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Re: [新聞] 華為:基本實現14奈米以上EDA國產化

看板Tech_Job標題Re: [新聞] 華為:基本實現14奈米以上EDA國產化作者
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前面都是硬體角度看中國的實力。

這邊來談談軟體人對於中國的看法。

就從鴻蒙這個系統討論,在這個系統出來前大概就是Apple 和 Android + Linux兩個陣營。

如果你對於Android + Linux不熟上網Google,一堆簡體文章介紹很細的細節。
14億人口,只要有菁英願意出來研究,就會有很大的資訊量出來。那時候我對於Linux核心,例如中斷設計。有不懂的地方基本上都是靠這些簡體文章突破。

有這樣知識基礎的國家,基於Linux (開源誰都檔不了),在上面設計另一個Android,真的是有可能的。

先前擺脫不了Android可能是上面有太多好用的成熟軟體,像微軟,谷歌的成熟產品。一旦鴻蒙不支援安卓APP,這些美體制的公司會投入資源在鴻蒙發展APP嗎?這也難說,這市場真的太大,而且美國好像也沒檔這塊。

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Rickyyy 09/09 08:55窪地快要啟動reset機制了,大滅絕

getbacker 09/09 09:04中國的SW菁英絕大多數在灣區排隊等綠卡,而在中國能

getbacker 09/09 09:04有門路關係搞到投資的又大多數想的是資料造假衝IPO

getbacker 09/09 09:04之後跑路,導致很多事情走向超荒謬的發展

Eos 09/09 09:10有錢賺的事就會有人投入 這有什麼好擔心

DrTech 09/09 09:33何止Linux,雲端,資料庫,大數據美國擋過什麼,制

DrTech 09/09 09:33裁什麼,軟硬體都沒擋。擋先進製與晶片也是影響計算

DrTech 09/09 09:33成本與性能而已。程所以我一直覺得美國就打好玩的。

DrTech 09/09 09:36當初的貿易黑名單是有包括美國軟體技術與人的,包含

DrTech 09/09 09:36open source。制裁公布到實施期間,當時華為一堆部

DrTech 09/09 09:36門在備份整個github,看到這舉動真是笑死人。結果後

DrTech 09/09 09:36來從來不查。

billmin 09/09 09:36高通也開始支持鴻蒙了 未來中國禁安卓 也不是不可

billmin 09/09 09:36

DrTech 09/09 09:37鴻蒙,資料庫,雲端技術,虛擬化技術中國國產化,美

DrTech 09/09 09:37國真的是幫大忙。

DrTech 09/09 09:39制裁先進顯示卡也是玩假的。只要有錢,中國哪裡買不

DrTech 09/09 09:39到A100,沒辦法直接買,那就透過第三國公司買就好。

lon0623 09/09 09:41但是中國解決得了少子化問題嗎

lon0623 09/09 09:42你講科技 就不要忘了科技也要經濟支撐

lon0623 09/09 09:42當初日本科技超強 結果少子化這個崁也過不去

littleaoc 09/09 09:48蠻秋的

flqb 09/09 09:48少子化冠軍在幫別擔心?

littleaoc 09/09 09:49少子化人口結構改變,炒房低薪高房價高工時

lon0623 09/09 09:49台灣是小國 並不是內需支撐的 當然少子化也是問題

littleaoc 09/09 09:49就算生了小孩也是社會問題,老師考上只會等退休

DrTech 09/09 09:50如果少子化是關鍵問題,台灣經濟會先崩潰到你根本不

DrTech 09/09 09:50會想別國發展得怎樣。

flqb 09/09 09:50原來各國都靠內需就夠真是笑話

lon0623 09/09 09:51台灣不會崩的

flqb 09/09 09:52 原來台灣不會因為少子崩 真是該地諾貝爾經濟學獎

lon0623 09/09 09:52如果你覺得會崩 手上房子跟股票就趕快賣一賣

flqb 09/09 09:53少子化辦公室的對策就是派樓上來宣傳?

