅斯煤炭船靠泊台中港與林口港 環想請問一下這張圖他們的標語要戒斷煤燃氣 意思是台灣發電 不要天然氣發電 不要燃煤火力發電 核能更不用說了吧我是人我反核X
Re: [新聞] 歐盟建議成員國2049年前逐步淘汰天然氣發天然氣一直都被認為是個過度能源 也可以稱橋接能源 就是在再生能源具有經濟性與穩定以前 天然氣跟再生能源搭配 這樣就能保持發電穩定,又兼具減碳(天然氣只有燃煤的一半碳排)
爆
[問卦] 曖昧一個月又繫上我送的御守可以衝了嗎?爆
[爆卦] 立法院又有一人代投三票的畫面爆
[爆卦] 地震86
[問卦] 現在代銷和房仲太囂張了吧91
[問卦]小小瑜 張芯瑜 怎麼會變成這樣?爆
[問卦] 博恩到底為什麼突然會被抵制?53
[問卦] 台北是怎麼搞成這個樣子?67
[問卦] 女生說“有趣的靈魂”是什麼意思?66
[問卦] 小米智慧馬桶 功能太強大了吧 @@54
[地震]地震爆
Re: [問卦] 黑熊到底算義和團還是黨衛軍性質73
Re: [問卦] 烏克蘭哈爾科夫邊境集結10萬俄羅斯大軍?50
[問卦] 為啥當年美國阻止不了中共取代中華民國?38
Re: [新聞] 吳鳳代理果汁「1瓶150」!被踢爆貴4倍39
[問卦] 沒人發現今年吹捧台灣外國人網紅少很多?37
[問卦] 畢業領9萬 八年後領20萬 很厲志吧?43
[問卦] 現在很賺的職業有啥43
[問卦] 戰時黑熊部隊會怎樣保護台灣平民?37
[問卦] 保全:我朋友薪水才3萬多 我4萬多?36
[問卦] 靠北 隨便一個車手戶頭都有9億多…35
[問卦] 新北三重發生滅門血案26
[問卦] 為什麼台灣以前的郵局蓋的很漂亮?45
[問卦] 工作3年 存款400萬 牛逼嗎33
[問卦] 羅技的滑鼠 終究逃不過左鍵連點嗎 @@?56
[問卦] 八卦版多少人今天看到極光了?29
[問卦] 兩男去旅館睡一張大床,不行嗎?29
[問卦] 北市小一童遭學長姐毆至骨折29
[問卦] 認真問大家身邊有摯友嗎?29
Re: [問卦] 保全:我朋友薪水才3萬多 我4萬多?28
[問卦] 一輩子只能買一支歐米茄,怎麼選?