Re: [討論] 火神眼淚真的超級負面

neiltsang05/21 00:40我只能說 台灣人就很愛說教 很大比例就喜歡說教

neiltsang05/21 00:41但往往卻膚淺到不行 反而國外娛樂優先 能反思出東西

neiltsang05/21 00:41真的是很諷刺顆顆

kyo1491805/21 00:42因為欠缺編劇人才呀...但同時編劇也是這行的生態底層

kyo1491805/21 00:44目前台灣就是這樣

speed205/21 00:45同感 說教感太重 很像被人押著頭逼著說:對 你們辛苦了 = =

jj9685740005/21 01:17負面情緒太滿+1 沒有留給觀眾喘息的空間

jj9685740005/21 01:19我還滿同意各行各業都有它辛苦的地方，要寫刁民寫不完

MyDice05/21 01:33說劇組愛說教 可是觀眾還要戲劇文以載道背負任務也很奇怪

MyDice05/21 01:33 你能要求辛普森殺妻案的戲劇積極陽光嗎？

kevin0523305/21 01:35與惡和火神都是這種調性..通靈就輕鬆多了

MyDice05/21 01:35國外娛樂優先跟有沒有反思是兩回事 台灣要拍麥迪遜之牆

MyDice05/21 01:35播出來觀眾會狂罵男女主角啦

MyDice05/21 01:37你去西餐店要買臭豆腐也是很奇怪

MyDice05/21 01:39拍部片還要擔心會有反面效果勸阻人去當消防員？哈哈哈哈

MyDice05/21 01:39有沒有這麼好笑

MyDice05/21 01:44說編導愛說教 結果最愛用戲劇說教的卻是這位觀眾

MyDice05/21 02:17這位觀眾—>這種觀眾

chinhan121605/21 03:04光第六集就滿滿的負面情緒 完全沒有像之前門突然不

chinhan121605/21 03:04用賠那種喘息空間

business8505/21 03:56看到說教就想到日劇，像韓劇愛的救援就很好看，把最後

business8505/21 03:56一名職棒球團帶到第一名的故事。

tukey05/21 04:01同意內容太沉重且個人也棄追... 不同人看劇的目的與心情不

tukey05/21 04:01同，希望版友不要因有人批評劇情，就說別人膚淺、被歐美影

tukey05/21 04:01響，這樣失去多元討論的機會與空間。

neiltsang05/21 04:24我這樣講啦 麻辣鮮師好看 也很有箇中滋味

neiltsang05/21 04:25還是要每一集都拍北七學生怎麼耍北七的?老師:閉嘴閉嘴

neiltsang05/21 04:25人家照樣拍同學戀情 拍家庭問題 拍老師的煩惱...