DrTech 09/09 09:54自己都說少子化不會崩了… 邏輯真的很差耶。一下崩

DrTech 09/09 09:54,一下不會崩

DrTech 09/09 09:57討論科技,深度討論不過別人,開始轉移話題攻擊中國

DrTech 09/09 09:57少子化。拜託政治魔人閃開,單純討論分享科技業內幕

DrTech 09/09 09:57知識好嗎,謝謝。

sunnyhung 09/09 10:00傻子化才會崩

ppterry 09/09 10:1214奈米跟最先進的差距還很大啊

bnn 09/09 10:29美國要打的只有未來的AI算力 消費性電子無足輕重

Izangel 09/09 10:30某D不是政治魔人?笑死,一路吹中國好,根本小粉紅

Westzone 09/09 10:31哈,極權體制的產業要跟自由經濟產業比個鳥

Westzone 09/09 10:31土共花大成本弄出來的東西沒有量產效率只能內循環

Westzone 09/09 10:32下場就是下一個百度跟Google,除了土共誰用百度

h129875230 09/09 10:32os 資料庫 當初開打貿易戰就有預期中國能自幹了吧

Westzone 09/09 10:33米國就是要土共做任何科技都要花大成本但效益低

askaleroux 09/09 10:33DrTech什麼時候不吹中國 才是中肯言論開始

Westzone 09/09 10:34跟當初與蘇聯比太空競賽一樣,直接用耗垮土共,畢竟

h129875230 09/09 10:34晶片設計開打貿易戰前他們也有了 現在卡中國的就是

h129875230 09/09 10:34晶片製造 不就五年前就知道了嗎

h129875230 09/09 10:35一個是arm 新架構 一個是DUV EUV 這兩個才是真的重

h129875230 09/09 10:35點?

SkyShih 09/09 10:45沒用,之前三星,黑莓,微軟都做過一樣的事情,但是

SkyShih 09/09 10:45App 就是大者恆大,順勢而為,逆天而行很難有好下場

shorty5566 09/09 10:45中國是真的不容小覷啊 一堆自爽仔是以為台灣領先多

shorty5566 09/09 10:45久?

shorty5566 09/09 10:46面板 記憶體都演過一輪了 你以為晶圓代工不會喔?

shorty5566 09/09 10:47一堆大內宣仔在那邊吹說GG多屌多屌 根本沒有憂患意

shorty5566 09/09 10:47

h129875230 09/09 10:51先自研DUV看看 沒有新的DUV產能市占就是拉不起來

walechen 09/09 11:05又再拿面板來偷渡其他產業了 科科,還有台灣的記憶

walechen 09/09 11:05體本來就沒強過了,演的那一輪是平行時空的那個世

walechen 09/09 11:05

mrsix 09/09 11:25中國可以搞出抖音,但是卻搞不出媲美蘋果或安卓的作

mrsix 09/09 11:25業系統,講穿了就是短視近利只想撈錢,不想花力氣搞

mrsix 09/09 11:25基礎建設。

shorty5566 09/09 11:27成熟製程晶圓代工這塊要被中國吃掉了還不緊張喔

mrsix 09/09 11:29台灣有哪一家成熟製程可以跟中國一拼的嗎?

