Re: [請益] offer 請益 U/力積/新唐
開完整篇的回應真讓人吃驚
事實上 2會雜事偏多
我不曉得是
embedded flash還是SONOS memory
但總歸一句
未來的職涯發展
懂電性
還必須知道因為哪些process
造成電性偏移 low yield分析
有看過產線才會知道
幾數片 偶數片failure mode
頭尾slot low yield
還有前後半批特性不同
這邊都跟幾台chamber強相關
KLA scan後 defect來自哪 failure mode?
黃光機台是Nikon 還是...什麼
Scanner stepper特性不同
光阻九宮格 FEM OM 等 window在確認什麼
Imp dose深度 劑量影響哪裏punch 還是leak
分析機制都很重要
總之沒碰過產線 這些都不會懂
哪天你來到design house就會被FAB匡
重點還沒能力解決問題
最後落得能力差的印象
別以為推給FAB爛就沒事
老闆難道會不知道FAB爛？
Memory就這幾個主要電路相關
bandgap
charge pumper
HV device
Decoder
BIT CELL
你要知道問題怎麼解
只知道電性是不夠的
But cell STI step height會影響coupling ratio
整個low yield map在外圓
這個都是可以事前把問題範圍縮小的技能
你看到電性有問題 我都知道
接下來呢？ process 經驗 FA怎麼做？
不懂製程我是不相信解的出來啦
尤其flash memory 光罩層數又多
BIT CELL價格是1T1C 1.5T 2T
製程就不盡相同
產線沒有不好
說他賽 難免的
能不能學到你想要的
就態度
更好的工程師 還可以串到電性
客戶的應用與良率
還會知道function測試
總之 很多要你學的
如果你當垃圾 那沒人救的了你
※ 引述《second07417 (sec)》之銘言：
: 大家好，最近有幸得到3個offer (新鮮人)，地點皆在新竹
: 分別是:
: 1. 大碩 IPDS
: 職缺: DRC engineer
: 工作內容: Design rule check，驗證design house設計出來的電路能被代工廠製作
: 工時: by case 大概7點下班
: 進去會學tools，有訓練期
: 2.力積 TD
: 職缺: TD Flash 製程整合開發
: 工作內容: 整合，要帶貨，偶爾值班
: 工時: 不忙大概6點
: 3. 新唐
: 職缺: 元件工程師(Spice model)
: 工作內容: 面試完除了做model 還要負責元件開發
: 整體像是device team + model team
: 工時: 主管說 7-8點，不過因為是support team 薪水可能不會太亮眼
: 薪水1. 高一點，其他兩間差不多
: 個人期待: 發展性 > 有趣/學到東西 > 工時 > 錢
: 1. 3.職缺都感覺不錯? 還是我的錯覺XD
: 謝謝
--
Miles 讚讚
懂那麼多最後還不是去做PE而已 then? 不如泡個咖啡
乖乖tune model 寫寫rule...先進製程也缺很多dtco
的
講再多還是無法改變13比2香太多的事實（摳鼻
而且你前面提到的其實菜雞對個一年correlation就會
了 也撐不上什麼技能ㄅ
還好啦 我現在帶2個team 課稅差不多30% Correlation跟實際解問題是兩碼子事 你有看過correlation跟metal tool有關？ 但是根本不可能是metal 事實上 當你覺得這些技能沒什麼鳥用 你就已經注定學不到 當然就會覺得沒什麼 我是靠著我的東西請GG把製程特調 開發處也出來認同我做法
你講的那些 說不定他去1or3問問同事也有人會 但2的
有多少人能碰1or3的事..