neiltsang05/21 04:26照火神這種拍法 麻辣鮮師也會難看得要死 顆顆

kakashi7105/21 07:17說教感很重,塞太多田調的東西,劇情編排不夠流暢

kakashi7105/21 07:18劇的節奏怪怪的,有時沒配樂時很乾

kakashi7105/21 07:19而且在網路上只要說一下這部的缺點,還會被扣刁民的帽

kakashi7105/21 07:19子,不然就是說這部很寫實不喜歡就是看不懂

kakashi7105/21 07:20但戲劇不是只要求寫實或宣導,要寫實我看紀錄片就好啊

kakashi7105/21 07:22即使消防員的日常就是這樣負面,但戲劇的呈現還是要有

kakashi7105/21 07:22一些情緒的高低起伏,鬆弛有度 ，而不是一味的塞很負面

kakashi7105/21 07:22的案例或事件

kakashi7105/21 07:25就是對這部劇有不同的期待,才會有這些批評,但每次只要

kakashi7105/21 07:25有人批評,就會被圍攻,彷彿這部劇批不得

kakashi7105/21 07:27不然就是被說不爽不要看

chinhan121605/21 08:17而且說真的就跟與惡一樣 塞了一堆問題 看完就沒了

chinhan121605/21 08:17 反正導演肯定都沒個定論

chinhan121605/21 08:17體諒消防員 體諒精神病? 呵

chinhan121605/21 08:19說到底的根本是政府願意在消防員身上花多少

kyo1491805/21 08:29黑阿，感覺這劇批不得似的

hopeblue05/21 08:47我還看到有某電影評論特地又拍片支持這部,我個人也覺得

hopeblue05/21 08:47 不爽不要看是沒錯,但看了又不能批是在哈囉？

kakashi7105/21 08:54有些劇是真的連看都懶的看,基本上還是喜歡火神這部劇,

kakashi7105/21 08:54所以才會繼續看,但看的同時依然覺得有可惜的地方,有批

kakashi7105/21 08:54評才會進步

mindy20105/21 09:11本來就是不爽不要看啊，不然難道觀眾可以改變已經拍好

mindy20105/21 09:11的戲是嗎？不爽不要「看」跟不爽不要「批」是兩回事，

mindy20105/21 09:11請區分清楚。而有個批評的人是「只有看預告沒有看正片

mindy20105/21 09:11」欸，這種膚淺看表面的行為也不能被批喔？難道看預告

mindy20105/21 09:11就可以確定一部劇長怎樣嗎？

mindy20105/21 09:11至於其他的批評，各式各樣的有很多，沒人說不能批，只

mindy20105/21 09:11是當你（這個你是指某些推文者而非原po)批的別人不同意

mindy20105/21 09:11的時候。別人本來就可以回應而已，只是回應你不喜歡罷

mindy20105/21 09:11了，這就是臺灣的言論自由啊。沒人說不能批負面情緒塞

mindy20105/21 09:11太滿吧，根本沒人這樣說，承受負面情緒這種事本來就見

mindy20105/21 09:11仁見智，但是如果是只看預告就抱怨，我就覺得很不滿，

mindy20105/21 09:11很討厭這邊八卦板化，好歹看完再批吧？

mindy20105/21 09:11至於「好像這部劇不能批評似的」，這句話就好笑了，任

mindy20105/21 09:11何劇在這邊都可以被批評，批了也不會怎樣、不會被禁言

mindy20105/21 09:11（但是當然在批的同時要遵守板規）或被警察抓走，只是

mindy20105/21 09:11別人並非一定同意你，你不能因為「別人的回應不合你意

mindy20105/21 09:11」就說這部劇不能被批啊，不然叫發文者在文末備註「意

mindy20105/21 09:11見不同者請不要回推文」好了？

mindy20105/21 09:13少字 任何*臺劇 在這邊都可以被批

mindy20105/21 09:30這部劇負能量很高是事實，我覺得很寫實，也覺得還能接

mindy20105/21 09:30受，但有些人就直接把這歸因於「編劇功力不足」，那是

mindy20105/21 09:30他們的想法，尊重（以免又有人說不能批是不是？XD) 但

mindy20105/21 09:30我覺得這話說得太早。因為很多人愛拿其他國家的作品來

mindy20105/21 09:30比較，問題在於，你們怎麼知道其他國家的消防員有沒有

mindy20105/21 09:30臺灣的這麼苦？我也不知道，所以這要做研究之後才能知

mindy20105/21 09:30道，才能說啊。民情不同，田調得到的東西不同，那呈現

mindy20105/21 09:30的東西不就自然不同？編劇的功力究竟是不是這麼差，我

mindy20105/21 09:30覺得是臺灣如果有另一個劇組也來拍，那才比較好比較。

mindy20105/21 09:30（不過很久前的消防偶像劇好像被批很慘）

mindy20105/21 09:30每個人的標準不一樣啦，編劇的功力如何我是覺得重點在

