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Re: [轉錄] 美國是怎麼把日本半導體搞垮的

看板Tech_Job標題Re: [轉錄] 美國是怎麼把日本半導體搞垮的作者
louk
(日本上網卡)
時間推噓22 推:27 噓:5 →:70

※ 引述《sky2030 (無業遊民)》之銘言
: 其實現在台灣的情況跟當年日本dram 的情況完全不一樣
: 當年日本dram 是藉由國家力量直接開辦一個類似工研院的組織
: 然後外掛工廠,從設計,製程開發,量產,銷售 全部一條龍
: (所以南韓只是抄襲日本當年的作法 然後中國再抄南韓而已)
: 那時候,美國跟日本 各自的dram 產品完全是獨立生產
: 完全的競爭關係,不是你死 就是我活!
: 米國當然卯起來狠揍
: 但現在台積電 或者 台灣 不是這樣,台積電的名言:永遠不跟客戶競爭!
: 米國真的為了英特爾去k台積 那蘋果跟超微 英偉達 直接把英特爾拖回去揍
: 英特爾去國會哭哭…蘋果跟超微難道就不會去跟國會哭哭嗎?
: 揍了台積 結果台積電為了活命轉頭去找海思
: 那你前面幾年在封鎖心酸的?
: 米國應該沒有這麼蠢 拖蘋果跟超微一起跟英格爾陪葬
: 而且半導體生態圈早就是利益共同體 英特爾只是在這個生態圈被淘汰而已
: 又不是美國被淘汰...而印度阿三的思考還停留在20年前…
: …..
: 後話 日本半導體其實沒有消失 而是肉身死但魂魄付在台灣跟韓國身上
: 以及轉去專攻機台跟原物料(從litho etch cmp thin film, 唯一能夠跟日本抗衡的只有: 默克)
: 當年米國揍了日本dram 結果dram 產業利益有回到米國身上嗎?
: 沒有…取而代之是韓國
: 所以同樣的 揍了台積 英特爾還是一樣會倒
: 沒有意義
: PS.我的師父就是當年日本dram RD。


川普其實說了
他的做法就是把晶片輸入直接拉到到200%關稅
這樣台積電就會必須要自己來美國設廠

這樣機器跟研發人力就到美國
美國自然也可以抽稅了


當台積電有一定的廠在美國
也就比較方便讓台灣出事不會影響太大




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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.251.101 (臺灣)
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Fukker 11/01 10:34你科技大廠把用台積晶片的伺服器都放美國以外 就破

Fukker 11/01 10:34了川普這招了

z110663 11/01 10:37樓上可能不了解川普,當不放台積電在美國,他就向公

z110663 11/01 10:37司小人搞妳,不然你以為台積電怎麼可能會設廠在美國

z110663 11/01 10:37XD

driver0811 11/01 10:39弄垮是事實,要取得再次信任要看作為

francej 11/01 10:40放到美國外面是要放到哪裡?

francej 11/01 10:40除非你放到中國、伊朗、俄羅斯 不然其他區域都是

francej 11/01 10:41美國轄地。你以為你躲得掉?

adampolo 11/01 11:05就算抽200%關稅,INTEL還是打不贏啊。除非INTEL高

adampolo 11/01 11:05階製程有台積電一半的良率才能打平價格

adampolo 11/01 11:07先前台積電幫INTEL代工,都用6折在賣了。

andy810306 11/01 11:07200%打不贏?那就400%,然後關稅全部拿去補貼英特

andy810306 11/01 11:07爾,看巨頭要頭鐵還是乖乖轉單給英特爾囉

tsairay 11/01 11:17轉單也沒用啊,intel是做不出來,不是成本太高沒競爭

tsairay 11/01 11:17力,這跟汽車產業不一樣

adampolo 11/01 11:18那就和支那很多產業禁止進口,保護本土產業沒兩樣

adampolo 11/01 11:18。就七傷拳而已。

tsairay 11/01 11:18良率很低的意思是那些良品的品質也不怎麼好

Shepherd198711/01 11:26巨頭會把資料中心放離岸公司

Shepherd198711/01 11:27受傷的只有美國消費者

ycaa 11/01 11:41直接禁止台灣製晶片 這不用我教吧

ycaa 11/01 11:42台灣現在賺錢主要是靠美國的 現在要開始受報了

ycaa 11/01 11:43話說英社也是印度人的 川這樣搞也是肥了外人

ubei 11/01 11:52intel不是做不出來嗎?蠻好奇禁GG然後叫美國那些大

ubei 11/01 11:52廠用次等技術?AMD敢叫INTEL代工?

ycaa 11/01 11:55現在有難度 不過如果以後GG在美國夠多廠的話就會

Julianan 11/01 12:10那就乾脆真的跟中國投誠,全力讓中國晶片噴出去

Julianan 11/01 12:10看川皇敢不敢賭

andy810306 11/01 12:13把GG禁掉機台英特爾就是最先進啊,哪來次等技術?

andy810306 11/01 12:13投誠也沒機台啊,你是要投個屁哦?

andy810306 11/01 12:14不過能讓美國製程退步確實是符合中國利益

ericisfish 11/01 12:22所以晶片會拿到美國組?不然要怎麼收關稅

gn01216674 11/01 12:23台灣就是要聰明的搖擺在美國中國之間才能獲取最大利

gn01216674 11/01 12:23益,一邊倒的偏向某一側是超級大傻蛋

gotozzz 11/01 12:28這招不一定有效,美國知道台灣不可靠,所以會找其他

gotozzz 11/01 12:28方式搞台灣,台灣難免要選邊站

PttWaHaha 11/01 13:15一旦台積電成功轉型美積電,市值應該可以比Nvidia

PttWaHaha 11/01 13:15

yudofu 11/01 13:28intel又不只是因為生產成本貴才打不贏,台積電去了

yudofu 11/01 13:29還是沒去都跟intel能不能沒關係,川普只是把他原本

yudofu 11/01 13:29那一套關稅萬能的話術再來套晶片代工而已,美國選民

yudofu 11/01 13:30笨是一回事,真正跟晶片有關的公司可不是白痴。

Manslayer69 11/01 13:32NV會先幹他吧,除非把台灣人跟供應鏈全搬過去美國

Manslayer69 11/01 13:32,那乾脆殖民台灣不就更快?

