Re: [情報] 台南綠線修正方案
※ 引述《denst ()》之銘言:
: 沒想到吧,改了又改
: 再繼續畫餅溝通畫玩這個任期
: https://i.imgur.com/UJPgzBT.jpeg
看到綠線採部分地下化減少彎繞很棒,但沿線內容比較貧乏
同時覺得綠線這麼重要的路網,應該可以將台南重要的醫院學區跟景點商圈全部串起來
呈現「永續符號」在台南公園交叉轉乘的路網或許可做到這點 https://reurl.cc/aZmydY
1. 幾乎每個設站點,都有重要的景點或商圈做運量支撐
2. 路線盡可能選擇較寬的路,減低遮蔽與噪音衝擊
3. 沿海或近新化的兩端,配合社會住宅大量興建可以提供優質的居住環境
4. 已經在進行中以顏色區分便於對照:台鐵新設站「深黑」、深綠線及藍線
此外,還發現了一些問題
1. 藍線與台鐵「南台南」或「林森」通勤站好像沒有共構(也許是我沒更新?)
2. 深綠線應該要想辦法納入整個路網規劃
希望這個版本可以促進一些討論。
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FF的府城地圖 http://tinyurl.com/ye4rdqz
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我這輩子不知道坐不坐的到
應該是坐不到 鐵路地下化才幾公里做快10年做不好,這個
還在畫畫
那個深綠線有夠好笑,沿高鐵橋下,但根本沒進歸仁、新化
市中心,不知道蓋這條要給誰搭
深綠線最好笑的是 台鐵仍無法在新市站轉乘捷運進南科
所以想從市區搭鐵道運輸到南科的基本上可以醒了
深綠新市捷運站在現在新市火車站旁 但蓋完 新市火車站要移
到新市國中後面 不會共站 我如果認知的有誤的話我道歉
我是覺得,等特斯拉的自駕計程車可能比較快
歸仁未來中心會改變 本來深綠就不必到歸仁 高鐵公司也不會
同意
高鐵公司為什麼不同意?就不要走39走東側到歸仁啊
公聽會時是說 因為進南科一定要西側 但高鐵只準一線穿越一
次
一開始在東側 進南科再西側 那就無法再一次東側到善化共站
穿越高鐵這件事 不是政治力就能要求民營公司配合你 它只要
萬年大絕 內部安全評估不允許 你政治力也管不了它
何況歸仁市區本來就不是深綠線規劃園區高鐵串連第一事項
繞到那邊又增加長度 和承載時間 又要承受高鐵評估卡關風險
正常工程單位不可能選這個 歸仁市區就藍延轉乘即可
深綠線最大問題是台鐵仍只有到善化才能轉乘捷運 新市新站
變阻礙新市轉乘發展因素 而且繞路時間多 預期也不會引起太
多台南市民搭台鐵轉乘捷運進南科 效應直接少很大
公聽會好好聽細節啦 不然有聽跟沒聽也沒兩樣
政府自駕車計劃 基本上都被國外當凱子 沒半件成功
我個人是聽工研院講過 它們亞灣基地也把自駕車目標先縮減
到 自動送餐車(可過馬路、按電梯)
邏輯跟數發部發展AI 結果只能先做一個點餐程式87像 理想很
豐滿 現實很骨感
地下化只能在夢裡蓋好
公聽會怎樣我不知道,但綠線不能只拿來串聯南科和高鐵,
必須要能進入歸仁、新化市區,不然肯定虧本
不過即使高鐵歸仁新化新市南科善化全部,其實也養不起深
綠線
我是覺得深綠線應該要有義林路永大路中正北路 走高鐵橋下
要給誰搭
難喔,可行性評估還不知道要多久,希望可以在10年內動工
這個直接取消吧! 聰明的台南人。
捷運在台南鐵定是都養不起 這是公開的事實 但中央目前能接
受的就是地方營運可達不虧損的25% 這就是門檻
在這門檻下 興建捷運就要思考財政穩健性 走高鐵西側原因鐵
定是為了減少徵收 而且假如深綠線一直繞路 要花40分鐘以上
才能到南科 那效益也不大
跟台鐵區間車比優勢不大那就意義不大
我覺得啦 設計方思考是深綠線走高鐵下才有都市開發收益去
創造財政可能性 走永大路義林路那些 也許營運增加一些 但
除了通行南科變久 大多私有地對都市重劃土地效益也變小 對
捷運財源沒好處
這是不同對象間的利益衝突
就像支持走永大的 利益立場跟支持到歸仁圓環的 一定立場不
一致 支持
善化穿越高鐵或新市穿越高鐵或 仁德歸仁間穿越高鐵 其實利
益也不一致
捷運施工交叉又沒影響高鐵,高鐵為什麼要反對?
