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[心得] 牙科WET製程1年多登出心得

看板Tech_Job標題[心得] 牙科WET製程1年多登出心得作者
Mysterioux
(神秘X)
時間推噓85 推:90 噓:5 →:52

先寫在前面 本文經多手委託代PO 因當事人低調怕被查水表
我只是幫忙代PO跟排版的最後一手 請不要站內我問任何問題
因為我不知道也不認識原PO 甚至不是牙科現職/離職員工
各位請當本篇作匿名發文即可~

------------------------------------------------------------------------------本人背景:四中混血理工科碩

當兵結訓的時候剛好遇到COVID-19疫情在台灣的第一波爆發
這時候也不清楚自己想要做什麼工作,剛好聽說科技業景氣不錯
所以就抱著試試看的心態投了各家半導體廠
最後因為考量跟自己碩班做的題目比較接近,所以先去了牙科WET製程

面試的時候是先課長面再部經面,細節什麼的已記不太得,但唯一一點我印象非常深刻

我問課長說輪班的方式、頻率,課長回說新人在這裡都要先從四班二輪的值班開始做起
值班的工作是處理lot與機台異常相關,會需要跟設備、整合還有製造部合作
日夜輪調的週期是兩個月,值班至少要做1年半以上才能開始幫忙專案
表現好才能升做負責機台的sponsor,到時候就是一~五的常日班+參與假日值班

當時年輕不懂事,以為科技業輪班是再正常不過的事
實際上進來之後才發現水很深,WET製程又是牙科裡水最深的單位之一

前三個月是新人訓,會安排一個主要的buddy,也就是你的師父帶你
這個buddy是做一~五常日班的機台的sponsor (也是之前從值班轉上去的)

第一~第二個月是做周一~五日班,buddy主要就會教你部門需要的相關知識
另外還會跟著不同的四二輪值班學習之後輪值班要做的事
第三個月就會正式變成四二輪,做二休二
不過這個時候是先安排在日班的team,開始會由四班二輪的值班學長姐教值班
上班的日子在一~五的週間時,buddy也會找機會繼續教各式各樣的東西

三個月快結束的時候會有一個新人口試+新人報告
簡單來說要向課長+部經+處長報你這三個月學到的東西
口試過了就代表正式通過試用期,接下來就是開始下去一起排四二輪的值班
在第六個月的時候還要再交一份新人報告,內容主要就是這三個多月值班學會的東西
第九、十二個月也都各要評核一次
以上看起來都很美好,就是從值班開始做,之後各憑本事在工作上爭取升遷
看個人職涯規劃要不要爭取轉當常日,或是繼續做四二輪值班

想像總是美好的,現實總是殘酷的

首先,我進來之後才知道,當初面試我的課長,其實是一位課長以上部經以下的主管
真正在做課長工作的是另一個名義上是專案經理的資深學姐

做到半年的時候就開始覺得越來越不對勁
個人淺見,牙科WET製程水很深的地方主要有三點

------------------------------------------------------------------------------1. 人機比嚴重不足

這部分應該還算好理解,簡單來說就是人手不足
不論是負責機台跟製程的sponsor還是四二輪的製程值班,平均每個人要負責的機台過多

打個比方好了 蝕刻、薄膜、CMP這四個module,一個部門的四班二輪值班是2個人
但蝕刻、薄膜、CMP一個部門需要負責的機台抓50台的話,WET卻要負責100台
等於是我們一班需要有4個人才能跟其他module有一樣的人機比

同樣是製程值班,不同module要做的事情也大同小異
就異常lot處理、機台異常排除、測機、PM

WET製程的四班二輪值班,一班也是只有2個人的編制,四班加起來也不過是8個人
在我離職的時候甚至只剩5個人,等於是日班已經空班,必須要其他的常日班人員下來頂然後這一年公司又買了更多新機台,但上頭的人卻好像沒有要增加編制人力的感覺
不只是值班、連機台sponsor學長姐也叫苦連天

