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Re: [請益] 要怎樣才能成為 薪水>實力的人

看板Tech_Job標題Re: [請益] 要怎樣才能成為 薪水>實力的人作者
waitrop
(嘴砲無雙)
時間推噓15 推:15 噓:0 →:27

講個相同案例,
請注意,這裡沒有所謂技術高低的問題,
單純部門地位與上層管理階層的政治問題

A部門員工: RD, 尤其偏內部IP
B部門員工: Product team, 一般指量產產品或是SoC,
C部門員工: PM
總經理指示:A部門你們研發的東西要給B部門用上啊
結果A部門的經理,談了半年,一年,都沒辦法將研發技術給B用,
甚至連IP也被嫌棄到一文不值,不被採用

B部門很忙,又手握產品端的revenue 跟經費統籌,
開口閉口就跟總經理抱怨說A部門的技術不成熟很爛,bug很多,
A部門的IP不成熟很爛,bug很多,
我們直接買ARM IP, Nvidia GPU, 或是某大公司軟體工具,
成熟沒bug,可以快速落地出貨

結果A部門東西沒人用,績效難看,內部分不到預算,
被總經理電以後,
總經理看不下去了,說A經理,麻煩你去跟C談談看怎麼解決。後來C主管花了兩個禮拜,跟B產品部門曉以大義,
為什麼A談了一年,別人都不想合作?C一出手就解決?
單純就是職場政治學,
純研發工程師沒掌握產品端的revenue 跟經費統籌,
在高層與政治學眼裡,
就是個浪費公司資源的單位,
公司會計帳裏頭永遠都是個花錢的單位


※ 引述《DrTech (竹科管理處網軍研發人員)》之銘言:
: ※ 引述《endurance (大家好)》之銘言:
: : 大家周圍應該有那種實力不怎樣 位階卻不低的人
: : 他們肯定有其他軟實力 或政治實力 讓主管願意給錢
: : 讓其他人願意給他們資料
: : 不知道要怎樣才能成為薪水>實力的那類人
: 講個案例吧:
: A部門員工: 技術最強的一群人,專門做研發
: B部門員工: 一般工程師。專門做量產產品。
: C部門員工,沒實力的人。
: 總經理指示:A部門你們研發的東西要給B部門用上啊。
: 結果A部門的經理,談了半年,一年,都沒辦法將研發技術給B用。因為B部門很忙,都在做其他的事情。
: 結果A部門進度落後,被總經理電以後,
: 總經理看不下去了,說A經理,麻煩你去跟C談談看怎麼解決。後來C主管花了兩個禮拜,就談成了,B配合A完成研發落地產品。
: 為什麼A有實力,談了一年,別人都不想合作?C一出手就解決?
: 最後總經理的心理這樣想的:
: A:天天幹研發有什麼用,製造一堆成本。
: B:有量產,有利潤
: C:做大事的人,能跨部門協調資源完成創新與大事。
: 於是喔,A,B部門的基層員工就開始私下評論C部門的人了:
: 還不是只會嘴炮,沒實力只會出張嘴。
: 還不是C主管比較幸運,剛好遇到對的時機,剛好B有空而已
: ----
: 事實上,這都是偏見:
: 1.出一張嘴,說"同樣的話",為什麼有些人一開口就被砲轟質疑,各種挖細節,有些人說的很粗糙還被各部門主管信任,能調動資源?
: 不是因為他只出一張嘴耶。
: 而是通常這個人在公司,已經以過去的成果,取得了很多人的信任,造成了一種效果:這個人說話喔,不用問細節啦,細節他也不懂,但是他出手我就很放心,有成果。
: 結果一堆基層的人,只看到他出一張嘴,別人買單,沒看到他過去怎麼努力取得信任的過程。
: 空降主管也是,為什麼這個空降的人說話,高層買單,我說同樣的話,卻被刁難?
: 喔,因為這個主管在其他公司一直成功啊,名聲在外大家都信任他能調動資源人脈完成。: 大學老教授也是啊。
: 基層的人會說:沒實力。研發還不是都學生做的。老師只出一張嘴罵人。
: 但高層企業主:這個教授在學術界混久了,有辦法調動學生與其他老師合作完成研發,有辦法連結政府資源,讓政府支持,因此很有實力。
: 你認為的實力,根本與企業高層認為的實力是不一樣的。
: 再來說,幸運:
: 前面的案例,為什麼A努力一年都沒用,
: C只努力兩個禮拜,B就剛好有空?阿實際對啦,幸運啦…
: 實際上,最常見的就是:
: C有去找其他部門,B部門更上層的人,或相關單位打過招呼了,而這些人也是長期建立好的信任關係。導致B上面的人也賣這個面子。
: 有本書:Good luck 當幸運來敲門,也降到了同樣的道理。很多人只看到別人的幸運,認為幸運是等待來的。卻不知道實際上,幸運是要先準備好,幸運發生的環境,讓幸運降臨。
: 職場上,你連準備好A,B合作專案的"幸運環境",溝通方式,都沒做好,一直跟B部門談合作有什麼用?
: C到處溝通,創造了一個可能發生幸運的環境,最後等著B開口合作而已。而A只是努力的做事,努力告訴對方技術有多強,而不是創造雙方可合作的外在環境。
: 結果一堆人只看到了C很幸運。
: 以上的故事都不是真的,但職場上,
: 你以為的實力,嘴炮,幸運,背後都有很多值得觀察的成功點。
: 嘴炮的背後不是只會說好話,而是怎麼背後努力取得別人的信任。
: 幸運的背後,不是只是運氣好,等別人有空幫你做事,而是準備好幸運可降臨的環境。即使有幸運,幸運才會選擇降臨在你身上,而不是降臨在別人身上。
: 職場要學的很多,不是只有理工技術。
: 不要嫉妒那些技術不好成功的人,多學習人生道理,多請教成功的人背後的故事,或許有不同的想法。

