Re: [新聞] 華為:基本實現14奈米以上EDA國產化
: : 標題: [新聞] 華為:基本實現14奈米以上EDA國產化
雖然中國大陸在技術方面有侵權、竊取、挖角的行為,
但它的發展速度和實力也增長得迅速且強大。
我認識一些從事IC設計的朋友告訴我(非高階製程的IC),
十多年前,他們公司已經將晶圓製造和封裝工作下單給中國大陸公司。
這樣做的原因是,中國大陸的價格相對較便宜,而性能也只稍微差一點點。
看到了這則關於14奈米技術的新聞,於是向我的另外一位IC設計朋友詢問了一下。
他告訴我,雖然台積電的晶圓品質非常出色,但價格也最高,而且需要排隊等待。
"據說"他們公司這幾年也開始部分轉單給中國大陸的晶圓廠和封裝廠。
雖然品質稍微差一些,但因為價格便宜,終端客戶也樂於接受。
在硬體領域,一旦技術成熟,而且市場競爭不壟斷,接下來往往就會轉向價格競爭。
這種情況有點像面板業一樣,高端市場難以與韓國競爭,
而價格方面也難以與中國大陸競爭。
總的來說,只能說以前賺錢太容易。
--
基本上轉單給華麗無痛
那是因為他們用的是成熟製程,大家都能做,當然拚價格
要是你那做 ic 的朋友要求用 7nm 做,你去找中芯看看
其次還要看接單是幾吋廠.8吋廠當然土炮硬幹都行,
你中國找得到幾個 12" 廠接你這個單?
吹這個 eda 能用在 14 nm 根本就唬外行人的,
除非你跟 intel 一樣自己養晶圓廠開你自己用的 ic,
不然中芯光只做你的,早就倒閉了
小廠到中國TO不是新聞,但別說是因為T太貴,就算你
有錢,你也排不進,有些連U都不接
一 般來說找U就好了 連U都不接的單..m....wwww
以為台積只有品質出色而已嗎
10nm以下難度是暴增
台積10奈米一下佔營收比已經超過50%
所謂成熟製程早已一片血海
台積本來就不用擔心 該擔心的是像力積、世界那些
台灣大外宣是你自己的事 台灣大外宣唬唬外行還行
如果只是下28,一堆台灣公司都跑去投smic,umc真的
就是騙
....就合肥晶合啊
前幾年大陸終端就要求國產化,客戶叫你能下晶合或中
芯就下
還有 tsmc 現在產能沒有滿唷
十年前我也下過smic啦 除了便宜之外就是一坨屎 最
好是只差一點點啦 對啦 model是只差一點點沒錯 但
做出來就是一坨屎
通常老闆第一次會覺得好便宜好棒逼著工程師去做 然
後吃過一次虧就再也不敢用smic
因為你做出來的bug有時候根本是做壞的 你一堆工程
師在那邊debug一個月發現幹你媽的原來是在幫smic練
功
但台積電還是太貴 所以後來都會去找二哥 雖然做出
來沒那麼穩 但至少不會像智障一樣找一個虛無縹緲的
bug
當然如果是那種power ic之類的下smic就沒什麼差 反
正op頻寬跑掉一點也不會怎樣
大陸不少晶圓廠都是台灣豬屎屋幫忙練起來的啦
22nm以下的一堆
有時不一定,HHGrace有時比VIS好一點
Black中肯
邏輯錯亂 I
十年前的經驗就別提了
一樣的電路T家就是功耗好很多......
等到中芯被制裁,你看台灣這些公司敢不敢為了一顆
便宜幾毛下單中芯
發哥、螃蟹也是一堆下單中興啦,電視毛利這麼差,i
c價格不夠低沒人用,誰叫你上輩子做壞事,這輩子活
該吃中興的製程解bug
請美國來制裁台灣豬屎屋
已經有一堆外國客戶都已經開始要求,前段後段都不
能有中國製造…
美國NDDA法案了解一下,規定政府採購就是不能用中
芯。等著看商務部接下來出招打死中芯。
人類本來複製跟模仿的速度很快 你以這種速度推估好
像會追上 其實後面研發的難度是等比級數上升 就跟經
濟一樣 之前一直說中國經濟會超過美國結果現在掉入
中等收入陷阱
77
: : 在日前華為舉行的硬、軟件工具誓師大會上,華為輪值董事長徐直軍表示,華為 : 晶片設計EDA工具團隊聯合國內EDA企業,共同打造了14nm以上工藝所需EDA工具, : 基本實現了14nm以上EDA工具國產化,2023年將完成對其全面驗證。 :34
前面都是硬體角度看中國的實力。 這邊來談談軟體人對於中國的看法。 就從鴻蒙這個系統討論,在這個系統出來前大概就是Apple 和 Android + Linux兩個陣營 。 如果你對於Android + Linux不熟上網Google,一堆簡體文章介紹很細的細節。18
作者: sam20135 (sam20135) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 華為新機一拆驚見「韓廠晶片」 SK海力士 時間: Sat Sep 9 09:19:01 2023 華為新機一拆驚見「韓廠晶片」 SK海力士股價大跌4%9
假設,T與C兩國互為敵國好了。 現在有個有T國軍人,透過情報獲得C國的兵力現況。 T國軍人:C國的陸軍雖然還輸我們,但是海軍(暗地不擇手段)與空軍(雲端技術),兵力已經超越。 結果T國卻一堆人罵:D大只會舔C國,只會說C國多棒。這種風氣誰會願意說出真相? 即使被罵舔共小粉紅,我還是要說一些真相。3
中國的軟體實力,我整體評估研究方面還行 比較厲害的是抄襲,逆向工程,大架構的項目還是沒辦法,因為狼性太想撈錢只想炒短 大一點的整合項目沒人願意冒險下去做 像上個月又爆發出CEC-IDE整個抄襲微軟VSC開源,然後打著「自主研發」騙錢的案例, 馬上被踢爆了,因為99%的內容都是開源的東西。2
這邊好像有些有趣的地方 在美國重點看防的狀況下 就算自主化跟有突破大概也不會 大張旗鼓宣傳 因為產品也因為美國而賣不太出去吧 只能內循環 而這方面有沒有自主實力 看的就是P&R, Signoff, simlation/emulation這三大部分 問題是後面兩大部分都需要foundry廠協力阿 要不然怎麼驗證結果 中芯做不了7nm以下的 有些data比較難拿到 太多需要配合的數據了.....12
外行問一下 明年DUV禁了 設備壞了有辦法維修嗎? 沒辦法維修不就跟長江存儲一樣機台變廢鐵? 那現在拼命買DUv是在買爽的喔?