Re: [請益] 工研院跟新創offer請益

大家都在說工研院差...大家都工研院出來的嗎?
我應該可以分享下 雖然我對工研院也沒多大感情
周遭有五個案例 包含我
我算先工研院後新創 雖然當年的新創現在也有年紀了

長輩1: 工研院正研究員退休 退休後有再去他公司當顧問
長輩2: 工研院退休 身體長期不好...這應該也是重點@@
同學1: 工研院離職 去業界 跳槽數次 疫情前因為工作高壓 身體有狀況 目前在家休息
同學2: 工研院離職 去日本攻讀博士 畢業後留在日本發展 已經長居日本
我: 工研院離職 部門經理成立公司 部門約九成同仁都一起出來
目前上櫃 (算工號蠻前面的老人)

※ 引述《lingling0522 (Robert)》之銘言：
: 標題: [請益] 工研院跟新創offer請益
: 時間: Tue May 24 21:10:01 2022
:
: 各位 年薪百萬的前輩們
: 我碩士國立電資
:
: 目前拿到的offer還蠻猶豫的

我想重點是你在這兩個選擇中的一個
可否學到東西 增加技能
不要太早前浪死在沙灘上
不管1 or 2 都不一定會做到退休的

我進工研院時 也沒想過幾年後 部門就整包離職了

: 地點都在新竹，兩家都距離相近，都是要租屋
:
: 小弟剛好靠內推拿到
: 工研院 offer
:
: 1.工研院
: 年薪（N-4)*14
: 工時 不確定

工時絕對比業界少 相較下壓力也較少
很吃個人心態 確實很容易養老
但如果想學東西 應該也比外面資源多
給我感覺 前輩比較願意跟新人分享經驗 當然這個也看個人人品了

: 2.新創
: 年薪 （N+4）*14+看能力發獎金
: 工時 8小時（也有可能加班
: 不過主管從美國工作回來，說強調Agile工作環境？我也不懂，感覺就是做完事就可以走吧?

新創公司最重要的是燒錢能否經營下去
請不要忽略這件事
當年一起出來的大家對這件事也會緊張

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基本上我回顧我跟周遭職場人生
這是兩條不同的道路
我嚴格說起來沒換過公司 雖然招牌換過 但骨幹是一樣的
出來發展 打的是團體戰
不用期待一開始待遇多好 那時追求的是公司不倒 可以繼續下去
同梯同學發展好的 大多是在業界跳槽 增加經歷增進身價
以目前結果論 我自認我的職場人生開始回饋我了
如果不能待一線大廠 我自己看周遭
時間線拉長 很容易最後待遇普 肝也傷了

: 兩者都研發替代役，幾個猶豫的點。
: 兩者發展都不錯
: 工研院要會比較多技能，感覺比較辛苦。

你確定會比較辛苦嗎?
來業界後也是經歷過駐廠熬夜的日子
這在工研院沒發生過@@

: 新創跟我研究正相關，蠻容易上手。
: 但不確定大小雜事會不會都丟給我。

新人菜雞到哪都一樣 工研院也一樣
我也度過那段人生
但比起當年 我相信現在老人比較不會奴役新人了

: 還有我是靠內推的，不知道拒絕工作會不會對主管不禮貌…
:
: 以上N為新人價，感謝大家
:
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.96.187 (臺灣)
:
: 推 cattgirl : 工研院很鳥 05/24 21:13: 怎麼說，不推嗎？@@
:
: 推 denyy555 : 工研院別去,學不到東西,薪資差,出來後年資不被承認 05/24 21:43: → loadingN : 工研不用內推也會上啦 沒什麼人想去 05/24 21:56: → derekQQ : 工研院真的不推 05/24 21:57: 推 roccqqck : 工研院正職是養老的 05/24 22:03: 推 sdgod : 看到1 笑而不語 05/24 22:03: 推 wcws : 學生都以為工研院很棒，殊不知… 05/24 22:12
比起在學校 我現在在業界的技能
不少是在工研院時代累積的