異常lot處理就先不說
同樣的機台異常排除、測機、PM,別的部門可能一個人一天做10件,WET製程就要做20件

我還在職的時候,每天加班一個小時是基本,但那是能申報的上限
實際上我幾乎每天都被迫做到廠內停留時數硬上限的14小時才壓秒刷卡下班
我知道這部份在GG是常態,底下一定也會有很多GGer會說不爽不要做
但在牙科,我還沒看過除了黃光值班以外的製程需要常態性14小時才壓秒刷卡下班

題外話抱怨一下,明明我們是WET製程
但是整個廠的Asher跟Bevel Dry Etch這種明顯是乾蝕刻的機台也都歸我們負責
(而且Asher跟Bevel Dry Etch機台的數量還不算少)
我有時候都會覺得,自己做的事跟負責的製程跟蝕刻到底有什麼不一樣啊?

牙科的製程單位只分成6個: 黃光、蝕刻、擴散、薄膜、WET、CMP
雖然大家都說黃光蝕刻最賽,但依我自身經驗,覺得在牙科這句話必須打個問號
個人排名:黃光>WET>>>>蝕刻>>擴散>薄膜>CMP



2. 畸形的升遷&用人制度

承上,部門的制度是新人在這裡都要先從四班二輪的值班開始做起
日夜輪調的週期是兩個月,值班至少要做1年半以上才能開始幫忙專案
表現好才能升做負責機台的sponsor,到時候就是一~五的常日班+參與假日值班

但近期因為公司狂買新機台+離職人數過多,導致人手嚴重不足
正常來說,應該是要以平衡人機比為優先吧?

欸恭喜,問就是沒這回事!

機台sponsor不足、值班也不足,考慮到經驗傳承,四二輪值班需要老鳥我可以理解
這種情況下完全不給值班轉當機台sponsor的機會,堅持要值班做滿1年半再看表現
又不願意先把值班或機台sponsor其中一邊的人力補到位

前陣子Omicron大流行,很多人先後確診
導致只要有值班因故請假,就會需要其他班的值班幫忙加班頂住
然而公司是有每月46小時的加班申報上限,換算一個值班只能多幫忙頂3天又10小時
萬一不幸地值班也都碰到加班上限,就安排機台sponsor學長姐下來頂值班
如果又不幸地連機台sponsor學長姐也碰到加班上限,那就是恭喜你,要一打二囉!
那段時間整個人力安排只能套一句錢公的名言︰亂成一鍋粥


短期因Omicron大流行導致的畸形人力安排是可以理解的
但這部門長期的升遷機制所導致的問題比這更嚴重

公司依據你的學歷/工作經歷,進來的時候會給你一個職等
以我的狀況,新鮮人一枚,公司給的職等是E6,職稱是工程師
做滿2年可以升E7職等,職稱會變成資深工程師 (公司規定)
同期的同事有很多都是大學畢業而已,所以職等只有E5 (職稱也是工程師)

換句話說,按照WET的制度要值班做滿1年半再看表現調整工作職務
就我的觀察,所有的機台sponsor學長姐至少都是資深工程師
也就是說如果從E6開始也至少做了2年而且也順利升等

四二輪值班呢? 只有一個學長是資深工程師,其他不乏萬年E5/E6的值班同仁
據說他還是轉做機台sponsor後不適應,跟長官不合,又被轉回來做四二輪
我最後值班的時候差點要問他,被上面主管這樣對待,是不是腿麻了才不想走?
奇妙的地方就在這裡了,講得好聽是:值班看表現會給你升等&職務調整
講得不好聽是如果你升不上E7,永遠都別想轉做機台sponsor
偏偏上面又堅持要值班做滿1年半再看表現才能評估,真的是頗呵

WET製程的玩法是這樣,在牙科應該只有WET跟擴散的製程是這樣玩
就我所知,蝕刻、CMP製程是有固定的值班team跟專門的機台&製程sponsor
沒事不會有調動,當然你要主動請調也是可以的那種玩法
黃光、薄膜製程是大家一起輪值班 (尤其是夜班)
也就是輪到你值班的時候就是這段期間三班制或四二輪
下值班以後就是顧機台跟製程

