[討論] 只有我覺得斯卡羅不是很斯卡羅嗎

sodabubble09/12 16:41紀錄片《社頂的孩子　The Koalut's Son》

sodabubble09/12 16:42PTS+ 登入後免費看該紀錄片 https://bit.ly/2VZ1CRw

tenniset09/12 17:22pop radio暐瀚有訪問楊渡談李仙得的賣台歷史,可參考

tenniset09/12 17:23雖然似扭曲史實的改編,不過我還是會找時間看

tenniset09/12 17:23欣賞導演和演員的表現

tenniset09/12 17:24我想順便訂閱line tv主要還是想看一把青.

pommpomm09/12 17:42原著《傀儡花》主角本來就是蝶妹，跟圍繞她週邊的人事物

pommpomm09/12 17:43李仙得可以說就是男主角，《斯卡羅》是後來才票選出來的

pommpomm09/12 17:43劇名

sodabubble09/12 18:08推澎大。這齣劇本來就是改編自陳耀昌著作《傀儡花》

sodabubble09/12 18:09，原本暫定劇名《傀儡花》，後來由於族人與民眾對於

sodabubble09/12 18:10「傀儡」一詞不舒服，後來經由「公視史詩旗艦戲劇更名

sodabubble09/12 18:11計劃」，決定了正式劇名《斯卡羅》。臺劇板上都有

sodabubble09/12 18:12歷史文章可以爬文。有些使用者不熟批萬的操作按鍵，

sodabubble09/12 18:12也是必須花時間自行摸索。按 / 就能key關鍵字搜尋。

sodabubble09/12 18:13(別說「手機app快捷鍵怎麼按」自己摸索。目前已出的

sodabubble09/12 18:14手機app都非官方。

sodabubble09/12 18:15www.ptt.cc/pts/M.1622733129.A.899

ainosei09/12 18:57YT搜尋潘孟安+社頂的孩子，屏東縣政府有放整部

y789y09/12 20:53推 社頂的孩子，很值得一看，講述的方法很好理解，裡面穿插

y789y09/12 20:53的動畫也很精緻

overhead09/12 21:53李、蝶確實是男女主角，斯卡羅是配角。劇名叫斯卡羅是

overhead09/12 21:54後來改的。

xiaohua09/12 22:34原著小說是根據李仙得日記為底去寫的

budda09/12 22:35今天我看到*金素梅轟斯卡羅*的yt影片，我認為你們可以去看

budda09/12 22:35看，李仙得後來被日本收納後，依據他不少台灣田野調查資料

budda09/12 22:35，進而跟清朝要了台灣、奪取台灣資源、我認為再怎樣，斯卡

budda09/12 22:35羅也不能美化李仙得，否則永遠也無法擺脫台灣人民一直以來

budda09/12 22:35只用殖民帝國觀點來定義自己。

budda09/12 22:39原住民本來就沒有書寫文化，自然無法留下屬於他們角度的觀

budda09/12 22:39點，但，有留下紀錄的是那個握有統治權、管理權的人，若只

budda09/12 22:39用這個角度來認識台灣，那也是一種悲哀。

pommpomm09/12 22:40b大有看斯卡羅嗎？

pommpomm09/12 22:41原著沒看不知道，但為何會覺得這部戲有在美化李仙得？

pommpomm09/12 22:42而且這部戲還隱約有種解殖民的味道在，只是解的是清帝國

pommpomm09/12 22:43，還因為破壞了某種「自古以來屬於中國」的論述而被攻擊

