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Re: [請益] 資工碩士專攻編譯器台灣找得到工作嗎?

看板Tech_Job標題Re: [請益] 資工碩士專攻編譯器台灣找得到工作嗎?作者
Lipraxde
(靜夜)
時間推噓 9 推:10 噓:1 →:28

※ 引述 《ttucse》 之銘言:
: 想請教大家的是
: 如果資工碩士專攻compiler編譯器
: 在台灣有公司有這樣的工作嗎?
: 好像沒有台灣公司的產品是編譯器
: 那有公司是內部需要編譯器的嗎?

你應該是想問 compiler 這條路出路如何嘛?
限定台灣的話,努力找,應該還是找得到 (104 搜一下嘛)

底下容小弟依經驗幫忙分析幾個你可能也會想知道的面向:

1. 做 compiler 門檻高不高?

想像一下高階的語法到低階的指令,例如:
python -> C++ /C -> 組語

同樣用途的一支程式,用 python 寫,轉換成用 C 怎麼寫、甚至熟悉某個 ISA 的話,多花些精力,轉換到組語也多少寫的出來。一般來說 "人" 來做應該不算難做到。

Compiler 的角色就是替換這個 "人",變成一隻程式,要把 "人" 怎麼分析語法、語法檢查?怎麼轉換出組語?一步步拆解,寫演算法來完成。

而且最好要有條理、高效的來做這件事,順便做些優化,那自然是有不低的門檻的。

2. 做 compiler 是不是要很強?

能夠達到前面說的門檻,從高階語言可能各種亂七八糟的寫法都要能編譯,error msg
能清楚,到編譯出來的程式有優化、效能好,那自然是要很強的!

但也不是說一定要強者才能做,舉個例子:有個 ISA 可以做加減乘除,已經有強者做好加減怎麼生指令了,那...照著把乘除做出來...稍微不那麼強的人也做的到,而且,也總是有這些事可以做的。

所以,前面說的門檻高,不至於不到門檻就洗洗睡,只收菁英的程度啦XD
達到門檻的自然強,不到的也能生存。

3. 做 compiler 爽不爽?

爽啊!當然爽!

假設你改善了某個演算法的複雜度,讓編譯速度快 10 倍好了,像我一天多的時候可能
compile 個 100 次,原本等 10 分鐘變成等 1 分鐘就好,那代表我今天可以更早下班耶!

那如果是做個優化,編譯出來程式快 10%、提前一分鍾能出結果,這隻程式將來可能要
跑一萬次,你幫大家省了 7 天耶!!這都還只是單純就省的時間來說。

這麼有成就感的事情,要是做得到,能不爽嗎?

(不過如果說是看錢的話...在台灣可能還是 HW design 才是王道!)

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所以,我們總結一下:做 compiler 呢,門檻高,不過只要夠強,就會爽!

...恩?到哪不是都是這樣嗎?

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※ PTT 留言評論
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pponywong 04/24 09:19現在都用llvm 比以前簡單很多 以前是front-end還要

pponywong 04/24 09:20自己硬刻

wcre 04/24 09:34行業的趨勢是愈接近基層架構,收入愈低

wcre 04/24 09:35程式快10%,老闆會多給10%年薪?

不會...所以我其實...有點難過

pponywong 04/24 09:47沒有吧 基層還是比較多 ML的職位也不多

pponywong 04/24 09:47那種調整pytorch參數的就不要說自己是做ML的了

mmonkeyboyy 04/24 10:28....有llvm還可以 但....低層老板不加薪啊XD

CoNsTaR 04/24 10:32這篇怎麼有種小學生在教博士生怎麼寫論文的感覺

舉例嘛...不然我要講些晦澀難懂的東西直接勸退嗎?

