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[分享] 關於教育資源的差異

看板Teacher標題[分享] 關於教育資源的差異作者
zamp
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原討論是本版這一篇:

文章代碼(AID): #1YQ0YCxT [請益] 關於在台東教書

: 推 maybetodo : 我從台北市非升學型學校調回高雄升學名校。就有非 04/27 09:12
: → maybetodo : 常強烈的資源落感覺。在高雄10年了,學校的資源趕 04/27 09:12
: → maybetodo : 不上10年前的台北市 04/27 09:12

: 推 zamp : 唉 我現在台中市郊學校 學校的資源還趕不上20年前 04/27 11:52
: → zamp : 的台北明星學校呢 04/27 11:52
: 推 wtt0331 : 大家所謂的資源指的是什麼呀 04/27 12:12

: 推 lavenderbeth: 從北部競爭熱區回南部鄉下,所謂的落差,更多是觀念 04/27 17:22
: → lavenderbeth: ,北部菁英密集,許多做事教學和學習的標準都比南部 04/27 17:23
: → lavenderbeth: 好太多,私以為硬體都不是大問題,最大問題是無形的 04/27 17:23
: → lavenderbeth: 文化、觀念、視野。這些你要跟小小孩說真的非常難 04/27 17:24
: → lavenderbeth: 我在學校跟學生說某科學習的基本練習,語畢哄堂大笑 04/27 17:25
: → lavenderbeth: 的居多,沒有一個人真的當回事。可我在北部,同樣要 04/27 17:25
: → lavenderbeth: 求已經實施十幾年。我在偏鄉遇到素質好肯用功博學型 04/27 17:26

: 推 dawnny : 北部田徑名校 各班也跟著用這些訓練方式練體能 技術 04/28 11:21
: → dawnny : 調回南部山上學校 就窒礙難行 學生說我們又不是田徑 04/28 11:22
: → dawnny : 隊...光是跟教體育萬年主任溝通接力方式 就身心俱疲 04/28 11:23

看了推文分享,不吐不快。

20年前我大學畢業,從開始教育實習算起,我在雙北的國中待了三年,現在我在舊台中市的學校。常覺得台中的教育環境與資源仍落後台北二十年以上。


------先講實體資源差異------

☆ 雙北 20 年前 ☆
學務處有全開彩色噴墨海報輸出機,實習教師有無限制使用權,海報美術設計練到頂,小地方不完美不滿意就重做重印,幫行政和正式教師製作各式海報。

※ 目前 ※
全校管控彩色輸出影印機,行政辦公室限制印量,專任教師和導師要獲得處室主任同意才能使用彩色影印。製作海報還是要用拼貼模式。

☆ 雙北 20 年前 ☆
油印室有 600?1200dpi 速印機,沒有印量限制,想印什麼都可以,灰階清楚漂亮。

※ 目前 ※
租用老舊 300?600dpi 速印機,解析差圖形黑黑一片,工友操作管控印量。

☆ 雙北 20 年前 ☆
全校一半老師配置筆記型電腦。

※ 目前 ※
資訊組筆電都不外借,只有少數兩三位跟組長要好的才能借到筆電使用。

☆ 雙北 20 年前 ☆
標準實驗室外,另外建置一間 300萬/間 的現代化物理實驗室(吹冷氣、桌上內建電源
供應器),實驗室及專科教室由設備副組長管理,下轄一名幹事兩名工友,實驗器材由工友準備與收拾,做課本以外的延伸實驗交代一聲工友就會幫忙準備好,實驗器材藥品設
備購買經費無上限,有大型製冰機、烘箱等。

