Re: [新聞] Sinner禁賽三個月
前天BBC有撰寫一篇針對Sinner案的深入報導
雖然最後沒有一個結論
但還蠻值得一看 大家可能都會有不同的想法
https://www.bbc.com/sport/tennis/articles/cy5ny6lx5dqo
時間因素無法全篇翻譯,建議自行閱讀原文
- 一週前Sinner還在Doha訓練並準備參賽,但事情變化迅速。2/14深夜Sinner的律師
Jamie Singer與WADA最資深的律師深談,隔天早上Sinner禁賽三個月立即生效的消息
即出現在新聞媒體。
- Sinner和WADA宣布他們已經「達成案件解決的協議」,這是過去四年來的特殊機制,
允許以協議方式了結禁藥事件。Singer向BBC表示協議過程迅速。
- WADA原先向CAS上訴的訴求是禁賽一至二年,儘管他們原先公開提出Sinner應禁賽的
訴求,但最終WADA的官員認為這並不是正確的結果(right outcome)。隨著四月開
庭的時間將至,WADA主動接觸Sinner團隊討論解決本案的協議。
- 第一次Sinner團隊以希望提交完整辯護書而拒絕,該文件於1/31完成提交,WADA方
於二月初開始與Sinner團隊具體討論。
- Singer認為要說服Sinner接受三個月禁賽的提議相當困難,Sinner表示去年的獨立法
庭判決完全不須禁賽,憑什麼現在要接受三個月禁賽?Singer則建議CAS開庭後的走
向難預期,畢竟WADA要求的是至少禁賽一年,若不接受協議,無法預測三位法官的最
中判決為何,因此三個月的代價很划算(was a good possibility)。
- WADA上訴的原因是認為Sinner應對兩次藥檢未過承擔責任,因運動員須對團隊成員的
行為負責。WADA的法律顧問Ross Wenzel認為WADA並沒有改變對本案的看法,且認為
最終的結果合理(it came down to what it considered fair)。
- 以WADA收到的檢驗報告而言,本案不可能是故意使用興奮劑的案件,若照CAS程序走
下去,要不就是Sinner被禁賽至少一年,要不就是Sinner無罪定讞。Wenzel認為二
者皆不是好的結果,若完全無罪則會損害運動道德準則,若禁賽至少一年則顯得過
於嚴厲。
- Wenzel表示案件協議自2021年起被允許。至今WADA已經私下達成67個協議。但相關
規定將於2027被改變,若如本案此類,選手被認為無過失的案件於2027後發生,可
能受到警告至禁賽兩年不等的懲罰。另一位不具名的反禁藥組織來源認為「若事情
是在兩年後,也許Sinner的懲處只是輕描淡寫就過了。」
- 有部分選手認為Sinner獲得特殊待遇,但ITIA與WADA均嚴正否認。但Sinner與去年
被禁賽一個月的五屆大滿貫冠軍Swiatek明顯受益於頂尖律師團隊的迅速應對。二
十四屆大滿貫冠軍Djokovic表示眾多選手認為頂尖選手能取得的頂尖律師資源似乎
能左右案件結果。
- Singer認為此案之所以能迅速解決,是因為Sinner「不尋常」的法律策略
(unusual legal approach)。Sinner自案件發生起即沒有挑戰檢驗結果與相關法規
,Sinner接受體內有禁藥的事實,他們只關注實際發生原因的相關證據,並設法迅
速合理說明清楚。
- Singer也了解到禁賽的時機確實剛剛好。「我們無法決定何時會發生什麼,確實,
接下來的三個月並沒有大滿貫的事實使得WADA提出的條件更具吸引力」。
- Wenzel堅稱WADA的條件並未考慮網球賽事安排。「只是因為CAS的訴訟程序,這項
協議才剛好在2/14或15完成。」
- PTPA認為目前的體系缺乏透明度、明確的流程和一致性。三屆大滿貫冠軍Wawrinka
也表示不再相信運動的乾淨。
- 另一個被討論的議題是,Sinner的前物理治療師Naldi和體能教練Ferrara在本案中
都對於藥物進入Sinner體內有責,但未得到任何懲處。Ferrara目前進入義大利選手
Berrettini的團隊。
- Sinner將於5/5重返賽場,就在羅馬大師賽開賽前,目前Sinner在4/13前可以在不接
觸其他職業選手的狀況下在私人場域訓練,在5/5前Sinner不得參加任何ATP、WTA、
ITF的活動。
- 義大利體育記者Daniele Verri認為義大利上下仍在Sinner狂熱中,待他重回賽場時
將獲得英雄般的歡迎。然而更衣室的態度卻可能很冷淡,儘管Sinner身邊的人表示
Sinner也得到部分球員如Draper、Berrettini、Sonego的支持。而Sinner本人認為
自己無法左右別人的想法或言論。
- Singer表示Sinner堅信自己沒有過錯且程序一切合法,他對自己很有信心且沒有使
用社交媒體,因為社交媒體充斥許多不了解且未深入查證本案內容的訊息。
- WADA也相信Sinner案的處理顯示藥檢體系一切運作正常。
- BBC本文最後評語:儘管所有相關人員堅稱本案按照規定辦理,但仍讓人感覺不適,
本賽季可能仍被烏雲籠罩。
--- 個人閱後想法 ---
1. 本文完整解釋了為何2/13、2/14這兩天Sinner還在Doha訓練備賽。且以內容來看這
幾天的訓練並不算違規(協議未完成),因此也不會有進一步的懲處。
2. 2/14深夜協議、2/15公告,可是禁賽期卻從2/9開始???