shorty5566 09/09 11:32你問反了吧 現在台灣還是領先 只是之後就不知道了

shorty5566 09/09 11:32等他們良率養起來 就一堆豬屎會轉單了

mrsix 09/09 11:34我們要有心理準備,只要是中國進來玩的產業,價格

mrsix 09/09 11:34環境一定被玩爛,以前的太陽能面板風電,以及現在

mrsix 09/09 11:34的APP和成熟製程。幸虧中美貿易戰,不然台灣搞先進

mrsix 09/09 11:34製程的豬屎屋也很危險,會被海思展訊等等壓制。

breacal 09/09 11:37創新是要自由土壤,中美脫鉤後,中國科技只會慢慢窒

breacal 09/09 11:37息死亡

mrsix 09/09 11:37中國人一直有個大問題,就是喜歡把市場搞爛,搞得大

mrsix 09/09 11:37家都賠錢賣,就像越南的中國機車一樣。

sleepydog31009/09 11:44樓上 好處是大家都有便宜的東西可以買啊 最近的例子

sleepydog31009/09 11:44就是SSD了吧

i1210 09/09 11:49最好笑的就是賠錢出貨

i1210 09/09 11:49市佔87%賠800億那種出法

Brioni 09/09 12:03軟體技術很難擋,花功夫擋這個效益不高,擋硬體比較

Brioni 09/09 12:03方便

darkangel11909/09 12:09少子化? 先去看看日本韓國

Samurai 09/09 12:11講人家少子化的是什麼白癡邏輯

askaleroux 09/09 12:23到最後就是跟 很多中國特規App只有中國人用

Izangel 09/09 12:30日韓人均gdp多少的時候人口開始負成長?連這都看不

Izangel 09/09 12:30懂,笑死。

gisasy001 09/09 12:39軟體上中國絕對不弱,以前考Java時候不是印度人就

gisasy001 09/09 12:39是中國人

gisasy001 09/09 12:40中國人人口第二多,要少子化影響國力還可以等20年

i1210 09/09 12:46賠錢出貨不算本事。

good5755 09/09 12:48長江存儲的SSD沒有賣到國外 你買不到...

Izangel 09/09 12:57等20年?你知道20年後中國人口少兩億了嗎?還是有幾

Izangel 09/09 12:57萬人會寫code就是國力?笑死

stocktonty 09/09 12:58為什麼總有那種被針對就是因為他太強的邏輯

i1210 09/09 13:04有些是太廢,廢到砍價壟斷

i1210 09/09 13:05當然蠢到去亂買房的看不懂

peter080808 09/09 13:05老實講以科技業少2億還真的不是啥大不了的事 人口

peter080808 09/09 13:05紅利和消費與製造業比較有關

i1210 09/09 13:05整年賠4000億也要出貨能不被針對

peter080808 09/09 13:06又不是全部人口都下來寫code….

i1210 09/09 13:06正常的公司不可能以賠錢當目標

i1210 09/09 13:07土法煉鋼根本沒用

peter080808 09/09 13:07美國人口3.5億 會寫code的我看0.00001%都沒有

elite840 09/09 13:10中文化,漢化補丁。

SILee 09/09 13:11某人知道3.5億的0.00001%事多少嗎?

Izangel 09/09 13:12寫code跟國力到底什麼關係?只管科技業,不管其他人

Izangel 09/09 13:12,這邏輯很某粉,笑死。

SILee 09/09 13:13反美捧中就算了,個人的意識形態我沒意見。捧到連掰

Izangel 09/09 13:14少了兩億人賺錢跟花錢,有人覺得消費沒影響,笑掉大

Izangel 09/09 13:14

SILee 09/09 13:14個數字都不經大腦就太過頭了。

peter080808 09/09 13:15那中國的0.0000001%是多少人?

peter080808 09/09 13:16覺得中國軟體會弱 才是大外行吧

SILee 09/09 13:19140人啊所以哩?到現在還沒發現你掰了一個很蠢的數

SILee 09/09 13:19字嗎?

SILee 09/09 13:20喔,不對,你的新推文又多加了2個零

Izangel 09/09 13:20中國人口多少是沒可能學code的農民先排除再乘吧,笑

Izangel 09/09 13:20

cht12341234 09/09 13:21安卓根本不是什麼深奧的東西,拜託,安卓不是win

cht12341234 09/09 13:21,做個安卓替代品根本沒多難

cht12341234 09/09 13:21科技版不要刷智障

samm3320 09/09 13:27軟體這種東西是拼人口的嗎

samm3320 09/09 13:28那印度仔應該早就幹掉google

raye68od 09/09 13:29人材數量就是拼人口的啊

peter080808 09/09 13:30我還以為人才是指受過高等教育的人口….

raye68od 09/09 13:30說真的,講這些也只是要有憂患意識而已,美國都在

raye68od 09/09 13:30怕中國崛起了,為什麼台灣有那個膽量瞧不起中國?

samm3320 09/09 13:30人材的確是人才就不是惹

raye68od 09/09 13:32有點憂患意識難道就是捧中反美嗎?很顯然不是吧?