※ 目前 ※
實驗桌是小學生式觀察桌,破爛不堪,理化老師減課一節兼任實驗試管理人,自己採買
自己準備自己收拾。耗材可以買,貴一點的設備編經費等待老大點頭才能買。

☆ 雙北 20 年前 ☆
生活科技課繪圖、木工、印刷、金工、陶瓷、結構、電子樣樣都來。

※ 目前 ※
找不到專業老師,代課教師買一組材料包混過一整個學期。




------再講觀念視野的差異------

☆ 雙北 20 年前 ☆
老師忙著設計露營大地遊戲跑站課程、校本課程、各式各樣的融入課程,大家在討論怎
麼樣的教學才能讓孩子學得更多更深入。

※ 目前 ※
老師在討論哪個劇好看,要團購什麼,在閒聊別人八卦。

☆ 雙北 20 年前 ☆
教師研習時緊湊精彩,收穫滿滿,演講者準備不佳或沒料,當場被參加者砲轟,要主辦
單位不要浪費大家時間。

※ 目前 ※
不斷的在演一齣「我們都有辦理」,卻浪費大家時間生命的研習。

☆ 雙北 20 年前 ☆
校長要求徹底執行「行政服務教學」的信念,連實習教師到處室辦公室找主任、組長,
主任組長都必須起身對話,把實習老師當成正式教師一樣尊重。

※ 目前 ※
正式教師到處室辦公室洽公,被部分行政人員冷眼對待,甚至刻意掣肘。校長主任是官,部分行政人員或工友是大老爺。

☆ 雙北 20 年前 ☆
主任校長親自開設各種讀書會,找新進或年輕教師參與,閱讀教育相關書籍並對話。

※ 目前 ※
主任校長不讀書、資訊落伍又只會講幹話。


------還有同儕、家長與資訊流通的差異------

☆ 雙北 20 年前 ☆
做出模型版的全戶居家空間設計,是一次段考範圍的美術課作品。

※ 目前 ※
也是私立名校高三美工科的畢業作品,但做得更爛。

☆ 雙北 20 年前 ☆
吵鬧不守秩序的學生被排擠霸凌,大家覺得他浪費了全班的學習時間。

※ 目前 ※
認真聽課發問的被當成稀有動物,不跟大家鬧被認為掃興。

☆ 雙北 20 年前 ☆
除了競爭激烈的學科補習班以外,社會上還有許多非常專業的教學活動,想要學什麼都
可找到最強最專業的老師,例如世界口琴冠軍、桌球國手、六段職業棋士、專研兩生類
的教授等。

※ 目前 ※
學校離市中心稍遠,別說其他才藝,連一家像樣的學科補習班也都沒有,只能用攻擊學
校老師的方式來鞏固自己的利益。

☆ 雙北 20 年前 ☆
父母親很多是高知識份子、社會成功人士,老師教學內容或管教方式不當都會被噹。

※ 目前 ※
父母親很多低社經背景或橫財型地主,老師沒有奉承好他們一樣被噹。


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上個月帶了自己的孩子去台北的化石館參觀,資訊量很大,全家細看了兩個小時,疲憊不堪。跟我們同時的有另一團體,是6、7位國小的孩子,由4、5位家長陪同。那群孩子不吵不鬧、有問有答的,聽完了一個半小時的深度解說。我想這就是差異吧。


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.222.128 (臺灣)
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※ 編輯: zamp (118.170.222.128 臺灣), 05/07/2022 23:23:48

rusly 05/07 23:55應該是理化老師吧,向前輩敬禮

transiency 05/07 23:55我一直都在雙北,怎麼沒還是跟不上你20年前的經驗?

transiency 05/07 23:55如果您的取樣只有一間20年前的雙北學校,可能只是哪

transiency 05/07 23:55間學校的特色,不能代表全雙北。(是重點升學學區,

transiency 05/07 23:55家長會很有錢吧?)

petercyf 05/07 23:55老實說雙北並非全如你說得這麼好,你說得臺中現況

petercyf 05/07 23:55我們這邊也多的是啊,聊八卦.團購這些就更不用說了

transiency 05/07 23:58你很多目前台中敘述,都是我現在新北的現況。

transiency 05/07 23:58我現在雙北的現況。

rusly 05/07 23:58北部郊區國中,目前大概介於內文的兩種極端狀況之

rusly 05/07 23:58

petercyf 05/07 23:59另外,我剛好跟你一樣20年前畢業,從公費分發到現在

petercyf 05/07 23:59沒換過學校,敝校在新北也算資源很多的了,但也沒

petercyf 05/07 23:59像你說的這樣,如果你是在臺北就說臺北,不需要說新

petercyf 05/07 23:59

三年待過三所學校, 第一所北市山坡腳下學校,實習教師進辦公室組長主任會起身對話的。 第二所新北蛋黃區邊緣學校,主任校長利用晚上假日開設讀書會邀請年輕老師參加的。 第三所北市蛋黃區明星國中,規模大,資源多,家長與孩子的視野比老師寬廣。

transiency 05/07 23:59後段北市高中,上課有聽課根本是珍奇異獸。

uong 05/08 00:24其實雙北要中小校硬體才夠分,大校人多不夠分。

uong 05/08 00:28偏鄉不念書的孩子比較多,這不分南北,愛講話愛睡

uong 05/08 00:28覺,很快消耗老師熱情。

uong 05/08 00:33想要有優質學生教,又能有豐富免費資源,全台灣沒

uong 05/08 00:33幾間國中。

lavenderbeth05/08 00:50很同意,尤其是學生態度和視野,消化訊息的耐心和求

lavenderbeth05/08 00:50知慾。

lavenderbeth05/08 00:52我設計的學習單,在偏鄉直接被學生句點,任何活動、

lavenderbeth05/08 00:52提問,都直接句點我,反之在家長教育背景高的地方,

lavenderbeth05/08 00:52才能真的實踐教學理想。

an123456781 05/08 00:53實驗室專人管理那段(通常和設備組有多少人有關))