另外我認為我在工研院最大收穫就是認識一個可以接受的團隊
嚴格說起來 出來業界很久了
但泰半同事的專長 我完全不會
但所有人會的 整合起來就是敝公司的產品

: → marsonele : 去工研院將來容易腳麻跳不了嗎？ 還是 想跳沒能力 05/24 22:13: → marsonele : 跳? 05/24 22:13: → marsonele : 印象中抹布大大好像也待過工研院? 05/24 22:13: 推 hegemon : 兩個都不要，再繼續找...新創寒冬開始了 05/24 22:14: 推 getbacker : 以前面試過畢業第一份工作是新創的人，有點慘，基本 05/24 22:17: → getbacker : 上就是自己摸索沒人帶，技能樹蠻神奇的 05/24 22:17
業界自己摸索 很正常 本來前輩就沒義務帶新人
另外說個小故事
周遭有位在學是名校 出社會後都在百大外商
幾年前他帶幾個人跳槽
之後他主管因為業務要精簡人力
要他砍人 包含他帶過去的...
這就是現實世界吧

: 推 Linlosehow : 18B ETC 05/24 22:19: 推 pomar222 : 推 05/24 22:30: 推 overhead : 不要去工研院，產品只供demo而非客戶花錢使用的地 05/24 22:39: → overhead : 方，注定不夠精實 05/24 22:39
工研院是練功跟養老的地方 到業界要換腦袋被客戶洗禮過才能在業界生存

: 推 odddriver : 11F說得對 找大公司吧 05/24 22:40: → DrTech : 認真說，工研院每個所就是一個產業，每個組就是獨立 05/24 22:42: → DrTech : 的公司。你這樣亂問，換來就是廢的回答而已。 05/24 22:42: → kissmickey : 內推推掉又沒差 05/24 22:43: → DrTech : 工研院的重點我很多推文都回過了，關鍵問題是：該部 05/24 22:44: → DrTech : 門最近有什麼計畫，部門經費來源從那些專案，然後判 05/24 22:44: → DrTech : 斷一下這些專案的穩定收入能力。經費穩定，很多事就 05/24 22:44: → DrTech : 沒問題，經費不穩定或自己的專業無法判斷，穩穩的浪 05/24 22:44: → DrTech : 費時間的坑。 05/24 22:44: → kissmickey : 而且光薪水差快一萬 你不缺錢？ 05/24 22:45
我是認為剛出社會差距不大 看你追求什麼
發展樹不一樣 之後很容易走上不同道路
我自認目前收入跟前十年比
開始有感受到差異
絕對比一開始新人的差異大

人生就跟巧克力一樣 永遠不知道下一口滋味
跳槽有跳槽的發光發熱方式
走過工研院也有不同的發展
大家時間都一樣 就看日後怎麼發揮

: → DrTech : 至於對主管不禮貌，別笑死人了，一個正常訓練的管理 05/24 22:46: → DrTech : 者，會在意這種跟部門績效與成長無關的事情，不去也 05/24 22:46: → DrTech : 好。 05/24 22:46: → DrTech : 工研院的單位，只要是沒有穩定收入，無法判斷有穩定 05/24 22:47: → DrTech : 部門收入，絕對有做不完的屎工作。 05/24 22:47: → DrTech : 其實工研院各組，也算是新創，不過，是養老的新創， 05/24 22:50: → DrTech : 沒有經費與時間壓力的養老級新創。 05/24 22:50: → Kerker91 : 工研院…呵呵… 05/24 23:56
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: ※ 編輯: lingling0522 (115.43.59.113 臺灣), 05/25/2022 01:59:14
: 推 cattgirl : 認識工研院協理 05/25 02:21: → kyle5241 : 怎麼不去GG? 05/25 06:35: 推 harry0702000: 工研院，呵呵，謹慎考慮。 05/25 07:26: 推 pig88003 : 秒選新創 05/25 07:42
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補張公司掛牌時 我們這群工研院老頭去觀禮的照片 已拿掉...