sunjd1 09/09 13:48拿百度出來比不太對,現在抖音都洗捲全球年輕人了

Brioni 09/09 13:49猜20年後是兩岸一起下去,東亞一起凋零

lifeowner 09/09 14:19台灣人很有意思 幾10年前說要寫OS都覺得很難 現在

lifeowner 09/09 14:19看到中國人自幹出來了 就開始洗地說「寫扣本來就不

lifeowner 09/09 14:19難」

BigCockman 09/09 14:23基於Linux寫出OS這件事從來都不難 難的是商業化沒

BigCockman 09/09 14:23人用 但中國沒有這個問題

cheug0653 09/09 14:30中國光是人口減少沒辦法轉型成消費大國 就注定未來

cheug0653 09/09 14:30不是美國對手了 以美國立場美國只要能確保這個就好

cheug0653 09/09 14:30

QQ5566 09/09 14:30gg是真的猛 但不要被大內宣吹到射

cheug0653 09/09 14:31握住關鍵技術 打壓中國趕超 加上強大國防實力和儲

cheug0653 09/09 14:31備貨幣地位 基本上中國還是GG

cheug0653 09/09 14:32台灣的話不一樣 台灣沒有要當什麼世界霸主 只是要

cheug0653 09/09 14:32反併吞 門檻低很多 不用拿來類比 謝謝

lifeowner 09/09 14:44前幾年鄉民: 鴻蒙只是 安卓的皮

lifeowner 09/09 14:44現在:鴻蒙只是基於Linux kernel

lifeowner 09/09 14:45連 Harmony OS 把Linux kernel 都移除拔掉了都不知

lifeowner 09/09 14:46架構上 Harmony OS 是類似 Mach Micro Kernel

tabrisPTT 09/09 15:00結果是copy EDA公司的source code?

shorty5566 09/09 16:10沒憂患意識就很白癡啊 大部分都是產線仔吧 根本不

shorty5566 09/09 16:10知道外面情況怎樣

DolphinCP 09/09 16:38會懷疑中國軟體實力的是硬體仔吧==

DolphinCP 09/09 16:39現在就看硬體可以拖多久

twinmick 09/09 16:55鴻蒙一定會起來啊,華為厲害的就是偷你的然後最後靠

twinmick 09/09 16:56自家市場跟政府幫忙,最後魔改到完全變自己的東西,

twinmick 09/09 16:57等到鴻蒙完全成熟,中國政府一定頒布命令要求其他家

twinmick 09/09 16:58手機業者需要出貨一定比例內載鴻蒙系統的手機啦..

Izangel 09/09 17:38鴻蒙起來就內循環,卷到中國人自己都怕,整個中國都

Izangel 09/09 17:38一步步北韓化,笑死。

lpoijk 09/09 17:56怎麼這麼多支吹還在幻想 linux換不掉的

solothurn 09/09 19:28網路上linux 簡體資料 4成5是翻stack overflow

solothurn 09/09 19:285成是抄翻譯文 只有不到半成是原創

samm3320 09/09 19:36不是寫不出來,是寫出來要幹啥,微軟寫了芒果後來

samm3320 09/09 19:36

DrTech 09/09 23:02說實話,爆中國科技業內幕就是舔共? 我罵中國爛從

DrTech 09/09 23:02來沒少過耶。

DrTech 09/09 23:03難道我說美國的現況,就是舔美國?

chrischiu 09/09 23:05中國把windows phone買過來可能比自己造android容易

DrTech 09/09 23:05我說華為研發EDA多年,華為真實內幕,就是舔華為,

DrTech 09/09 23:05小粉紅? 難怪Techjob沒人願意分享真實現況啊。

DrTech 09/09 23:07我罵華為從來就沒少過。說多少次華為違法僱用地下美

DrTech 09/09 23:07國人,台灣人,違法在台訊崴僱用員工。結果從來沒人

DrTech 09/09 23:07看到我罵華為。一直罵我愛中國?

DrTech 09/09 23:09我也爆料過,華為在被制裁前,內部有文件:取得其他

DrTech 09/09 23:09公司機密有獎勵。結果沒人看到我罵華為,一直罵我愛

DrTech 09/09 23:09中國?。 難怪沒人願意在科技版發真相啊。

DrTech 09/09 23:12要戰華為,要戰中國,要戰對地方啊。戰願意爆料的網

DrTech 09/09 23:12友,真的戰錯對象了。

DrTech 09/09 23:15你們一直在戰願意爆料的自己人,難怪華為與中國越來

DrTech 09/09 23:15越強。

DrTech 09/09 23:19本版都不能說科技業真相了,稍微說點中國真相事實,

DrTech 09/09 23:19就會被人掛上舔共小粉紅。是有弱到多自卑?