pommpomm09/12 22:44為「台獨劇」呢

hank721809/12 22:48蠻推薦社頂的孩子

nekogogogo209/12 22:56哪裡美化了…我覺他情緒反覆無常

nolimits09/12 22:57會覺得美化李仙得的應該是美國人吧

mmarty09/12 22:58推社頂的孩子,好看~

budda09/12 22:58我有看斯卡羅，但從第3集開始追，也看過社頂的孩子，我認

budda09/12 22:59為這部片最好的是描述這土地上各民族間的利害權衡，非常貼

budda09/12 22:59近那時候時空背景下的心理，讓我們更理解為了生存而扭曲了

budda09/12 22:59正面人性，更讓我們堅信不能重蹈覆徹，要有真正的台灣人自

budda09/12 22:59主意識。

budda09/12 23:08其實所謂的美化不只是表面看起來，雖然戲裡讓李一直放在嘴

budda09/12 23:08邊的一句話是他要讓原民「文明」，這可以是實地裡嘲諷李，

budda09/12 23:08但劇裡同樣也讓他表現出一副和平使者不願戰爭，可是這也是

budda09/12 23:08一種試圖美化他的實質安排，不是嗎？！不戰爭不一定是真和

budda09/12 23:08平，很多時候只是一種手段。只有12集的斯卡羅其實並不處理

budda09/12 23:08也無法處理這部分。

konny09/12 23:10這齣劇到底哪裡美化李仙德??雙標 易怒 又精神不穩定

konny09/12 23:11還想強加自己所謂的文明秩序 整天把civilization掛嘴上

konny09/12 23:12除了法比歐很帥以外 這傢伙根本沒一點讓人喜歡的點啊

konny09/12 23:14我們看到的是 嘴巴上愛好和平 實際上慫恿總兵放火燒人村子

konny09/12 23:14的雙標仔 如果還覺得這是美化 我也不知道該說啥了

pommpomm09/12 23:16不要由蝶妹的角度看他，要由必麒麟的角度看老李 XD

pommpomm09/12 23:16蝶妹是被他洗腦的教徒！

z81063809/12 23:24越看越悶，12集好像太多了…

konny09/12 23:26沒錯 由必麒麟角度會客觀一點 從一開始的好朋友

konny09/12 23:27到後來見一次罵一次 只差沒衝上去扁老李了

cc393709/12 23:35不覺得有美化李仙得 也不覺得在劇裡他是和平使者

cc393709/12 23:36在劇裡自詡文明 但做不文明的事

jump912809/12 23:49其實不用吵美化李仙得這件事，因為他在劇中反覆無常，自

jump912809/12 23:49以為文明高人一等想要文明歡樂送，實際上也對於既定目標

jump912809/12 23:49不留就會（直接要征服社寮），跟劉明燈說軍事殖民，都明

jump912809/12 23:49顯的在打臉美化這件事，況且他就是來工作的，要謀的是工

jump912809/12 23:49作上的利益，打仗是軍人的事，他的本職是領事相對希望不

jump912809/12 23:49要直接開戰，之後幫助日本人的事，也都是為了利益！但對

jump912809/12 23:49我來說水仔更像現實社會的台灣人，他想養活在社寮的土生

jump912809/12 23:49仔村人，但卻要在各強大勢力下低頭乞討！

jump912809/12 23:50然後整部戲我都在看水仔！

a19920119m09/12 23:53到底哪裡有美化李仙得？自以為是的帶來文明與秩序，

a19920119m09/12 23:53不就是證明他的殖民意識嗎......