在我們公司 1跟3薪水還是會比2少
我就問 懂這麼多年薪多少
今年我看會不會350 後年才能貼扣繳憑單 今年的扣繳憑單差不多300吧 還未知
選擇遠比努力重要科科 你覺得例如在大學裡唸個化工
材料 花的努力或懂得知識就一定比電類少嗎 但錢差
很多
選擇也是一門學問 我可沒否認喔 但是我大學可以念好的化工 最後選比較爛的學校電機
還好我只會RTL，上班接接線準時下班嘻嘻
產線賽又錢少才是重點啊，認真寫都推啦
而且 假G這種等級的公司 他也不見得能在TD學到多少
東西呵
學不學的到東西 基本上看人 制度好好的 都不會出事 你也一樣學不到東西 從有問題開始耕耘才能有收穫
原來產線仔懂這麼多喔... GG PID:看我幹嘛，我只會
帶貨、叫module check inline
module：plz EE check tool
EE：FDC out of spec, call vendor
Vendor：幹你自己卡的 FDC spec 關我屁事
你的看法很積極,但是大公司分工細,90%沒有這種機會
我是這樣一路走來的
詳細給推
學的好後來都從6770跳槽2330了
可惜努力沒選擇重要, 薪水還是遠輸豬屎屋
所以我在豬屎屋 就是個累積基本功的地方
專業給推，TD是個很挑戰性的工作，但真的一堆TD是
打雜的，都不願了解產線製程電性相關，只會客戶要
求和共通路徑
推給對應的module就對了~
其實 3 decive team 也有這問題
你內行 3的問題其實也是一樣
※ 編輯: mile022 (114.137.145.186 臺灣), 01/25/2022 13:53:33兩位 i 大，那個只是異常處理而已，TD 整合跟製程
的上下游關係，水很雜很深
產線也有分量產跟開發啊！量產認為開發很爽，就想
凹開發。開發覺得不爽，也不想理會量產日常固定事
項
TD還很愛推妹子跟客戶接觸，然後就進豬屎屋了@@
恭喜原po在豬屎屋練功，TD那個環境要練起來，真的
要自己夠強夠認真才行
因為我老闆夠機車 要收服他 你必須要有能力說服他 好的老闆帶你練功也是很重要
※ 編輯: mile022 (114.137.145.186 臺灣), 01/25/2022 14:09:05感謝詳盡回覆
有什麼需要再跟我說 歡迎隨時討論
※ 編輯: mile022 (114.137.145.186 臺灣), 01/25/2022 14:16:33如果是U或GG或VIS的TD 應該能練不少..假G就算了吧
你講學不學得到東西看人沒錯啊 但你也是因為遇到機
車和強一點的主管 才進步的快 假G難喔
所以你所謂的看人 是看遇到的人嗎呵
人的問題你無法決定 事實上就是自己心態的調整 我就V出來 心態不對 遇到機車主管三兩下就爆了啦 好主管也不是到處有 讓你爽的主管未必好
※ 編輯: mile022 (114.137.145.186 臺灣), 01/25/2022 14:22:31我沒有在否定TD 我在否定假G 還有討論對他來講哪個
會走的比較輕鬆 比較高機率獲得別人沒有或難以取得
的技能
話說他不當TD 也不會去豬屎當product 那幹嘛要會你
那堆…選IPDS或Spice好好做一樣能寫出一堆你不懂的
問題 看人決定能學到多少 在什麼職位都一樣..
路的廣度有差 我建議走比較廣的路 再來限縮自己的範圍 一開始就走窄 路就會很難再出來 尤其偏門的MODEL
350不差了 但應該不是一線PE吧 敝司PE senior就有30
0了 帶team的應該600up
你不是才2021徵信貸才180年收 現在馬上變350-600？ 我是沒差啦 反正我8點上班 5點下班領這樣我很ok
※ 編輯: mile022 (114.137.145.186 臺灣), 01/25/2022 14:47:25所以選擇比努力更重要啊 去3跟1磨兩三年直接跳一線
豬屎屋就好 沒事去不入流的fab當TD幹嘛 一群雜魚能
討論出什麼東西
然後還要吃屎吃個5678年夠資深才能看有沒有機運去fa
b做PE ==
論公司履歷優勢的話 感覺U還是好一點 選職缺不如選
公司呵呵
假G 5678年大概已經腳麻惹 但可以過很爽就是了 生
活品質最佳fab
老實說討論你說廣度太奇怪了…做model就好好之後往
相關的走 做TD也就是去其他TD或豬屎PE走 這兩個有
誰比較廣嗎…
你選了產業和職務 要用相關經歷往上走就是那條路 這
不叫做TD就比spice廣吧
你真的有聽懂路比較廣的意思嗎 SPICE好了 除了一線大性型IC 養的起的不多 這種缺不多的情況 自然流動也不會高
model做的好 要飯要到老 沒事去PE天天跟fab炒架幹
嘛@@
認真說 說不定去非TD 碰一些程式 未來走更廣 懂很多
fab的事就叫比較廣？
不然就是一堆封測笨蛋搞事 氣都氣死 呵呵
難道你就還能去其他領域拿到更高的薪水嗎…
呃可能他覺得電fab很爽很有成就感吧..