擴散雖然跟我們是差不多的玩法,但他們的人機比相對正常很多
新人一進來,值班要學、還會安排一段layer或一組機台要學
而且老鳥每兩年會定期被review工作績效跟調整職務
這種方式相對我們公平許多,也難怪在我離職的時候四二輪值班team只剩5個人



3. 奇妙的職場階級&禁忌 (潛規則)

這是讓我決定果斷離職的最重要原因

半導體業大家最怕聽到的字眼就是MO,被記MO的人總免不了掉考績掉分紅掉獎金
WET製程這裡有個潛規則,就是lot action的MO基本都會由值班吃
然後機台的MO大多也會被推給值班吃,其他還有大大小小的事都能記MO
總之,任何MO都會想盡辦法推給第一線的值班人員
而WET製程這種review MO的方式實在讓人無法苟同

值班不就是第一線處理線上異常的人員?
如果要lot action長官不滿意就記MO的話,做久了或多或少都會有MO的經驗啊
但是所有MO都是會影響考績分紅獎金的,這連帶導致值班的地位非常低下
考績不夠,分紅總是差別人一截,連升等也很有困難
接著就是前段所講到的:如果你升不上E7,永遠都別想轉做機台sponsor
部門的學長姐到底是如何在三天兩頭被壓MO的情況下升等上去
這點我直到離職後的現在還是百思不得其解


還有就是,越級回報,也會被記MO
這裡的越級回報,指的是不能直接去找"你不該接觸的對象"
至於什麼是你不該接觸的對象,其實定義非常模糊
只要上面主管會不高興的都可以算是

舉個例子,有些破片汙染lot,會讓bench clean的機台也被汙染
如果FDC有跳alarm,我們就要負責按照SOP確認一大堆東西
因為這種破片導致對批process lot也沾到particle是很正常的事
通常測機&加掃defect、SP2看到有問題,八九不離十可以斷定就是破片lot造成的影響

這個時候呢,如果破片lot的history看到誰家的機台有相關異常紀錄
應該就是直接通知那個單位一起協助確認對吧? 答案是NO~
你要先將控片跟產品異常的data寄給整合單位(通常是defect team)並CC部門內
等整合回你mail,說是哪個機台哪道製程的問題時,你才能把這封信轉給那個部門
或是直接由整合單位or部門主管出面去找其他單位談

如果你自己就先通知整合以外的單位 那就等著吃MO再加上被主管在晨會上狗幹一頓
同時間,異常lot hold在我們家,沒有整合單位的comment不能放,只能繼續交接
處理異常,結果變成是到處等別的單位的comment做事,晨會上再每天聽主管罵人

之所以說是潛規則,就是公司又沒有規定不能直接通知其他部門協助處理異常lot
每次聽主管罵說你為什麼沒有等整合comment就action都覺得無言透頂
這哪叫處理異常的工程師,只能說是聽命辦事的機器人吧
幾次日夜輪調下來,自己覺得這份工作非常沒有成就感,也沒有未來性

當然潛規則到處都有,只是這裡的潛規則我不太能接受
再加上這些潛規則都跟考績分紅獎金息息相關
幾次跟別的部門同事聊到獎金跟考績,都會有種我們家是不是
有沒有follow潛規則做事,比有沒有follow明文寫出來的SOP更重要的八卦?
的感覺



------------------------------------------------------------------------------簡單來說 這個單位水很深的問題完全出自人力不足+畸形升遷制度的惡性循環

都說一日三寶終身三寶,現在偶而還會滑到牙科WET在104上的徵才訊息
奉勸各位後進三思,台塑集團一旦離職永不錄用
如果有興趣到牙科工作,不要把機會浪費在WET製程上面
牙科的薪水再高也就那樣,如果來到WET,稍有不慎就準備當牙科底薪仔,實在不值得

據部門內的學長姐說,三年多前WET製程確實曾經有過人員滿編的榮景
那時值班team一班有4個人(4班共16人),機台sponsor的人數也是現在的2倍
但是自從拆一半的人去自主研發單位後,人力編制就一直是現在這個模樣