part1909/12 23:57對蝶妹呼來喚去…一直要‘文明化’別人的自大鬼

part1909/13 00:02水仔一開始像壞人，但從土生仔的角度看來，他的確是引領

part1909/13 00:02大家活下去的頭人…

sodabubble09/13 00:05就有些人沒看劇或僅看了預告或前兩集，就直接判定

sodabubble09/13 00:05某某戲劇如何發展、如何美化角色A 這樣。

xulu009/13 00:16李仙德口中的文明究竟是長什麼樣子呢？我一直很好奇這點

CaminoI09/13 00:51除了法比歐長太帥以外 李仙得從第二集出場到現在根本沒有

CaminoI09/13 00:51美化到 自以為是 對蝶妹喜怒反覆無常 還趁機弄社寮報私仇

rainbowlove09/13 00:52從第一集看到現在只對李仙得越來越感冒 美化在哪？

b9470308309/13 00:53原po的感覺沒錯，原著作者是整理史料寫出來的，確實連

b9470308309/13 00:53原住民方的田調都沒做，所以呈現出來的就是外來者的角

b9470308309/13 00:53度

CaminoI09/13 00:53如果只看劇的話我不認為還能推斷得出美化任一角色的結果

louis1309/13 02:13笑死人 高金那種貨色講的話你也信 = =

cccict09/13 02:42魁儡就是蝶妹吧，回瑯嶠後雖然當通譯，但各領袖還是做自

cccict09/13 02:42己想做的事，蝶妹就是被命令沒有自我的人

bartchuang09/13 04:08高金素梅是自認中國人的中國少數民族

imperium09/13 04:13高金素梅wwww

cyrich09/13 05:00一開始確實覺得美化李仙得 但你看到後面就知道根本是個自

cyrich09/13 05:00私的人 他口中所謂的帶給他們文明超自私 不是你的文明才是

cyrich09/13 05:00文明好嗎 人家斯卡羅裡面也有他們的規則他們的文明模式

cyrich09/13 05:02跟秩序

ainosei09/13 07:28高金是半原住民，一半祖籍來自安徽，因此中國那邊派有

ainosei09/13 07:28安徽背景的汪洋統戰她，可以看到高金和汪洋交流密切

ainosei09/13 07:29 高金戲都沒看就急著砲轟，並非替原住民出聲，而是怕台灣

ainosei09/13 07:29人看了《斯》之後有台灣主體意識。否則高金若真的關切

ainosei09/13 07:30少數民族，怎不替被迫害的疆藏人等少數族裔發聲呢？

ainosei09/13 07:32推pommpomm、jump9128、cyrich等人的推文

jolycoco09/13 08:11李仙得跟蝶妹一對話我就想睡，看得很煩躁

icebluegirlo09/13 08:37在出火談判那邊大頭目真的演的好氣魄！好好看！

dawnny09/13 09:08有人認為找了漂撇的法比歐演帥李仙得就是美化了??

sleepyrat09/13 09:54根據屏東部落女頭目的說法，斯卡羅比較美化卓杞篤~~

cymtrex09/13 10:22應該叫琅蹻1867

GeorgeKimo09/13 10:33高金的評論充滿政治立場，很可能她根本沒看過小說及

GeorgeKimo09/13 10:34戲劇。對於她的評論，飾演二股頭伊沙的雷斌有很好的回

GeorgeKimo09/13 10:35應。鑽牛角尖在南舺合約的條件上，一點意義也沒有，

GeorgeKimo09/13 10:35「您也不是卓杞篤」，對於真實的卓杞篤來說，這可能是

GeorgeKimo09/13 10:36有意義的。

sleepyrat09/13 11:06羅妹號事件與八瑤灣事件後，美日官方都有先向大清究責

sleepyrat09/13 11:08大清兩次都以"生番為化外之地"為由，要美日方自行處理

noesy112309/13 11:53傀儡指的是原住民在石間健行跳躍像傀儡一樣

minemei09/13 12:27一個角色讓觀眾人人罵，還說這叫美化...