3. 2/9至5/4禁賽也未滿三個月,如果協商內容是以月為單位,似乎5/9(滿三個月)
或5/10(滿90天)都是更合理的解禁日期。這個日期真的很難不讓人與5/7開賽的
羅馬大師賽有聯想。
4. 到目前為止WADA都沒有說明到底程序應該是什麼樣?又是哪些案件適用私下協議?
如果連現役運動員都對程序有疑問,是否WADA要多作一些規則的說明和宣導?現役
選手很明顯並不知道遊戲規則是什麼,被批評透明度和程序有問題理所應當。
5. WADA希望達成協議的原因也很有趣,為何認為CAS不是判無罪就是判至少一年?
Halep被求處四年,最後被減判為九個月啊。沒有判決是全有全無的,法官有自己
的判斷能力。如果覺得判一年過重的話,你當初可以不要上訴求處一到兩年啊。
6. 其實官方機構是有權力對選手團隊成員懲處的,例如之前有選手的家人、教練被禁
止入場。官方目前對於物理治療師Naldi和體能教練Ferrara完全沒有任何表態,且
Ferrara目前還是另外一位選手的隨行團隊成員,令人非常困惑。
7. 看完之後覺得越解釋越令人糊塗,越解釋越讓人有疑問。
--
看完只會讓人覺得就是有特權可以協商禁賽時間啊XD
說了一個謊 要用更多謊去圓
直接end 禁藥就禁藥,沒那麼多假設跟理由
重新定義三個月XD
這個協商機制有宣導期嗎? 有充分讓每一個選手了解?
感覺就是沒有人知道 突然藥王就成了那個宣導樣板
其實Sinner也沒有這麼逆風 這陣子看一些評論寫這件
事情 有看到一派留言是覺得 他就是照著規則走 大家
會這麼義憤填膺只是嫉妒他 怕他破BIG3紀錄BlahBlah
義大利那邊就更不用說 一定是英雄般歡迎他 Sinner很
有底氣覺得自己站得直行得正
先射箭再畫靶掰一大堆所謂剛剛好的決策來圓這件事
哈哈
怕他破big3紀錄這說法真的是笑話
因為官方要堅定自己沒有不合規定,沒有雙標,故越
解釋破綻越多是必然導致的結果
Zzzz
我就問 沒這律師結果會一樣嗎
所以自2021年開始 還有另外67個協議 所以不是個案
囉? 其他案例應該沒有那麼強的律師團吧
2027年修改規定那邊的翻譯好像不太對
他應該是要說修改後判罰最輕僅警告,最高兩年
而不像現在動輒數月或一年以上
所以sinner case屆時可能只會判個警告就沒事了
感謝幫忙糾錯
※ 編輯: VWilliams (36.232.232.230 臺灣), 02/25/2025 22:28:27會回溯到2/9他們的說法是因為去年已經禁過4、5天,
印象中蒙卡開始前幾天。
二次陽性的藥王就是太子啊
怕破紀錄也太好笑,要怕也是先怕阿卡吧
我會讓他烏雲籠罩到他退休
什麼2/9,是1/40,1/40到5/4滿三個月沒問題!
所以重點還是程序問題啊 WADA主動找上Sinner
難道Sinner要不接受 或有錢請律師團 他不要去請?
我覺得該改規定以後一驗出來直接判10年
哪那麼多好說 每個人都有藉口 反正陽性就十年
躲起來不敢驗也十年 就沒有雙標或律師問題
WADA竟然沒證據去求和 那當初上訴求一到兩年是裝忙?