我聽了頗震驚
按道理說,現在的機台比以前多,人力編制應該要增加才對吧?
不增反減就算了,居然還砍半,難怪大家都想跳船,這種部門太可怕了
我離職的當下也真的有種解脫了的感覺

前陣子聽說PD(製程開發)有人一樣四中混血碩,也跟我差不多時間進公司
待兩年就升到E7資深工程師還加買一台BMW 328i 加一間林口的房子
按這公司給薪的方式,大概是要家裡不缺錢或是超級大紅人才能做到吧


喔對了
離職以後,從原同事還有網友那邊聽說了2個八卦

1. WET製程的課長似乎背景很硬,進來公司就空降課長,而且還有兩台保時捷代步
傳言一台是調過表的911二手跑車,一台是今年剛撞過的一手Macan
(背景很硬+空降課長應該是真的;不過車子這部分未經證實,大家看看就好)
2. WET製程沒意外會是牙科2022年度非直接人員離職率&離職人數最高的單位

真是嚇死寶寶了
本來我以為一個單位弄成這樣,主管應該會被review到爆才對
現在看來這樣的惡性循環好像還蠻合理的

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mician0989 11/01 01:03推詳細

javan 11/01 01:03牙科本來就是搞政治的地方,規則要好好遵守啊,當

javan 11/01 01:03狗就當狗不准汪汪

leeminsham 11/01 01:06推詳細

ksvs7315007111/01 01:09關於第一點某黯淡無光也是這種詭異的編制,原Po應

ksvs7315007111/01 01:09該會欣慰一點

warmblue 11/01 01:11這篇跟我朋友說的一樣 呵呵

cityhunter0411/01 01:19牙科到底是那間?你想要人家的錢,就吞下去吧

jxxk 11/01 01:21其實大多公司人機比都跟你們公司一樣很畸形

cheat 11/01 01:25牙科剛登出+1

anyuser 11/01 02:01不看公司有些地方還以為是在講黯淡無光

jim543000 11/01 02:28笑爛 當個製程還要未來性也太天真了吧

ijk1 11/01 02:44最沒發展性的module 可憐哪

Jensen0808 11/01 02:50遠離產線不是叫假的

kiriru 11/01 03:01第一點旺綠老廠也是 健教ATA都算人頭

eett811025 11/01 03:05看104 似乎公司覺得目前人力就夠了 幫QQ

IsaacNewton 11/01 05:15台塑集團不意外啊,勤勞樸實嘛,人力能省則省

b991238136 11/01 05:37不說名字我還以為是傳產...

b991238136 11/01 05:37阿,不對這就是傳產

ntupeap 11/01 06:12這間超級官僚的啊 有換證點貨過就懂

play714 11/01 06:35

azritst 11/01 07:12好像黯淡無光啊

silver5566 11/01 07:19黯淡無光是哪個光啊?

book2381 11/01 07:24學歷夠大可不必這麼辛苦從基層做起

pegen 11/01 07:28以上言論屬實

leo255112 11/01 07:34吐個槽,328i 跟林口房子要多少錢可以算一下。

leo255112 11/01 07:34跟職務應該沒什麼關連XD

Vincent0711 11/01 07:49

ptta 11/01 07:54可怕 推分享

wwwcom71 11/01 08:01先前還狂打電話問要不要去面試XD

KMOOO 11/01 08:06很詳細...辛苦了

nk930338 11/01 08:24我cvd背景一直被人資找。好險

a44883 11/01 08:27牙科Wet跟薄膜妹子比較多,女生當花瓶機率大?

teacherDA 11/01 08:30詳細給推

troy911 11/01 08:42推詳細

xarch 11/01 08:48

VSshow 11/01 08:48這種‘’科技業‘’就是當兵啊,反正年輕人還是照去

VSshow 11/01 08:48

ts00758579 11/01 08:52推 但應該是不管哪間的輪班仔都沒有人權吧TT

zxcdewqasd 11/01 08:57結論:絕對不要去黃光

ji394vul3nn 11/01 08:58牙科呵呵 懂得都懂

Evanshen 11/01 09:07同身為WET 製程幫QQ也幫自己QQ

Borismine 11/01 09:21幫QQ

cellnucleus 11/01 09:21牙科更深的是薄膜 陰到你工作都不用做

a44883 11/01 09:27女生多的單位,男生就要辛苦點啦,話說整合也蠻多

a44883 11/01 09:27的?