Manslayer69 11/01 13:32你以為美國奴工那麼好找?

wulouise 11/01 13:34台積電一半以上股票都是外資,這不是商業問題是政治

wulouise 11/01 13:34問題

qwe78971 11/01 14:15會這樣講就是菜雞無誤 我就問簡單的 哪間可以取代

qwe78971 11/01 14:15 打個比方 今天A國0產糧 全從B國進口 且只有B有產

qwe78971 11/01 14:15糧 然後大喊要課300% A就能停止進口 還是B必須去

qwe78971 11/01 14:15A產糧? 很簡單的邏輯 這都搞不都 可以回小學

qwe78971 11/01 14:16今天就是課20000% 終端消費者還是要吞 懂?

ghchen1978 11/01 15:12美國高層就一堆智障,別以為美國多聰明,不然就不

ghchen1978 11/01 15:12會兩隻小丑在選總統了

andy810306 11/01 15:37蛤?其他人哪時候做不出來?是現在剛好台積比別人

andy810306 11/01 15:37好一點點才用而已,如果美國直接禁掉EUV,三星跟英

andy810306 11/01 15:37特爾都有4奈米,到底有啥做不出來?還是以前只有7

andy810306 11/01 15:37奈米的時候巨頭都死了?消費者都花幾十萬買手機了

andy810306 11/01 15:37

andy810306 11/01 15:39你這要比方應該是只有非洲某國種得出最好的咖啡豆

andy810306 11/01 15:39,然後這國家在那自嗨你們沒我死定了,結果美國就

andy810306 11/01 15:39換一種比較難喝的豆子,消費者照樣要吞下去

george31708 11/01 15:46民不與官鬥這最基本的道理 台灣人現在看美國跟當初

george31708 11/01 15:46日本人一模一樣

dlhk3 11/01 17:39最新製程就算三星跟Intel能做出來,但良率就爛到爆

dlhk3 11/01 17:39炸是誰敢用(三星可以有0%良率就很扯),所以誰敢跟

dlhk3 11/01 17:40他們下單就是要成本飆升,產品價格提高,然後就是

dlhk3 11/01 17:40東西賣不掉,惡性循環下去,看誰先死

ycaa 11/01 18:03沒有三星跟INTEL 那就只有美GG能生產

ycaa 11/01 18:03那麼產能外移的程度決定了一切 劉德因不會跟自己的

ycaa 11/01 18:03美國籍開玩笑的

kentano 11/01 19:14有些文組不曉得台積用了多少美國技術吧

kentano 11/01 19:15一直喊台積能不甩美國爸爸

melzard 11/01 19:36美國要搞台積的難度沒有那麼高 願不願意而已

nikolas 11/01 20:26應該不是考慮成本問題,主要應該是擔心台海戰爭 台

nikolas 11/01 20:26積停工會影響到美國 蘋果跟NV,試想台海一炸去損失

nikolas 11/01 20:26不只是台灣,全世界要花多久才能重建產線?這個影響

nikolas 11/01 20:26經濟的程度,對比那個增加幾趴的製造成本根本不值一

nikolas 11/01 20:26

Eric0605 11/01 20:39你真的很外行,晶片根本就沒有進口到美國啊

Eric0605 11/01 20:40怎麼課稅?課蘋果手機嗎

allyourshit 11/01 22:02晶片沒有直接賣美國 蘋果的AXX跟MXX都是拉去中國給

allyourshit 11/01 22:03鴻海 高通跟MTK的手機晶片也一樣拉去中國的代工廠

allyourshit 11/01 22:03連NV的AI晶片也不拉回美國 都是加工成成品才回美國

allyourshit 11/01 22:04所以川普要課稅或禁運都必須對終端產品下禁令

c41231717 11/02 00:33他這樣搞 大機率一票科技公司往歐盟跑

davidrockcom11/02 06:32200%關稅怕三小?到底誰是需求方?

amd3dnow 11/02 09:57乖乖付保護費,大家相安無事

eric61446 11/02 11:37那就別買晶片這麼簡單

eric61446 11/02 11:37講得好像 我們不做有人做得出來

eric61446 11/02 11:38課蘋果稅一隻開賣二十萬嗎

ycaa 11/02 13:24所以川普贏後會發現這招沒用 所以要先讓GG外移

ycaa 11/02 13:24多蓋幾座廠 然後讓解放軍在那邊天天叫囂 讓工程師

ycaa 11/02 13:25怕 自然就會爭取外派 done

allyourshit 11/02 14:14台灣年薪10萬鎂能做人上人 在美國只能做普通人

allyourshit 11/02 14:15只是爽到G二代而已 兒童的天堂就是美利堅

sunnyhung 11/02 17:43何不台灣公投成為美國的一州,領地、殖民地?

ycaa 11/02 18:50台灣就算公投過 美國也不收阿

ycaa 11/02 18:50波多黎各自己了解一下

OhYang 11/03 07:25直接卡你台灣軍售,國發會就會支持去美建廠了啦 從

OhYang 11/03 07:25台灣政府下手比從商業針對的簡單的多了