mindy20105/21 09:30於能否讓故事節奏流暢，而不是到底是不是把所有負面東

mindy20105/21 09:30西放在一起，畢竟有些故事題材（不限消防員）本身就很

mindy20105/21 09:30沈重。最多是可以說，編劇比較沒思考到比重問題以及觀

mindy20105/21 09:30眾的接受程度而已。

tsasa05/21 09:31只看預告為什麼不能批評，為什麼就要被評論為膚淺呢？

tsasa05/21 09:32廣告是為了戲劇宣傳，也是戲劇的一部分，如果宣傳造成反效

tsasa05/21 09:33果，反而讓觀眾卻步，其實也有討論的空間吧~~

tsasa05/21 09:34非常認同kakashi71版友的話，這部戲劇就是給人不能批評的感

tsasa05/21 09:35受，好像批評這部戲就是批評消防員，但首先火神是一部戲，

tsasa05/21 09:37觀眾評論這部戲，不應該被冠上刁民或是沒有同理心的標籤。

tsasa05/21 09:39單以戲劇來說，火神確實就是充斥太多負面情緒，缺乏起承轉

tsasa05/21 09:40合。如果整部戲90%以上都給觀眾滿滿的負荷感，那確實就是

mindy20105/21 09:41至於是不是太文以載道什麼的，一樣，這看個人喜好，我

mindy20105/21 09:41覺得這點沒什麼好批的，畢竟也有人根本不覺得文以載道

mindy20105/21 09:41。但是劇組看到了各種批評願意在自己願意的範圍內調整

mindy20105/21 09:41也是好事就是了，理性不要憑感覺地想批就批吧。

tsasa05/21 09:42呈現配比上有問題的。這跟國情其實也沒有什麼關係，單純就

tsasa05/21 09:43編劇編排功力不夠，無法好好"說"一個故事。

mindy20105/21 09:45我覺得只看預告就批這種行為很膚淺是因為該發文者的用

mindy20105/21 09:45詞跟語氣很差，把這邊當黑特或八卦板在用，單純情緒發

mindy20105/21 09:45洩跟理性討論是兩回事。這個板上理性討論預告拍得不好

mindy20105/21 09:45的文章有非常多。

mindy20105/21 09:48如果有推文把其他推文者冠上刁民或沒有同理心的標籤（

mindy20105/21 09:48刁民有看到，同理心我倒是沒看到XD

mindy20105/21 09:48可能推文太多），同意這確實是不好，沒人喜歡如此，容

mindy20105/21 09:48易引戰，無論什麼立場的推文者都不該如此，不管是說人

mindy20105/21 09:48家刁民的還是說這部劇批不得的。

tsasa05/21 09:49不覺得該發文有什麼問題，那就是他看到廣告的感受啊

giroolin05/21 09:49這部真的從第一集就常看到網友留言看到太生氣關掉了，也

giroolin05/21 09:49許是編劇故意為之，想要衝擊的很多，偶爾來部震撼一下大

giroolin05/21 09:49家。

book868505/21 09:55感受是黑特版??

book868505/21 09:55當然我承認tvbs的預告特別爛救是

mindy20105/21 09:58ok，該發文者的感受確實就是如此，只不過我很厭惡這種

mindy20105/21 09:58發文方式，尤其是什麼導演厭惡消防員那句，看了就覺得

mindy20105/21 09:58不爽，不過確實我也把我的情緒說完了，而且也沒說他該

mindy20105/21 09:58刪文，只是勸他別看（認真，不是諷刺）。他的言論自由

mindy20105/21 09:58還是在的。

mindy20105/21 09:58至於編劇的功力問題就這樣吧，不過這算是臺灣第一部職

mindy20105/21 09:58人向的消防劇（非偶像劇類的），批評多一點很正常，臺

mindy20105/21 09:58劇板算是很認真批評的討論區了，不水，劇組多思考思考

mindy20105/21 09:58，在第二季再進步吧。

book868505/21 10:02我不覺得是功力問題 蔡導有進步 但劇本的圈圈有受

book868505/21 10:03人力物力限制 6男+1女 單線人物還是太多

sleepyrat05/21 10:16HBO有部高評價影集"高校十八禁Euphoria"，就是在講學生

sleepyrat05/21 10:16不只北七，還很惡劣，看了會讓人了無生趣~~

sleepyrat05/21 10:19https://www.youtube.com/watch?v=jly5J-YhqvI

cama05/21 10:32現實世界裡 火神的收視率光在公視就已經衝破2%

sleepyrat05/21 10:47舉麻辣鮮師當例子的，現在可以上YT看完整的火線任務囉~

sleepyrat05/21 10:47https://www.youtube.com/watch?v=2ojmHS-kQCQ&t=527s

sulin20905/21 10:51沒有到結局，往往不知道最後會帶給大家的意義

MyDice05/21 10:54只看預告的網友當然可以批評 但是因此被別人批評難道不行?