jimmy888 11/01 10:10詳細給推

ajstyles1 11/01 10:23遠離產線 尊重生命

jobintan 11/01 10:27反正他們也不怕交接不良青黃不接,就隨他們了。

kurll 11/01 10:37原po應該不知道bmw很久沒賣328i, 那不知道是多久年

kurll 11/01 10:37前的產物了

cjwhaha 11/01 10:48牙科真的不意外 幾年前剛到職試用期沒給全薪、號

cjwhaha 11/01 10:49稱薪水X萬 結果底薪低到靠北、離職的時候部經還威

cjwhaha 11/01 10:49脅離職後永不錄用(難怪連人都搶輸其他公司^^

ctlwmmax 11/01 10:51濕蝕刻真的賽

vinsanity25 11/01 10:57牙科PD TD WAT 還蠻爽的

hungpai 11/01 11:18基本上很難倒的公司剩下的就是政治惡鬥

jiangtwei 11/01 11:27可惜沒去PD爽 去錯地方了

dulldog 11/01 11:54高調給推

mhmichelle 11/01 11:59幫高調

WaferID 11/01 11:59幫高調

linaslan 11/01 12:03高調

ardentneo 11/01 12:07PD也是要看部吧...

eggbao 11/01 12:15這麼詳細的文真的要推!後人真的要睜大眼~

memo5215 11/01 12:15一天只有14小時工時...不算太壞了

flower42 11/01 12:2014小時不算太壞.......????

jobintan 11/01 12:20說真的這種底薪又高工時的環境只待一個月就該閃了…

jobintan 11/01 12:21這種工作資歷就別寫進LinkedIn profile裏…

jobintan 11/01 12:22真的除了TSMC外其他廠都基本上去不得呢。

jobintan 11/01 12:23永不錄用就隨他高興反正這種辣雞廠沒人想被rehire…

nano5421 11/01 12:37剛剛不看公司我也以為在説暗淡無光

nlriey 11/01 12:43這文化聽起來就是領的比較少的GG...

hoothoot 11/01 12:58這其實很多公司就這樣呀 很多不合理的地方 但是生

hoothoot 11/01 12:58產還是要繼續 缺錢沒地方去的人還是得撐

ssmmll 11/01 13:07在牙科多的是不公平的人為控制,少做不一定少錯,

ssmmll 11/01 13:07多做一定錯,要有長官緣比較重要

a24606 11/01 13:19幫QQ

control 11/01 13:19牙科分紅跟月薪都輸GG一大截啊......

control 11/01 13:20RD的月薪更是慘….可能比GG的設備還低

a24606 11/01 13:21所以登出時薪水有沒有破50K阿?

sc1 11/01 13:22這個職位太好收人了

sc1 11/01 13:23四大混血理工碩就是錯上加錯為啥不去刷leetcode

saladim 11/01 14:22什麼是機台sponsor?

black82465 11/01 14:23牙科最近挺紅的 人資還不來看看

hsiliang 11/01 14:51台塑集團都這樣子啦,不要太意外

oao1002 11/01 14:53四中碩還去牙科哦幫QQ

hsiliang 11/01 14:57縮減人力資源不知道是哪個智障高層亂讀管理學就下

hsiliang 11/01 14:57的決定。簡單說,就是把員工當消耗品用啦

hsiliang 11/01 14:58縮人力資源根本不是這樣縮的

hsiliang 11/01 14:59高層根本就管理學只學一半,就拿到外面亂用

hsiliang 11/01 15:00不過台塑集團也開始慢慢失去龍頭地位,現在只能靠

hsiliang 11/01 15:00用錢賄賂官員,制定產業限制的法律來保障自己地位

hsiliang 11/01 15:01台塑連人資的薪水都敢省,你幾萬名員工要管,居然

hsiliang 11/01 15:01敢省人資薪水

hsiliang 11/01 15:02台塑除了政商關係有進步外,其他都在退步

hsiliang 11/01 15:05台塑這個集團還好沒插手金融業,插手金融業的財團每

hsiliang 11/01 15:05次都會搞出一堆事

pnsboy 11/01 15:29錢給多就不叫

cellnucleus 11/01 16:50牙科四大碩2016-2018大概43-45K,不過GG也一樣啦,

cellnucleus 11/01 16:50但分紅...........