EBVirus09/13 12:29根本沒看片也出來跟人喊

overhead09/13 13:00看劇前我也腦補是否會美化洋人或美化原住民，結果發現

overhead09/13 13:00誰都沒被美化，每個陣營都討人厭

GeorgeKimo09/13 13:55戲劇算是很寫實的描述每個族群都在為自己生存與利益

GeorgeKimo09/13 13:56在盤算，沒什麼美化，只是人性而已。

xulu009/13 14:06沒有美化，都很寫實，我以前很討厭太寫實的劇，沒想到意外

xulu009/13 14:06得好看

jyunwei09/13 14:19我也覺得大股頭讓我覺得略為美化，但其實他雖然一直很

jyunwei09/13 14:19理想化，卻也也因為自己親情等因素做了很多違反原則的

jyunwei09/13 14:19事，就是有點少年漫畫狗血性格

MRfridge09/13 16:58整齣戲最討厭的就是李跟蝶妹欸哈哈哈

tracydai09/13 18:33快轉1.5倍還是看得昏昏欲睡，請問這部劇問題出在哪？

overhead09/13 19:12分鏡問題很大，節奏問題很大，姐弟演技有問題。靠劇情

overhead09/13 19:12大綱、美術、吳慷仁來撐

pslr109/13 20:40吳慷仁演的最好，另外我喜歡看烏米娜出場 她好狂野！

book868509/13 20:43覺得曹導問題不大 敘事有他一套觀點 頂多是多元空間

book868509/13 20:44掌握不如前幾部有固定空間純熟 但劇本 分鏡真的不好

book868509/13 20:45不知道是不是少了白先勇原著 有些藝術感在文字的掌握

book868509/13 20:46不見得很理想 潛台詞的表意 過於外顯(??)

doraemon129K09/13 22:59這篇看的出來很多人都以為這是史實，而不是陳耀昌

doraemon129K09/13 22:59的小說魁儡花

gttap2309/13 23:26目前棄劇ing 上禮拜的看到睡著

tracydai09/14 02:02真的是很好睡…………虧廣告打的氣勢磅礡

tracydai09/14 02:03演了10集，最後的談判毫無記憶點

tracydai09/14 02:05要鬥智沒鬥智，要劇情沒劇情，要說道理沒道理，浪費一

tracydai09/14 02:05堆好演員

tracydai09/14 02:06把一部很有意思的劇，拍成無趣的故事

tracydai09/14 02:06也是滿強的

tracydai09/14 02:07整部劇只剩吳慷仁可以看

tracydai09/14 02:07寫劇本的到底是誰

KFCboy09/14 02:14最後的談判還沒有到啊

sg198709/14 03:10滿分10分只想給3分 1分美術1分攝影1分給努力的演員安慰獎

NowQmmmmmmmm09/14 11:27後面悶到一個不行整個鬼打牆看不下去

NowQmmmmmmmm09/14 11:29我很認真去找史實看都比較精彩好歹李仙得帶人打了

NowQmmmmmmmm09/14 11:29斯卡羅兩三次都很精彩結果演到變成李仙得跟蝶妹在

NowQmmmmmmmm09/14 11:29哪小倆口吵架XD

sodabubble09/14 11:49最後的談判還沒有到+1　究竟在急什麼。

sleepyrat09/14 12:01史實中的李仙得很會靠北，最後美國公使被氣到，把老李

sleepyrat09/14 12:02關禁閉在上海，不許他再往台灣跑~~

konny09/14 12:45史實中的李仙德比劇中精采多了

konny09/14 12:47恰恰老戲骨跟水仔影帝尬戲很棒 可惜篇幅太少 其他沒了

tracydai09/14 16:47超級悶

sleepyrat09/14 17:49必麒麟在傀儡花書中被弱化了，實際上最愛文明歡樂送的

sleepyrat09/14 17:50是他，回憶錄中很大篇幅都在幹譙漢人文化~~

lupins09/14 21:58傀儡只是個表音詞 不是指原住民在石間健行跳躍像傀儡一樣

lupins09/14 21:59（也可以寫作嘉禮、加禮）

s102534209/14 22:21超無聊

simpleclean09/16 11:52整部片只有必麒麟的情緒像個人類

simpleclean09/16 11:53其他人都會很像舞台裝置

simpleclean09/16 11:54眾人吹捧的阿水是很厲害啦，但太過頭了看了反而突兀.

SAMON556609/18 10:40沒把李仙得卑劣一面呈現出來，不等於美化吧～