sodabubble05/21 10:57預告如果都放開心的片段，結果有些觀劇 發現開心片段

Elinoran05/21 10:57麻辣鮮師很好看但跟真實教育現場完全不像，觀眾可能以

Elinoran05/21 10:57為它有點出什麼教育問題跟家庭問題，但其實不會讓真正

Elinoran05/21 10:57的老師覺得心有戚戚焉

MyDice05/21 10:57你對劇的評論難道就不能讓人挑戰質疑?

sodabubble05/21 10:58與嚴肅沉重片段相較之下 來得少，是不是又會說「預告

sodabubble05/21 10:58騙人？」我看過《火神的眼淚》在YouTube的一支預告的

sodabubble05/21 10:59下方留言 有觀眾建議劇組剪30秒以內的預告，他甚至

MyDice05/21 10:59用麻辣鮮師來拍流星花園也是難看得要死 XD

sodabubble05/21 10:59建議 參考日劇、韓劇那樣的預告剪輯秒數，藉此吸引

sodabubble05/21 11:00更多人看。有些台灣人對《抖音》短秒數沒辦法好好地

sodabubble05/21 11:01呈現一個影音作品(秒數太短)。現在又有觀眾只看55秒

sodabubble05/21 11:01左右的《火神的眼淚》的預告，就斷定一齣戲如何，

sodabubble05/21 11:02你覺得這樣對創作者來說、或對劇中每個角色來說，

sodabubble05/21 11:02是不是合理的事情？

cama05/21 11:08覺得是目前檔期劇種選擇太少 火神被一些觀眾當出氣筒

christinasy05/21 11:12也覺得蔡導有進步，但也覺得還可以更好~~

christinasy05/21 11:13畢竟大部分人對於影像的需求還是娛樂為主

christinasy05/21 11:13《火神》會引來這些批評和討論也是不怎麼意外就是

MyDice05/21 11:14吵這個就跟以前90年代起台灣電影蕭條 為啥導演只拍長鏡頭

MyDice05/21 11:15沒有什麼劇情只能在國際拿獎的悶片 為啥拍這些悶片的導演

MyDice05/21 11:16不能拍有娛樂性質的電影.. XD

christinasy05/21 11:18樓上讓我想到以前蔡明亮常被拿出來當國片蕭條戰犯XD

MyDice05/21 11:18這種言論聽了30年了....

christinasy05/21 11:19是說坂元裕二日劇收視率也是普遍低（扯遠了）

MyDice05/21 11:19推christinasy XDDD 以前我也覺得侯孝賢拍得都啥片 結果

MyDice05/21 11:20現在居然變成一些東亞導演的偶像 XD

MyDice05/21 11:23坂元裕二...最近我又看了母親 好喜歡女主角在生母面前提到

MyDice05/21 11:24當年怎麼被拋棄 這段差不多有接近10分鐘的台詞太經典了

christinasy05/21 11:24做好適合自己的事，總會有觀眾買單的

sleepyrat05/21 11:27侯孝賢在歐洲的大導演小粉絲才多，張曼玉前夫阿薩亞斯

sleepyrat05/21 11:27就是其中一位~~

MyDice05/21 11:31那些歐洲大導演的年紀稍為大一點啦 呵呵

kakashi7105/21 11:49拿坂元的劇來跟火神比？

kakashi7105/21 11:51火神這部劇真的很寫實,但如何把寫實的議題好好的包裝

kakashi7105/21 11:51成戲劇,把故事“說”好,這就是編導的功力了

MyDice05/21 11:51有人拿坂元的劇來跟火神比? 誰? 說一下吧

kakashi7105/21 11:51況且這篇的原po也不是只看預告就批評

MyDice05/21 11:52有人推文說看預告啦

MyDice05/21 11:53提到了侯孝賢蔡明亮 難道表示拿他們的作品跟火神比喔-_-

christinasy05/21 11:55我的意思是多數人仍比較喜歡娛樂性質高的影像作品

christinasy05/21 11:55也有強調提坂元是扯遠了，如果讓你誤會，很抱歉

christinasy05/21 11:57也贊成把寫實議題包裝好，得仰賴編導功力

dolphan05/21 12:19我是把這當顏值高的紀錄片來看 因為本身喜歡紀錄片 所以

dolphan05/21 12:19不會看不下去

dolphan05/21 12:21照導演的說法 她拍這個是為了讓大家正視進而有機會改善台

dolphan05/21 12:21灣消防員處境 但這是可遇不可求的

MyDice05/21 12:23我覺得編導好好把故事台詞說好就很不容易了 要去正視台灣

MyDice05/21 12:23某某人的處境就不用了....

