Re: [請益] 資工碩士專攻編譯器台灣找得到工作嗎？

Lipraxde 發表於 2024/4/24 上午8:44:40

看板Tech_Job標題Re: [請益] 資工碩士專攻編譯器台灣找得到工作嗎？作者

Lipraxde

(靜夜)時間Apr 24 08:44:40 2024推噓 9 推:10 噓:1 →:28

PTT評價

※ 引述《ttucse》之銘言：
: 想請教大家的是
: 如果資工碩士專攻compiler編譯器
: 在台灣有公司有這樣的工作嗎？
: 好像沒有台灣公司的產品是編譯器
: 那有公司是內部需要編譯器的嗎？

你應該是想問 compiler 這條路出路如何嘛？
限定台灣的話，努力找，應該還是找得到 (104 搜一下嘛)

底下容小弟依經驗幫忙分析幾個你可能也會想知道的面向：

1. 做 compiler 門檻高不高？

想像一下高階的語法到低階的指令，例如：
python -> C++ /C -> 組語

同樣用途的一支程式，用 python 寫，轉換成用 C 怎麼寫、甚至熟悉某個 ISA 的話，多花些精力，轉換到組語也多少寫的出來。一般來說 "人" 來做應該不算難做到。

Compiler 的角色就是替換這個 "人"，變成一隻程式，要把 "人" 怎麼分析語法、語法檢查？怎麼轉換出組語？一步步拆解，寫演算法來完成。

而且最好要有條理、高效的來做這件事，順便做些優化，那自然是有不低的門檻的。

2. 做 compiler 是不是要很強？

能夠達到前面說的門檻，從高階語言可能各種亂七八糟的寫法都要能編譯，error msg
能清楚，到編譯出來的程式有優化、效能好，那自然是要很強的！

但也不是說一定要強者才能做，舉個例子：有個 ISA 可以做加減乘除，已經有強者做好加減怎麼生指令了，那...照著把乘除做出來...稍微不那麼強的人也做的到，而且，也總是有這些事可以做的。

所以，前面說的門檻高，不至於不到門檻就洗洗睡，只收菁英的程度啦XD
達到門檻的自然強，不到的也能生存。

3. 做 compiler 爽不爽？

爽啊！當然爽！

假設你改善了某個演算法的複雜度，讓編譯速度快 10 倍好了，像我一天多的時候可能
compile 個 100 次，原本等 10 分鐘變成等 1 分鐘就好，那代表我今天可以更早下班耶！

那如果是做個優化，編譯出來程式快 10%、提前一分鍾能出結果，這隻程式將來可能要
跑一萬次，你幫大家省了 7 天耶！！這都還只是單純就省的時間來說。

這麼有成就感的事情，要是做得到，能不爽嗎？

(不過如果說是看錢的話...在台灣可能還是 HW design 才是王道！)

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所以，我們總結一下：做 compiler 呢，門檻高，不過只要夠強，就會爽！

...恩？到哪不是都是這樣嗎？

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.3.135 (臺灣)

※ 文章網址:

https://www.ptt.cc/Tech_Job/E.w1ramkkYresA

推

pponywong 04/24 09:19現在都用llvm 比以前簡單很多以前是front-end還要

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pponywong 04/24 09:20自己硬刻

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wcre 04/24 09:34行業的趨勢是愈接近基層架構，收入愈低

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wcre 04/24 09:35程式快10%，老闆會多給10%年薪？

不會...所以我其實...有點難過

推

pponywong 04/24 09:47沒有吧基層還是比較多 ML的職位也不多

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pponywong 04/24 09:47那種調整pytorch參數的就不要說自己是做ML的了

推

mmonkeyboyy 04/24 10:28....有llvm還可以但....低層老板不加薪啊XD

噓

CoNsTaR 04/24 10:32這篇怎麼有種小學生在教博士生怎麼寫論文的感覺

舉例嘛...不然我要講些晦澀難懂的東西直接勸退嗎？

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CoNsTaR 04/24 10:32編譯器重點最好是你講的這些啦

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labbat 04/24 11:03聽君一席話，如聽一席話