捷運就是要走人口最密集區
很可能事實你捷運不管走哪條營運根本都虧本 但走哪裡還徵
收量卻會影響財政可能性
即使走市區路線,沿路仍有大片荒地可以市地重劃,而且因
為連結市區,重劃價值更高
而且其實光是沙崙站重劃那一片就住不完了
說沒影響的 1. 你高架穿越 有無東西掉落高鐵造成重大公安
意外可能? 2. 你從地下穿越 有無破壞高鐵結構穩定承載可
能 怎麼會不用高鐵同意,萬一中途出意外 誰要揹責任 還是
高鐵那段也是一直有地層下陷問題 這些要高鐵同意你才能喊
可以穿越
問題不是荒地多寡呀 是私有地太多 需要徵收 會卡工程他們
就會閃 南鐵地下化光徵收就卡的跟工程一樣久 沒人想再一次
既然要施工,當然是以安全為前提啊
除非你能證明,穿越2次比穿越1次風險高很多倍
你那套思惟喔,就是造成高鐵設站悲劇的來源啊
為了開發利益,減少徵地,把高鐵設在沙崙,搞到現在,還要
多蓋沙崙線,藍線,深綠線去彌補不是嗎?
這樣徵地、經費、工期有比較少嗎?開發利益能彌補嗎
南科通勤立場也會反對深綠線過長一直繞 假如高鐵站到南科
要1小時 那搭台鐵或公車就好了 搭啥捷運
而且南鐵東移問題根本不是徵收,而是東移,照原方案早就蓋
完了
沒有喔,走市區路線經過歸仁新化市區並沒有比較長喔
你歸仁仁德也有藍延了 深綠也要繞有什麼優先條件?
你講那些才其實很地方看法 我不是歸仁人 都說服不了我了
你看藍延跟深綠的穿越地點狀況就不同 所以高鐵一直卡藍延
穿越 我猜啦 因為它知道你想藍延穿越 就會又要求其它穿越
第二次 風險它要揹 民營公司才不鳥你地方政府規劃
當初高鐵施工,光是在台南就穿越了台鐵3次,根本沒問題
這一帶,人口最多就歸仁新化,你蓋捷運不經過這裡,就別蓋
了吧,高鐵延路你去看一看,野狗比人還多,連公車都跑不起
來,現在的高鐵捷駁巴士就是到新化
而且在高鐵延線搞重劃必定失敗的,那高鐵噪音、震動的問題
,至少兩側1公里都不適合住人
你去看新竹桃園台中,除了車站附近,高鐵沿線根本沒人要
住
其實高鐵橋下最適合搞高速公路,串聯嘉科、橋科,人流物流
完全打通,通勤也不會有問題,高鐵站也能開高速巴士直接
到南科,保證比捷運快又省錢
而且以高鐵的路線標準,這條高速公路甚至可以是無速限的
高速公路
浪費那個錢蓋深綠線 都可以拿來蓋新的高鐵站了
完全同意樓上 蓋深綠不如蓋高鐵新市簡易站
藍線請先開始動起來,再來跟市民討論綠線,否則都是空話
深綠應該是20年後的事
如果改到永大路,雖然會讓南科到高鐵站繞路,可是同時也可
以服務永大路仁德沿線的居民,前往南科及高鐵站
根據東移、鐵路地下化、火車站的經驗,這捷運估計
要等到
該徵收就徵收 就當作都更了 妥協完後搭公共運輸沒有比
較快 本末倒置
高速公路並不適合,光想到現在平面道路跨斜的水溝都
要繞弧線通過就覺得不可能
因為台鐵不是民營 高鐵是民營
y你網路意見那麼多 結果5場公聽會都沒去XD
意見100 行動力0 怎能成事
改永大路就又一堆交管 然後大家要捷運但捷運機場又各種地
方反對 增加私有地土地徵收 政府可都市重劃區域減小 工程
變複雜呀 加上捷運通行時間目前路線我記得高鐵到南科約32-
40分 繞永大 應該會快一小時 我不是住永康的 我就沒誘因
但比繞新化歸仁方案還合理一點
講道理大家都會 但最佳方案還是要考量數學 但實際面是政治
在決策
像台南市政府一直在講公開透明 然後其實是發一堆新聞稿 但
公聽會的會議紀錄紙本 我就找不到公開在什麼地方
沙崙也荒地好久 高鐵下中山路北側還比沙崙那熱鬧 但都市重
劃一次就幾百公頃在跑 這就不是永大路有的優勢
我現在不住台南要怎麼去 沿著台39我是不覺得有什麼人會搭
我是不看好運量能多好
而且一次重劃幾百公頃?但是台南有那個需求嗎?