cutesakai 09/09 23:47以前去過華為,只能說華為內部不少,在美國也是幹了

cutesakai 09/09 23:48一堆違法事情(商業間諜),基本上新聞報的九成是真

cutesakai 09/09 23:48但是他們靠抄後面想辦法改進的能力也真的不差

jimhall 09/10 00:00只要中國人想移民美國 人才就站在美國那邊 中國很清

jimhall 09/10 00:00楚這點但是也沒辦法改變

Izangel 09/10 00:22講華為內部算什麼戰中國?被貼小粉紅是因為把偷跟搶

Izangel 09/10 00:22的中國人吹得多厲害似的。今年7nm, 五年後看是不是

Izangel 09/10 00:22還是7nm, 笑死

caseypie 09/10 05:43上次聽到鴻蒙「擺脫」Android還是在上次

Belieeve 09/10 09:18我覺得D大只是陳述他看到的事實吧。要了解事實才能

Belieeve 09/10 09:18面對現實啊

Belieeve 09/10 09:19現在真的難有有意義的討論,畢竟Tech版也是龍蛇雜處

Belieeve 09/10 09:19的大板

blackrays 09/10 09:37現在科技版淪為八卦政黑水準 看到中國罵就對了 可

blackrays 09/10 09:37

blackrays 09/10 09:41一堆外行在那邊嘴內行 難怪大家都不願意分享

jamesho8743 09/10 11:44寫kernel不難換核心也不難 重點還是整個生態系吧 Li

jamesho8743 09/10 11:44nus 當初一個個體戶就能寫出來了 能寫出OS的人很多

jamesho8743 09/10 11:44重點是有沒有人用

CrabBro 09/10 11:50你不可能討好每個人的,不用在意每個人說的話,有些

CrabBro 09/10 11:50人就是只會無腦酸,眼被遮蔽永遠看不清事情

CrabBro 09/10 11:51活得越久,越會發現這世界不是每個人都有長腦的

CrabBro 09/10 11:52跟沒長腦的爭論只是跟自己過意不去罷了

jamesho8743 09/10 11:58要設計另一個Android並不需要基於Linux的 完全可以

jamesho8743 09/10 11:58設計一個新的Linux就像鴻蒙未來會用自己的kernel去

jamesho8743 09/10 11:58取代本來Linux kernel

jamesho8743 09/10 12:03說真的少子化跟消費市場還有製造業比較有關係 科技

jamesho8743 09/10 12:03業靠腦的跟質量比較有關而非數量

quartics 09/10 23:27台灣又不做低階製造,又不靠內需,說台灣少子化會

quartics 09/10 23:27崩的是無知

quartics 09/10 23:29有人自以為去過華為就自以為了不起,真是可笑

quartics 09/10 23:31對中國企業來說,都是外來人礦而已,996這種文化,

quartics 09/10 23:31還不就是從華為開始

maypcc 09/11 00:2014億人口傾國家之力還擔心沒人用??

maypcc 09/11 00:26科技業也不少死忠的,只是稍微說一下事實就變成捧

maypcc 09/11 00:26中,最後就被冠中共中路人

c41231717 09/11 00:55中國贏麻了 但怎麼中概股還是那個死樣子

c41231717 09/11 00:56贏麻惹 還不趕快all in中國成分高的幾支電子股

cheug0653 09/11 11:10中國人均美國1/6上不來 內需導向轉型失敗 GDP成長15

cheug0653 09/11 11:10年後基本全靠投資(炒房) 基本上沒有跟美國競爭的

cheug0653 09/11 11:10本錢了 戰略方向上的錯誤無法靠偷偷機密幹嘛的這些

cheug0653 09/11 11:10戰術來扭轉

cheug0653 09/11 11:11但它要保個世界第二還是可以的 反而是以2-30年來看

cheug0653 09/11 11:11 長期要提防印度

netburst 09/12 04:45面試軟體都被26問到爆掉 底層問超細 刷題也沒屁用

netburst 09/12 04:46現在一堆WEB仔寫的VUEJS就是26發明的喔

netburst 09/12 04:47台廠到底還剩下甚麼

DWR 09/12 09:54VUEJS是美國培養出來的中國人發明的 現實是中國是

DWR 09/12 09:55吸著全世界的奶水茁壯 但這也是人口多的好處 只要不

DWR 09/12 09:55是閉門造車 中國跟上世界腳步是正常的