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※ PTT 留言評論
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※ 編輯: waitrop (76.132.71.160 美國), 10/13/2022 14:12:20

chunfo 10/13 14:51所以乾脆不要有A部門不就好了

對, 所以幾年前美國所有自制ARM CPU, 自製GPU, AI 晶片的部門都被砍了, 全部都買ARM IP, Nvidia GPU, 一直到蘋果的M1/A14 出來, 各大公司才再有自製ARM CPU,自製GPU, AI的部門

※ 編輯: waitrop (76.132.71.160 美國), 10/13/2022 15:11:08

brianoj0817 10/13 15:09這串看下來RD好廢 建議直接把A部門裁掉

大部分大公司都是這樣的心態, 充滿政治操作與利我主義, 所以大家都不研發,用買的就好, 研發花小錢做最穩不會出大問題的研發, 大部分大公司都這種心態, 真正有心研發可以接受研發失敗也願意嘗試的公司真的很少很少, 而且這公司每次研發產品失敗都被罵得很慘

※ 編輯: waitrop (76.132.71.160 美國), 10/13/2022 15:16:06

Roderickey 10/13 15:22這是真的 研發只會燒錢 績效不好就是先砍

tsairay 10/13 15:26本錢夠粗的才有辦法研發燒錢啊

b18902040 10/13 15:29研發部門地位我覺得看公司是不是科技業

b18902040 10/13 15:30越傳產的研發部門越沒地位,不如業務

b18902040 10/13 15:31反正東西賣的掉賺錢最重要

iamala 10/13 15:59研發才是中長期的根本,但成王敗寇是看研發的主管

iamala 10/13 15:59。千軍易得,一將難求。往往公司在成立新的RD sit

iamala 10/13 15:59e的時候,看主管是誰,和老闆關係如何,就能預測未

iamala 10/13 15:59來值不值得投資金了。另外用買的能買到的東西,說

iamala 10/13 15:59是研發我覺得很鳥啦XD

wcre 10/13 16:18買的到就不用研發,台灣太空中心可以裁撤,中國不

wcre 10/13 16:18必大灑幣蓋晶圓廠,南韓汽車繼續做組裝廠就好啦

iamala 10/13 17:06嗯,的確開發別人做好的東西也是掛研發…應該說例

iamala 10/13 17:07如一篇很有原創性的論文,就算中間引用很多人的論

iamala 10/13 17:07述,只要主軸核心精神是別人沒有的,我就覺得是研

iamala 10/13 17:07發。如果RD把重點放在重現別人的結果,那麼叫開發

iamala 10/13 17:07或是抄襲XD 後者的RD當然會面對競品價格的壓力,如

iamala 10/13 17:07果對方ip物美價廉,我養RD幹嘛?但以上是全球化的

iamala 10/13 17:07思維,畢竟商人無祖國。最近流行反全球化,例如國

iamala 10/13 17:07防自主,台灣的太空中心就要走自製,這是另一個故

iamala 10/13 17:07事了。

k798976869 10/13 17:22研發要學高通發專利卡別人 買得到的話當然可以買

DrTech 10/13 17:32大家別誤會,我前文的重點不是RD多廢,而是所謂的實

DrTech 10/13 17:32力 "不只有"研發能力,或技術能力。不要有只要有技

DrTech 10/13 17:32術實力而已就好了的概念,不吃香。

iamala 10/13 17:44嗯嗯,好比你玩翻花繩技術世界第一,在老闆眼裡也

iamala 10/13 17:44不值錢啊。好的技術要有伯樂欣賞,要有人轉化成能

iamala 10/13 17:44賺錢的商業點子,要有管道推銷才有用。就算真的好

iamala 10/13 17:44的東西,因為能見度不佳,或是公司文化與政治因素

iamala 10/13 17:44被埋沒也是司空見慣的。所以說,有政治力有眼光的

iamala 10/13 17:44主管無比重要,魚幫水水幫魚,人才不被埋沒,技術

iamala 10/13 17:44能夠發光,公司賺到錢慷慨分潤。在這個循環上工作

iamala 10/13 17:44才是值得花自己時間投入的。

tenseven 10/13 17:46蠻多公司的ip部門分的比產品爛很多.

brightest 10/13 19:08可是Q砍完又把nuv 又買回來了

brightest 10/13 19:19主要是燒錢要有成果吧 沒比公板強那不如用公板就好

單純商人打算盤跟職場政治學而已, 所以nuv加入兩年有產品了嗎? 之前新創那幾年加上加入Q的兩年, 一共五六年有產品了嗎? 現在搞到ARM 架構授權過期還沒做出來,所以被ARM告侵權, 還反過來嗆聲不然要改做RISC-V, 所以這個叫做比公版強 之前的團隊做出Krait, Kryo, Scorpion, 各方面都大勝ARM IP, 被說比公板弱全部裁掉, 去買一個五六年都做不出來一個產品的團隊, 人家號稱A10的親兄弟,號稱同一個老爸, 出身跟政治就是比野孩子強

brightest 10/13 19:24某g社好像就養了一堆賠錢貨 這些人最近應該很抖

※ 編輯: waitrop (76.132.71.160 美國), 10/13/2022 21:47:25

erial 10/14 08:25怎麼會有推文下 rd很廢 這種結論阿

h920032 10/15 01:39所以需要有個懂的人去判斷到底是A做的都是垃圾 還

h920032 10/15 01:39是是其他人太廢不會用