MyDice05/21 12:24以上僅為個人看法....

funnykapa05/21 12:39喜歡消防員職人這個題材，本來對這部也是滿滿期待，目

funnykapa05/21 12:39前呈現方式跟個人預期有落差，其實沒有對錯，我只是不

funnykapa05/21 12:39喜歡導演詮釋故事的方式

justmine9905/21 12:42不覺得這部片讓很多沒常看台劇的人回來是好事嗎？有

justmine9905/21 12:42建議是好事～不要總是要別人閉嘴

speed205/21 12:48放大絕的 就別理了 不爽不要看? 有事嗎

glennDrago05/21 13:03不喜歡就別看，不看也不用嫌！我繼續看

SHMPJ05/21 13:39美劇、日劇都愛說教啊，哪裡娛樂優先w

SHMPJ05/21 13:39那是依編劇而異，何況娛樂完會有反思也未必

SHMPJ05/21 13:39像9-1-1娛樂性極高，但角色描繪功力很糟

SHMPJ05/21 13:39反思之前，會先對狗血情節翻無數個白眼

SHMPJ05/21 13:39而且沉重是一回事，劇本身品質又是一回事

ianqoo200005/21 13:54日劇說教但超娛樂的吧，看看半澤直樹跟大門未知子，一

ianqoo200005/21 13:54般日本的上班族哪能這樣？！

victorwater05/21 14:10195樓提的是爽劇好嗎，根本沒有真實性可言

sofa8905/21 16:19每種劇都有他們的客群，我的蜜糖也許是他人的毒藥。有人

sofa8905/21 16:19喜歡娛樂性高，但也有人喜歡著重寫實。戲劇說到底也只是一

sofa8905/21 16:19種表達想法的載體，編導不會不知道，用超越現實的情節來

sofa8905/21 16:19營造幻想和希望可能會讓觀眾比較開心，但他們仍然選擇去

sofa8905/21 16:19闡述他們曾經看過的那些慘無人道的個案，與生活中刻苦堅

sofa8905/21 16:19持值得尊敬的每個人，就代表有他們堅持的意義在。

sofa8905/21 16:19我認為，編導若能在戲裡給出答案

sofa8905/21 16:19試圖提出一種解決辦法當然很好，但很多時候不是每個問題

sofa8905/21 16:19都能在現階段解決的，像韓國電影在殺人回憶出來後，大眾才

sofa8905/21 16:19又重新關注到1980年代發生的華城事件和追訴期問題，經過一

sofa8905/21 16:19連串努力才能演變到至今取消追溯時效，所以我覺得點出來被

sofa8905/21 16:19大眾看到和關注也很重要。

glenna930505/21 16:43推sofa大

business8505/21 16:53天邊一朵雲

ifyoudare05/21 18:38推sofa大

yesapple05/21 18:45說教不一定要感傷啊www 這部戲我還在觀望中沒辦法說什麼

yesapple05/21 18:54我認為《生生世世》前半段是很好的例子，用溫馨的氣氛介

yesapple05/21 18:54紹產婆的專業與淡化主角們悲苦的生活對觀眾帶來的負面壓

yesapple05/21 18:54力。只能說後半段的狗血劇情真的可惜了wwww

rainer3505/22 12:05塞太多真實案件在同個分隊...有沒有這麼雖的阿...

sodabubble05/22 12:20劇中除了同安分隊，也有田新分隊的隊員依情況出現。

MyDice05/22 15:03義陽給酒空扎針就是其他分隊找不到路打電話問子伶

sodabubble05/22 15:21孕婦雷小姐 我記得也是其他分隊來幫忙協助破壞車體。