※ 編輯: Lipraxde (114.137.175.102 臺灣), 04/24/2024 11:09:13

推

pponywong 04/24 11:12看哪種編譯器吧如果是高階語言就很多最佳化問題

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pponywong 04/24 11:13也有ASIC專用的script compiler

推

mikasamikoto04/24 11:48現在優化的論文已經很難生了，大部分都是加個小功能

確實，如果是 target-independent 或是成熟的 backend 裡再做什麼優化，那都是撿到寶

推

Brioni 04/24 12:30以台灣就業市場來說類似EDA領域，穩定但不會有爆發

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Brioni 04/24 12:30期

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a27417332 04/24 14:38現在AI當頭，去做ML Compiler啊

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a27417332 04/24 14:43這部分的職缺應該主力還是晶片商

AI compiler 紅歸紅，但...還是 SW 職缺... 要是他 ASIC 正在開發中，要幫他 codegen，生些奇妙的用法，還要優化，隨便一個異想天開的特殊作法，可能整個 pipeline 都要調整過，有時間限制的欸...操死

※ 編輯: Lipraxde (114.137.175.102 臺灣), 04/24/2024 14:54:20

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a27417332 04/24 15:01沒辦法，有時間壓力哪裡都操，無關領域了

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Lipraxde 04/24 15:07是沒錯啦，但是從客戶過來、designer 的需求過來、

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Lipraxde 04/24 15:07高層看 benchmark 跑輸燒過來會一起發生...

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Lipraxde 04/24 15:11同個人做同個優化，能做一個禮拜還是一個月，做起

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Lipraxde 04/24 15:11來品質有差耶，偏偏 compiler 很要求 code quality

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Lipraxde 04/24 15:11 的...

推

eopXD 04/24 15:12The golden age for compilers <3

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profiles 04/24 16:38古早時代，修編譯器課，要交的作業，需用到lex/yac

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profiles 04/24 16:38c，現在是不是有新的tool,就不知道，修完確定我對

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profiles 04/24 16:38這沒有興趣

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labbat 04/24 21:22其實編譯器需要不少程式碼文本外的資訊才適合優化

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labbat 04/24 21:23不然單單要序列化或者要清空流水線或者不做事，關係

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labbat 04/24 21:24到程式碼下特定位址的特定讀寫，可是跨指令集沒有那

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labbat 04/24 21:25麼單純一對一的關係，變成太保守或太激進的驅動程式

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labbat 04/24 21:27都可以讓除錯工程增加個一個禮拜到半月不等

驅動程式說的比較是偏 runtime 嗎？也算是 compiler 的範圍，通常立即能發現的都還好修，怕的是 user 拿到才發現某版 release 壞了，找到問題看一看才發現原來不能這樣用...半個月能解決都要謝天謝地了

推

pponywong 04/24 22:43要做parser/CFG 還是用lex/yacc (flex/bison)

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pponywong 04/24 22:44compiler從頭做到尾太花時間了尤其是codegen

我反而覺得 codegen 那是最有趣的地方，了解硬體才能做的好，這地方就可以看到誰願意實打實的把硬體的特殊能力相關的優化用 low-level IR 做出來，反應在演算法裡，把硬體能力榨乾。不過有些人可能會更想抽象化到更 high-level，乾乾凈凈漂漂亮亮的做...只是刻個殼子叫別人處理底層細節的那種...我常常覺得這樣有點不夠水準，阿不，是不夠有趣！

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csco 04/25 00:06現在還有學生在刻 lex/yacc/flex/bison嗎?我們以前

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csco 04/25 00:06都是自學的

推

a265589 04/25 01:59有喔現在還是會出lex/yacc的作業要你寫話說有老

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a265589 04/25 01:59教授嫌那個超水應該要用C全部硬刻

用 C 硬刻...太硬了啦，不過印象中有些語法 lex & yacc 不太好刻，直接硬刻可以不受限 LALR 這種難懂的東西，也不是說沒有好處

※ 編輯: Lipraxde (180.177.3.135 臺灣), 04/25/2024 05:58:44

推

j0958322080 04/25 09:52之前有在有做編譯器的公司待過，裡面有用那些工具