給原Po的建議 如果沒用到工研院優點 真的最後就是養老了 前篇推文也有人是先工研院後去外商 如果志不在養老 工研院還是可以過水的

我是今天有緣點進來這版 一看就知道 我這ID很陌生 剛好又有人問到跟我當年有關的歷程 其實我覺得任何時代都有這現象 樹大有枯枝 尤其他有吃公家經費 但修行在個人 我立論一直都只有兩個 一養老 大家一起吃老本@@ 二如果志不在養老 修行(或個人或有團隊)就可以離開了

新創公司5年內存活率只有1% 我參考這篇

所以對原Po來說 工研院 VS 新創 各有優缺點的 新創也不一定之後就很美滿 一晃我也接近50了 這路走了近20年 說起來我公司上櫃前根本留不太住新人 也有新人來公司數年後轉投客戶公司... 然後就是這些老成員在撐... 這也是我老闆追求要上市櫃的點 至少多些能見度

我當時部門一半經費來源是自籌 一半是科專 然後逐年自籌經費一直需要拉高 那時就開始沒錢了 對照當年初出社會 自己學歷普 沒經驗 絕對不是強者 如果當時沒進去 應該就沒有之後的團隊出來新創 我不認為我一個人可以成就目前的狀況

我印象我當年也差不多這樣 就算是科專也是有分段 我當年就待四年 26歲進30歲離開 参與自籌業界的案子差不多一兩年為段落 其實我覺得有結案壓力才會做出東西 過程也增加經驗 這關過不了 業界壓力只會更兇 比起大公司 案子常分得很細 我公司小 常就分 軟體 韌體 硬體 兩三人從頭做到尾 在工研院這個算是不錯經歷 練功練太久 人都老了 乾脆就待到最後養老好了 以我當年來說 新人變中古有點經驗 這樣就足夠了 我蠻相信職場換跑道35歲門檻就是

當年spin-off 就已經是考績了 但不是出去人的考績 是所謂支援部門的考績 所以對我們沒什麼吸引力

就像基金 過去績效不代表未來績效 但也只能說說當年自己的體驗(績效)不是嗎? 您前文也是分享您那段覺得很糟的小組體驗 這也不是代表整個工研院 現在工研院生態又變成怎樣 那也只能現職的來分享 我想我分享的是職場上我覺得團隊很重要 也就是人脈 單打獨鬥的日子越來越不容易了

說真的 我離開後 我就再也不關心工研院變如何 我只關心離開後待的這公司能否存活下來

一個初入社會想選擇工研院或新創的新手 問大家想法 我覺得重點是可以在哪個環境認識團隊 拓展人脈 培養技能跟經驗 才是新手該關心的 然後回報的是現在或未來的薪資 你覺得差 尤其也是前工研人 當然可以分享 我今天也才翻了您過去分享的工研院十年 我也沒說工研院好 就分享我這組看到的 說到底 每個工作環境 你的小主管團隊是最重要的 我待的團隊 經過20年沒散 也朝著大方向前進 然後回饋給老同仁過去的付出 就這麼簡單而已 另外我從來不覺得自己很強 所以才很依賴團隊 我是覺得不用戰年齡 那跟現在四五年級 戰到六年級 七八年級有什麼不一樣 每個年代都有自己年代的競爭跟挑戰 能存活下來的就是好樣的

當然我只能說我這組的經歷 後來到業界也是從事相關類別的產品 如果只是玩具 應該沒法持續走到今天 我是完全相信 業界就是大爭之世 不要說在工研院做的玩具 就算是回顧看自己幾年前的案子 也一樣覺得是玩具 那東西居然當年有人要 可以賣錢 真是不可思議 我也不知道現在 我還可以再做幾年 前浪隨時會死在沙灘上 順便一提 我公司小 所以RD 專案要做 客服要做 手冊要寫 好像也跟工研院時代差不多@@

這是你經理的問題不是嗎? 我的經理一直延續到現在還是我的老闆 我想老闆可以選員工 同樣的員工也可以選老闆 我還有印象 當年出來時 部門經理下最資深的工程師跟經理說 你不趁團隊在時 一起出來闖 人都散掉時 你拿什麼出來拼 至少當年熬夜駐廠時 前輩也會帶頭一起熬 才會覺得一晃20年過去了 部門經理 -> 公司董事長兼總經理 最資深工程師 -> 研發副總 我是 當年的菜雞就不多說了 當年出來的 除我外全部都是五年級 他們在工研院待更久

好的 工研院後面進來的人說 工研院變很糟 但這應該不是我這前人的責任 而是我後面接棒人的問題 另外 業界只有實力二字 我不認為運氣可以走到底 當然運氣好絕對比運氣差開心