lavenderbeth05/08 00:54對了,當我的面,直接揉爛丟進垃圾桶的所在多有。

an123456781 05/08 00:54與學校班級數比較有關係 班級數多的學校職員人數

an123456781 05/08 00:54也才多 或有機會有工友協助(不過工友也遇缺不補了

lavenderbeth05/08 00:55他們還會對我擺出理所當然的笑,還會嗆我。問我不丟

lavenderbeth05/08 00:55還能幹嘛

lavenderbeth05/08 00:57我在雙北比較好的學校的同學,也的確都想著怎麼精進

lavenderbeth05/08 00:57課程、活動,我在偏鄉只想著做什麼才不會被句點,甚

lavenderbeth05/08 00:57至要迎合學生喜好,不要給他們挑戰,不要讓他們不開

lavenderbeth05/08 00:57心 ,不要給他們要求,免得自己落得被奚落的處境。

an123456781 05/08 01:01撇開學生素質 光小學校 一個老師負責過於多年段

心有戚戚焉。後來習慣了,總是會重新評估學生的起點行為,簡化學習內容,甚至譁眾取 寵一番,先讓孩子接受習慣,才能一步步拉近目標。

an123456781 05/08 01:01甚至兼任非自己本科的科目 多頭燒的情況下課程

an123456781 05/08 01:01精緻度就差很多了

Saxchubby 05/08 02:29台中看地方,台一線以西就是放牛吃草

fly770918fly05/08 02:56我笑了,新北的精華區吧。

yuehxian 05/08 06:55脫離現實,不可思議,還20年前?

就是閒聊而已,現在同事聽我說時跟您的反應差不多。 板上老師對環境抱怨文很多,我完全能懂。 自己曾待過學校氛圍頗好的學校,分享一下而已。

※ 編輯: zamp (118.170.222.128 臺灣), 05/08/2022 07:51:04

hutina 05/08 07:54生活步調真的不一樣呢!如果喜歡北部就回來吧~

dir2007 05/08 08:14相信我新北郊區不會好

dir2007 05/08 08:14多少

yling5518 05/08 08:24我,我老婆,我弟,我弟妹都師大體系,四個學校,

yling5518 05/08 08:24高中國中都有,同學,學長學姐學弟學妹任教學校夠多

yling5518 05/08 08:24了吧!說句公道話,有人的地方就有紛爭,有人的地

yling5518 05/08 08:24方就有交際,什麼在學校只討論教學,根本是笑話。

yling5518 05/08 08:24資源當然是台北最好,很多縣市望風興嘆。高中比國

yling5518 05/08 08:24中資源福利更多。所以不要差太多,就不要抱怨了吧

wray 05/08 08:27同意樓上。

nnmm 05/08 08:36推推

pella 05/08 08:47可以去考雙北啊!待在其他地方就不要抱怨了

k8530908 05/08 08:51理論上 雙北尤其台北 資源資訊等等會比其他縣市多

k8530908 05/08 08:51 很正常啊

k8530908 05/08 08:53不用說跟台北比 光同一個區域 六都的市就跟隔壁

k8530908 05/08 08:53的縣 學校資源跟老師的想法家長小孩視野等等都有差

k8530908 05/08 08:53

maybetodo 05/08 09:30雙北要社區才有這樣福利啦!

hanhsiangmax05/08 11:48到底為什麼要起身說話,坐著不是很舒服嗎= =

平等尊重的感覺吧,當時校長強調行政是要服務教學,學校裡老師最大,行政不可高高在 上。

tcis 05/08 11:56你20年前是在夢裡嗎

夏蟲不可語冰

openfor75 05/08 13:08老師好 我在台北市 但我覺得跟您20年前還是差很多

openfor75 05/08 13:08哈哈

去中正金華敦化龍門看看吧。

phoebe9729 05/08 13:27北市明星國中雖設備好但教師會挺行政家長超機車要

phoebe9729 05/08 13:27嗎?

sinpact 05/08 13:44新北不如台北,外圍又不如板橋,雙北不是全都美好

vicarious 05/08 14:05學校不可能有什麼設備購買無上限的,本預算就是那

vicarious 05/08 14:05麼多

featherjr 05/08 16:13設備組除了有副組長,還有一幹事兩工友,哪國的編

featherjr 05/08 16:13制可以如此?