去一線fab做spice一樣爽…
你去算PE人數/整合類工作人數 比例不見得比較高..
他能上這些缺…學歷應該是夠 就算做spice 沒事往二
線跑幹嘛…
難道一線PE就有那麼簡單隨便都有嗎…認真要去一線PE
去GG整合練吧 隨便對哪間公司可能都比你現在的大…
你知道GG現在PIP搞到INT多沒價值嗎
※ 編輯: mile022 (114.137.145.186 臺灣), 01/25/2022 15:19:10呃我又不是沒去過…看人吧 就你所說的認真向上的人
還是能得到很多的 認真想挖先進製程經驗的話 去U吧
補習班不是叫假的
整套製程切那麼多段 卡PIP 你真的認為學的到全部嗎
※ 編輯: mile022 (114.137.145.186 臺灣), 01/25/2022 15:22:51N28以上的話可啊 學到八寸以上的有很屌嗎…
呃應該說學到整套八寸有很屌嗎…不用貴古賤今
像你一樣認真進取 在哪裡都學得到 就算是PiP 認真
問人還是問得到啊 沒那麼誇張…GG的問題是雜事多到
你沒辦法做這件事
學12吋真的也沒比較屌... 沒騙你 因為最後先進製程會走的 就只剩那幾家客戶 不就是未來更窄的意思 8吋現在還是很多IC的產出 市面上現在最卡產能的就8吋 你說認真問可以問到 我好奇你問到整套flow到產品良率 包含tapeout flow跟電性整合 device結構？
※ 編輯: mile022 (114.137.145.186 臺灣), 01/25/2022 15:31:40GG的各種解問題的細膩度和資源 比別的fab猛多了 當
整合還是學不完的..
說實話,GG整合分太細了,進GG未必學的到東西
不過坦白說能學多少真的是要看個人
這位長官真是認真 為了反駁我還去肉搜我餒...啊我去
年180是我的事情 1. 我才junior而已 2. 我不是PE相
關單位 3.我是說我認識的敝司PE senior就有300 拜託
看清楚...不要為了反而反
真的嗎 我有收到MTK PE履歷沒那麼高喔
呃12寸為啥會更窄 一堆8寸產品都準備往12寸走 不會
更窄啊 但8寸也不會 因為會去吃6寸產品 基本上都不
會沒飯吃
12寸又不是只有那些製程…N28到90都是..
產品適性 不見的轉12吋有優勢 敝司power 就一直是8吋 12吋的製程 開發成本也相對高 但是走高密度運算 就是要12吋
※ 編輯: mile022 (114.137.145.186 臺灣), 01/25/2022 15:43:01不過基本上都有飯吃啦呵 這樣還是別推新唐好了 主力
好像是6寸…
去外面多看看先進製程吧眉眉角角更多 才不像plannar
改個dosages
調個角度溫度就好 ㄎ
呃假G最近在玩12寸做8寸 只能說每間公司有自己的策
略 也沒什麼 現在能搶到產能最重要呵
信不信隨你 - - 樣本數三四個都有....
真的別為了反而反
還有一個是跨年前面試的... 你可以看看誰有請假 哈哈 另外E6 E7年薪180變300 你覺得有可能嗎
認真說12寸機台拿來搞8寸真的是很好做…均勻性超好d
er
呃 發哥senior不會只有E7吧..