我只是好奇假如不和解 到時結果出來還能再上訴嗎
WADA感覺也不是很忙 就一直上訴去搞也行阿
錢多好辦事
一個月用四周計算
沒用藥搞不好一個都拿不到勒…還破紀錄
只是越描越黑而已啦
歐洲人的運動,各種劇場。
渡假不練球都可以視為禁賽了吧XDD 而且還可以不連續
合併計算 太神了吧
WADA自己也有問題啦 真的要硬起來辦根本沒得協商
對這個話題已經無感了 反正傾全力救一人
果然我上篇猜的沒錯,3個月協商是WADA主動提的,就
是沒勝算又不甘心,所以來這招皆大歡喜順便把SINNE
R叉上十字架。另外好像很多人誤會WADA有想判禁賽多
久就判多久的權限,其實並沒有好嗎?,真有的話當
初哪會輸?哪需要上訴?上訴等於翻盤,除非手握關
鍵新證據,不然都是原有的資料數據你要怎麼翻盤?
dennis大提的是不可能的,那這樣網球界大家都去下毒
就好了~以為在演甄嬛傳?
也可以說藥王對於上訴也沒勝算阿,不然就堅持沒責任
好詭異 第一次聽到檢察官跟被告協商 又不是抓其他
主謀轉汙點證人
這一代的網壇被他搞的烏煙瘴氣,可悲
WADA沒有完全的信心可以贏 所以走一個協商的折衷辦
法
其實歐美蠻喜歡搞協商的
藥王是早已經站在贏的立場啦,上訴是打輸官司或不
服判決的一方才在幹的事,本來難度就偏高,這麼好
翻盤的話那一開始不就直接禁一年了?藥王當初能停
賽幾週就沒事也是經過判決的,有實有據,是WADA不
服判決才一直追殺,追到你煩這樣。
照某網友的說法 我大滿貫賽事放個無人機噴類固醇 大
概球員就全禁賽了....
直接消滅一個世代的網球選手
為了圓一個謊就要說更多的謊,如果禁藥規範太嚴就該
重新檢討檢測許可值,而不是訂超嚴規範然後再選擇性
處罰,今天其他小咖沒這麼多資源一定是直接罰一到兩
年,遇到大咖就特權開道到底是怎樣只有當事人才知道
自訂禁賽期間 。六個字就行
某樓你如果覺得你可以開無人機灑那你也要灑兩次而
且都沒被人看到喔:)
不只沒有解釋到 還越描越黑
sinner有差嗎 昨天還開心參加gucci秋冬秀呢
無論如何這波操作雖保有大滿貫參賽權 但這負面消息
會跟著他一輩子
反正就是有錢能用立可白蓋污 但鄉民就是想看看立可
白到底蓋了什麼 也會註記起來
最後藥王若繼續拿大滿貫 時間久了 也是口袋和榮藥
滿滿啦
他的問題就是禁不夠久而已 像莎娃哈妹這種禁一個賽
季以上就沒那麼多反彈聲浪
不過蓄意使用跟被動意外污染情況有差 這次事件後未
來斟酌不同case不同裁量未必是壞事
就人訂的法條 並沒絕對完美 也沒法讓每人信服心服
這種遊走在搓湯圓的協調 不是鷹眼判決 判決不是非i
n 即out 意思意思3個月 就是交代了
他當然只能當沒事繼續生活啊,難不成要哭訴禁賽三
個月很委屈?這就跟辛普森殺妻案一樣,官司贏了不
代表就得低調躲媒體,今天Sinner雖然拿不到最好的
成果(WADA上訴,國際運動仲裁院駁回,維持原判。)
,但這已經算次好的結果了,打官司跟你要不要表現
冤枉委屈反省自責等等無關,尤其當你是最後贏家的
時候。至於大家不必問其他選手請不起律師怎麼辦這
種問題,因為辛史案所有提交程序跟證明文件資料都
是公開的,你不必請律師,只要看得懂英文就能按部
就班照著跑完所有流程,所以這兩人算是造福後人的
先驅,救不到之前被禁賽的前輩那也算不到辛史頭上
就像要讓美國偉大的總統 握有全世界最強實力和資源
關稅怎麼訂 對每個國家都有不同標準 商人總統 ATP
和義大利公開賽 應該都有很大的商業考量
最後藥王只要低調一點 享受這甜蜜的懲罰就好了
依照現在球迷的反應 就是未來類似案列只禁不到一年
的都要被砲轟追殺了 不管該選手是怎樣接觸到藥物然
後被測出 就算爭取到縮短的禁賽期 一律星號並永遠
被唾棄
WADA 雙標出了名啊,不看證據自己濫訴下不了台才主
動協商。
WADA 的以往一直都是非故意有過失一樣禁賽
不懂為什麼有些人覺得sinner跟團隊沒有過失
雙標的是當初直接宣判sinner 無過失的itia
WADA 從頭到尾沒有質疑故意 只有不同意無過失
Sinner is special ,結案
讓我們重新定義三個月
10年的很明顯是藥粉反串,看不出來只能說太嫩