CoNsTaR 04/24 10:32編譯器重點最好是你講的這些啦

labbat 04/24 11:03聽君一席話,如聽一席話

※ 編輯: Lipraxde (114.137.175.102 臺灣), 04/24/2024 11:09:13

pponywong 04/24 11:12看哪種編譯器吧 如果是高階語言就很多最佳化問題

pponywong 04/24 11:13也有ASIC專用的script compiler

mikasamikoto04/24 11:48現在優化的論文已經很難生了,大部分都是加個小功能

確實,如果是 target-independent 或是成熟的 backend 裡再做什麼優化,那都是撿到寶

Brioni 04/24 12:30以台灣就業市場來說類似EDA領域,穩定但不會有爆發

Brioni 04/24 12:30

a27417332 04/24 14:38現在AI當頭,去做ML Compiler啊

a27417332 04/24 14:43這部分的職缺應該主力還是晶片商

AI compiler 紅歸紅,但...還是 SW 職缺... 要是他 ASIC 正在開發中,要幫他 codegen,生些奇妙的用法,還要優化,隨便一個異想 天開的特殊作法,可能整個 pipeline 都要調整過,有時間限制的欸...操死

※ 編輯: Lipraxde (114.137.175.102 臺灣), 04/24/2024 14:54:20

a27417332 04/24 15:01沒辦法,有時間壓力哪裡都操,無關領域了

Lipraxde 04/24 15:07是沒錯啦,但是從客戶過來、designer 的需求過來、

Lipraxde 04/24 15:07高層看 benchmark 跑輸燒過來會一起發生...

Lipraxde 04/24 15:11同個人做同個優化,能做一個禮拜還是一個月,做起

Lipraxde 04/24 15:11來品質有差耶,偏偏 compiler 很要求 code quality

Lipraxde 04/24 15:11 的...

eopXD 04/24 15:12The golden age for compilers <3

profiles 04/24 16:38古早時代,修編譯器課,要交的作業,需用到lex/yac

profiles 04/24 16:38c,現在是不是有新的tool,就不知道,修完確定我對

profiles 04/24 16:38這沒有興趣

labbat 04/24 21:22其實編譯器需要不少程式碼文本外的資訊才適合優化

labbat 04/24 21:23不然單單要序列化或者要清空流水線或者不做事,關係

labbat 04/24 21:24到程式碼下特定位址的特定讀寫,可是跨指令集沒有那

labbat 04/24 21:25麼單純一對一的關係,變成太保守或太激進的驅動程式

labbat 04/24 21:27都可以讓除錯工程增加個一個禮拜到半月不等

驅動程式說的比較是偏 runtime 嗎?也算是 compiler 的範圍,通常立即能發現的都還 好修,怕的是 user 拿到才發現某版 release 壞了,找到問題看一看才發現原來不能這 樣用...半個月能解決都要謝天謝地了

pponywong 04/24 22:43要做parser/CFG 還是用lex/yacc (flex/bison)

pponywong 04/24 22:44compiler從頭做到尾太花時間了 尤其是codegen

我反而覺得 codegen 那是最有趣的地方,了解硬體才能做的好,這地方就可以看到誰願 意實打實的把硬體的特殊能力相關的優化用 low-level IR 做出來,反應在演算法裡,把 硬體能力榨乾。 不過有些人可能會更想抽象化到更 high-level,乾乾凈凈漂漂亮亮的做...只是刻個殼 子叫別人處理底層細節的那種...我常常覺得這樣有點不夠水準,阿不,是不夠有趣!

csco 04/25 00:06現在還有學生在刻 lex/yacc/flex/bison嗎?我們以前

csco 04/25 00:06都是自學的

a265589 04/25 01:59有喔 現在還是會出lex/yacc的作業要你寫 話說有老

a265589 04/25 01:59教授嫌那個超水 應該要用C全部硬刻

用 C 硬刻...太硬了啦,不過印象中有些語法 lex & yacc 不太好刻,直接硬刻可以不受 限 LALR 這種難懂的東西,也不是說沒有好處

※ 編輯: Lipraxde (180.177.3.135 臺灣), 04/25/2024 05:58:44

j0958322080 04/25 09:52之前有在有做編譯器的公司待過,裡面有用那些工具