有理說不清...唉
長官的年資拿來跟E7比..？你應該至少要跟E8比吧
e7的180是低估了 領滿不止 就還沒領滿當然跟業務據
實申報啊- -
實在不懂二線power硬想跟發哥比有什麼意思…
我報領滿的值實際上還沒入帳有個毛用喔 業務也只能
看入帳多少去評估齁
真的很不想嗆欸 但自己在power廠眼界小在那邊靠北真
的很北爛 不服輸就自己跳來帶hpc/mobile 的產品啊
看看600up跟你power 的gap是不是真的差300萬嘛
ggyy的 ....
樓上真的不用跟他戰…V的產品就只能跳那種…
反正他覺得V好棒棒就好了
而且我的樣本都是gg 32以上的啦幹 現在gg 32保底都2
30-250了 跳來敝司對齊e8領300有啥好奇怪的
誰跟你二線power? 敝司市值1兆台幣差不多...二線？ 我們是有FAB的IDM… 你32進MTK也就是senior 不就300？
※ 編輯: mile022 (114.137.145.186 臺灣), 01/25/2022 16:38:53還有經副理跳過來的 自己去查這邊的二級是不是600up
北爛...
你真的國文有問題 32/e8又不是我 是我認識的人
你資歷不就GG3+MTK1?
學測剛過 建議你可以重考一下 看是不是低標
GG 3年不是應該有32?
※ 編輯: mile022 (114.137.145.186 臺灣), 01/25/2022 16:41:48所以轉換跑道人家就要送我e8? 你以為公司慈濟喔
到底哪裡有問題 幹
乾 GG三年年資能32 你以為是V喔
真的以為V就小GG喔？
就算沒換跑道 gg一堆五年還沒升的咧 你以為跟vis/um
c一樣職等通膨人人主任工程師喔
我記得我板上說我學弟4年沒升32 我就一直被嗆了 我以為3年一定可以的～ 我待V 沒覺得自己很屌...本來就二線啊
※ 編輯: mile022 (114.137.145.186 臺灣), 01/25/2022 16:45:45五年都不一定有32好ㄇ
跟眼界狹隘的人實在很難溝通 靠北
還有 我不是什麼大主管 我只是有帶team 例如GG的33開始要帶人
※ 編輯: mile022 (114.137.145.186 臺灣), 01/25/2022 16:49:15認真說5566大就算現在的年資..今年可能也跟你領的差
不多..可能沒有5點爽下班就是惹
Desinger本來就領比較多 我不是designer 本來就差不多8折 我們家designer差不多400-500是沒錯啊 PE要領RD薪水本啦就不可能 他說他敝司PE senior就有300喔 他自己講的 敝司有WI-FI RF power CIS memory…等等 基本上就整合型了啦...沒有再跟你二線power 車用我們今天也是上福斯集團的電動車 別誤會了
※ 編輯: mile022 (114.137.145.186 臺灣), 01/25/2022 17:03:27他沒有說他是designer…
PE senior不可能300啦 跟面試履歷差太多了
※ 編輯: mile022 (114.137.145.186 臺灣), 01/25/2022 17:12:38你刪我推文喔- -凸 不重要了 要討論的是哪個offer
對原po最好 歪樓了
不要一開始在那邊嗆人只是個PE 後面被拆台在那邊崩潰 還有我沒刪你推文
※ 編輯: mile022 (114.137.145.186 臺灣), 01/25/2022 17:21:09懶得跟你吵薪資 反正信的人就信 zz
你覺得沒有就沒有 反正到人家戶頭裡有那麼多就好
呃因為領得到那麼多的…也不會跳到他們家…
所以他只看得到比較少的的履歷…
用履歷看世界也是蠻有趣的
以他看起來那麼紅的條件 應該要跟MTK紅的人比 一直
都沒有apple to apple..也是頗呵
整合到產品都叫產線仔啦，哈哈哈哈
產線仔技能不就是開會+吵架+自以為是的BKM，怎麼能
跟另外兩個能走豬屎跟EDA比呢？
能走EDA真的是爽 高CP 錢多有生活品質
產線仔沒辦法知道那麼多領域啦 多包容
我也不太懂為何一個電類出來的會想推別人去產線…
可能沒看到同學在其他地方過多爽吧