yoyoyolin 11/01 16:55牙科=南亞?

SUPERVA 11/01 17:18謝分享

a1379 11/01 18:16聽過待過台塑的朋友分享 就知道這企業真的不能去

gnemez 11/01 18:34這篇文有8成是事實,然後推文一堆不是巷子內的只能

gnemez 11/01 18:34聽說XD

ericyou0122 11/01 18:39光光龜山廠就是接華亞科的呀,人都用舊部有類似編

ericyou0122 11/01 18:39制不意外吧

evanervb 11/01 18:54弄過他們家的東西,智障公司一間

nick65415 11/01 19:09你講的事每間半導體廠都遇得到

kklarinet 11/01 19:38如果你下一份工作也是慘線三寶,你會發現根本所有公

kklarinet 11/01 19:38司的三寶都一樣

barrytwu 11/01 19:53快點轉投gg, 菁英的歸屬晚了就不要了

niniko 11/01 20:29淺規則的部分看起來就是你朋友自己白目啦……

niniko 11/01 20:29長官都釘過了還不長眼就只能說不適合吧

niniko 11/01 20:29而且在別人人事凍結的時候還有地方在積極招募

niniko 11/01 20:29大概也可以猜到裡面可能會是甚麼狀況了

godrainbow 11/01 21:54這家聽起來很慘欸 錢不多 廢物倒是頗多…

asd8787123 11/01 23:09課長姓董?

Jerryh0312 11/01 23:55四中理工跑去牙科?牙科是私科私大

Jerryh0312 11/01 23:55去的地方,你至少可以去台積,好歹錢多

cellnucleus 11/02 00:16牙科超級多不知名鳥科大

cellnucleus 11/02 00:16樹德啊 爛到我都想不起來了

ey1126528 11/02 02:02完全吻合 回憶歷歷在目 好險果斷跳船!離開那麼久

ey1126528 11/02 02:02 ,還是一模一樣 ,可悲啊

nightben 11/02 02:05推精彩分享

willysoar 11/02 03:47恭喜解脫

simo520 11/02 05:55台灣的工廠就是用軍事化管理

black82465 11/02 06:03謝謝八卦

Tomasfreeman11/02 07:22抹黑,造謠,栽贓,嫁禍

a44883 11/02 09:30樓上是牙科人資嗎?

jeffery 11/02 09:40這家是傳產,發錯地方了吧

eric6210 11/02 10:02跳船是正確的 這公司文化真的很爛

bbsosadd 11/02 11:32人治+辦公室政治的公司,能指望什麼~~給原po拍拍

bbsosadd 11/02 11:32恭喜脫離苦海,還是找常日的工程師職務吧

leftk 11/02 11:58幫高調

windlll 11/02 12:44129樓如覺得嘈點很多,可以發文反駁一下,製造正反

windlll 11/02 12:44兩面意見

dulldog 11/02 12:4417人的單位 有5個培訓@@..

netnetvip 11/02 13:04恭喜登出

s609747 11/02 14:07智障集團 主管還要去上搞垮公司傳產林老師上的管理

s609747 11/02 14:07課 鼓勵把人當耗材用力砍

jason00650 11/02 20:08我還以為你講的是台中后里那個光,好神似啊

Mumidazole 11/03 00:20仔細推

cathy79123 11/03 02:53

source0209 11/03 11:57現在的那位廠長,有點熟

nightrider 11/04 19:37推 待過的朋友都逃出來了

nightrider 11/04 19:41推二樓 有朋友待研發說的完全一樣