繞新化歸仁也是繞路不是嗎 而且歸仁已經有藍線延伸線了不
是嗎
你打開地圖看看 延伸新化要走哪條路?
所以我前面說走支持歸仁新化的和仁德永大就有利益衝突 因
為前者一定要走高鐵東側 也要切高鐵2次 根本沒優先性
深綠剛開始需求就不是給沿線搭的 是為了園區和高鐵站廊帶
串連 解決高鐵南科交通不便 但需求變複雜後 主軸就又混亂
了 利益無法整合 然後就又有人在卡關不能落地 台南就這樣
畫圖畫到你家>執行
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[閒聊] 台中捷運路線我去找維基百科寫未來的路線圖,可是看看市區的路線也太少了吧 我想說市區都設計成環狀的了 應該忠明路忠明南路再多一條線(大概跟綠線差1公里多) 崇德豐原線可以延長到五權路跟五權西路![[閒聊] 台中捷運路線 [閒聊] 台中捷運路線](https://i.imgur.com/UEAtOcLb.jpg)
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Re: [新聞] 中捷單月運量破百萬 創新高不能說台中居住密度不如高雄集中,應該說台中居住密度高的地區在舊省轄市的台中市區範圍內,也就是中區、東區、西區、南區、北區,而上述這些地方綠線的服務範圍只有局部,綠線雖然連結了高鐵台中站,全線運量最高的也確實是高鐵台中站,但前往高鐵台中站的交通方式選擇眾多,以上述提到的舊市區為例,要去高鐵站可以選擇從台中車站搭台鐵區間車去高鐵站轉乘,甚至騎車過去也只要20分鐘,而綠線路線經過七期除了新光遠百兩棟百貨公司外,大多是高級住宅區,那邊的大多會選擇開車,台中私家車數量全台最多,而其他區域的也會選擇開車走74快速道路去高 鐵站。 另外綠線連結的兩座台鐵火車站也僅止於通勤等級的台鐵捷運化車站,轉乘的人本來就不多,真正的運量大站是台中火車站,但連結台中車站的藍線還沒蓋好,所以無法反映在捷運運量上。 再加上綠線經過的文心路本來就不是主要的通勤方向路線,台中市區的幾個景點例如:勤美誠品草悟道、一中商圈、逢甲夜市、東海商圈等等的,都不在綠線的服務範圍,綠線能到的只有歌劇院、ikea、文心森林公園、新光跟遠百,利用率確實有限。 綜觀上述原因,中捷綠線運量跟高捷橘線運量差不多,這樣實屬正常,台中缺乏的是跟高捷紅線一樣路線,而那條就是現在台中人殷殷期盼的藍線,從台中幹線公車運量分析的資料中可以看見,藍色台灣大道路線高居全線最高,而這條路廊正是捷運藍線經過的路線,甚至中捷第三條橘線經過的路廊,連結台中清泉崗國際機場中清幹線運量也不低,下面附上臉書粉專台中城小編的資料![Re: [新聞] 中捷單月運量破百萬 創新高 Re: [新聞] 中捷單月運量破百萬 創新高](https://i.imgur.com/gHbf4Jyb.jpg)
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Re: [新聞] 台南捷運第1期藍線綜合規劃期末階段 同步其實我個人心目中最佳台南捷運路網是長這樣 民國88年由高鐵工程局規劃的路網 真的覺得這路網因為被沙崙線取代很可惜 他認真串連了火車站+高鐵站![Re: [新聞] 台南捷運第1期藍線綜合規劃期末階段 同步 Re: [新聞] 台南捷運第1期藍線綜合規劃期末階段 同步](https://i.imgur.com/L7In2ZYb.jpg)
![[情報] 台南綠線修正方案 [情報] 台南綠線修正方案](https://i.imgur.com/UJPgzBTb.jpeg)