黑官。其實是減課四節的行政支援教師,但是下面有一個幹事兩個工友是真的。

supermemo 05/08 16:50都會區電子白板+IRS用的熱烈,鄉下連電子白板都沒

supermemo 05/08 16:50聽過;都會區宣導108課綱,鄉下老老師連教學指標都

supermemo 05/08 16:50不知道是啥

lfs707212 05/08 16:59看到雙北二十年前有筆電我笑了,目前待的代理學校,

lfs707212 05/08 16:59一個導師辦公室十餘人共用兩台古董級的桌機,從哪裡

lfs707212 05/08 16:59判斷古董級,就是電腦還在15吋的螢幕,然後三不五時

lfs707212 05/08 16:59要印東西那台印表機還時不時卡紙,感覺跟桌機同時代

lfs707212 05/08 16:59進貨的,想說自己帶電腦來用,桌子附近找不到插座等

lfs707212 05/08 16:59任何東西,整個空間就是教室硬改的,其他很多專科教

lfs707212 05/08 16:59室也是,設備都很差,說要借平板,平板不知道是哪個

lfs707212 05/08 16:59時代哪個品牌,不好用就算了,出事還要負責,乾脆教

lfs707212 05/08 16:59室電腦用用就好。

※ 編輯: zamp (180.217.131.234 臺灣), 05/08/2022 17:52:03

Frobel 05/08 18:45行政看到老師要起立?難怪行政荒XD 這種校長我絕對

Frobel 05/08 18:45不當阿,矯枉過正被你當優點...

Frobel 05/08 18:45那教師服務學生,應該學生來找老師也該起立

個人認為彼此尊重是必須的 形式並非重點 有些老師很不尊重人 不管是學生或老師 如果 要他面對學生時必須起身說話 我想一定可以有效改善他不尊重人的習慣 20年前的當下 矯枉必須過正

hueiptt 05/08 21:06純噓行政服務教學這種鬼觀念

哦?願聞其詳。 這可是我深深信奉且身體力行的觀念呢。

chenliangyu 05/08 21:49三重原近百班國中,沒一個專任,導師有配個人電腦,

chenliangyu 05/08 21:49你的雙北跟我的不一樣

三和嗎? 北縣北市經費差異真的極大,不過二十年前的北縣教育局雖然經費拮据,但觀念倒很先進 。

※ 編輯: zamp (118.170.222.128 臺灣), 05/08/2022 22:37:23

openfor75 05/08 22:47我在信義區的學校喔~

永信?另兩間氣氛應該不會太差吧。我在實習那年也在信義區 ^_^

Jimmywin 05/09 03:09明明只有台北市吧?新北市哪有那麼好?你確定你雙北

Jimmywin 05/09 03:09市都待過?

我是在林玉体當局長好幾年後才到北縣的 撇開設備不談 當時北縣的教育觀可是相當先進呢

Frobel 05/09 07:39那有規定行政去找老師要起立?沒有的話你可能誤會

Frobel 05/09 07:39了互相這個詞的意思

不懂你要表達什麼

kevinisadog 05/09 11:00待過雙北和其他縣市,大致同意原po說的狀況確實存

kevinisadog 05/09 11:00在。儘管同樣縣市當中各校差異還是大於縣市間差異

kevinisadog 05/09 11:00,但是雙北硬體設備中後段的學校大概就是非六都的

kevinisadog 05/09 11:00頂尖沒錯

kevinisadog 05/09 11:08觀念和制度方面比較多是教育局層次,確實出了雙北

kevinisadog 05/09 11:08之後許多縣市都很科科 尤其特教

an123456781 05/09 18:20順帶一提 把雙北並列對臺北市是一種貶吧

an123456781 05/09 18:20北縣的資源和資源差北市太多了

an123456781 05/09 18:20北縣基本上高度還停留在縣的時代

qwe12345646005/10 00:36之前在新北待過,完全被台北海放

fishbliss 05/11 16:39不只南部,桃竹苗中彰都被雙北海放的感覺

其實不會喔 竹市有不少學校也頗進步的

※ 編輯: zamp (118.170.208.130 臺灣), 05/11/2022 20:31:29

Timmons 05/11 21:33太誠實了,勸您別。

pttnowash 05/13 06:01直接講學校名稱 我們直接驗證

pttnowash 05/13 06:01無上限三個字百分百是唬爛

謝謝提醒 的確講得太過 應該說 當時想買的東西就直接買 沒有被擋或下學年再編預算的問題 當然也許是設備已經很完整 沒有再購的需求 至於校名 有興趣搜一下我的文章 裡面有提

※ 編輯: zamp (118.170.208.130 臺灣), 05/14/2022 06:45:23

mitsurogi 05/14 11:28當到老師還以為尊不尊重可以用這些行禮儀式衡量?

mitsurogi 05/14 11:28當面跟你說老師好轉頭之後罵你死破婊的學生還看得

mitsurogi 05/14 11:28少了嗎?行政教學是否互相尊重體諒要看是不是有起

mitsurogi 05/14 11:28立?有這種想法的教育者還是趁早退休免得誤人子弟

幫你QQ。顯然你常常被這樣對待,或者你常常這樣對待別人。 形式或儀式有其功能和目的,你如果不懂,辜狗查查也可以。

※ 編輯: zamp (118.170.222.203 臺灣), 05/21/2022 07:27:49