完全對Sinner敗好感 支持阿卡拿更多大滿貫
接受認罪協商就等同認罪 對球員形象來說傷害非常
大 因為有可能一年所以接受三個月 不覺得是好策略
無論如何 用禁藥這標籤會永遠跟著Sinner了
這件事情真的太敗好感了 雖然有些球迷不在乎啦
這已經不是有沒有罪的問題,SINNER一開始就沒否認
體內有禁藥,而是全速處理來源提交,證明誤用或污
染,所以才結案那麼快。WADA不爽的是就算你誤用或
不可抗力也該罰個兩三年,但ITA不這樣覺得,SINNER
案判完就這樣,所以WADA處心積慮想找CAS上訴,爭取
至少判個一年,最後評估一年勝算也不大,退而求其
次去找SINNER說你接受禁三個月的話以後就不煩你。S
INNER本人也不想接受,是被團隊裡老人說服接受,畢
竟他才20出頭,這種事也不是他說了算。
就是X大說的這樣,說實在WADA真的上訴上去誰贏還不
曉得,辛本人也沒有要退讓的意思,但辛的律師團還是
認為一旦輸就是一年以上代價太大,加上現在這個時
間點的誘因(至少不用錯過大滿貫),最後結果就是這
樣各退一步了吧
但覺得WADA 其實根本沒想禁賽一年
近年的網球誤用上訴到WADA都半年以內
但其他人都有先被itia禁 等WADA幫你縮完禁賽期
你早就禁賽結束了
應該是上訴到CAS 才對
以現在SINNER的身價跟商業價值,承擔不起被判一年
再上訴CAS打爭取減刑至半年的代價,動輒都是數億的
損失和丟代言風險,起碼錯過兩個以上大滿貫,所以W
ADA的提議才對SINNER背後那些精打細算的老人有誘因
,可以一勞永逸又不影響大滿貫,也不影響代言約,
萬一鬧到被判一年那就難說了,就算SINNER本人再不
情願,也得逼他接受。畢竟財富多到一個數字之後對2
0來歲的人就無感了,但對他養的團隊來說可不是這樣
如果他今天已經16大滿貫了再來說怕他破BIG 3紀錄吧
唉 國外的國家體育英雄偶像我們台灣怎麼罵也無足輕
重 但看到很多鄉民對不公不義的外國事都能感到不滿
而持續用力發聲 往好處看如果是對台灣本島事務能有
此力道持續關心出力出聲一定能讓台灣變得更好 希望
各位極富正義感鄉民們把精神力氣留給台灣 在台灣各
個值得需要關心的事務上站出來 成為讓台灣變得更好
的一份力量!
嘆氣
他最大的問題就是特權吧,錢跟名砸出來可以不公開的
特權,應該要有的公平性沒有了,這種跟他無不無辜就
是沒有關係,小球員沒錢沒勢就是被壓著打馬上公開重
罰非常不公平
任何商業運動聯盟的對頂級球星跟一般球員一定有差別
待遇啊,這個世界就是這樣
嚴格說也不算特權,在他之前有同樣義大利籍選手同
樣的藥物陽性,也同樣調查釐清短期停賽後就沒事(該
選手只是默默無名的小咖,沒有任何護航價值跟隻手
遮天的特權),SINNER反而是因為太過有名所以才被WA
DA持續追殺。當然一般人都會覺得他特權,不過要是
仔細深究的話,他反而算是樹大招風損失更多的案例
問題是他驗出2次陽性 如果只有一次還好解釋
有沒有偏袒這件事情不是你說沒有就沒有耶
如果沒特權的話, 球員們會紛紛出來說話批體制?球
員會知道的比鄉民少?還可以變成受害者了, 就算想
幫他護航也不是這樣
勞倫茲獎:藥王不配!
觀感跟形象問題是再瞭解制度流程也無法挽救的,無解
藥王繼續吃都不見得能看到big3車尾燈
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Re: [情報] Jannik Sinner三月被測出禁藥陽性大家都在等Sinner出席美網的活動 而昨天他也接受了媒體聯訪 本來這就已經陷入「信者恆信,不信者恆不信」的輪迴中 但他還是為自己做以下辯解: 他認為自己跟大家都是一樣的![Re: [情報] Jannik Sinner三月被測出禁藥陽性 Re: [情報] Jannik Sinner三月被測出禁藥陽性](https://i.imgur.com/7eKRVuob.jpeg)
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Re: [情報] Jannik Sinner三月被測出禁藥陽性現在引發眾人討論的點有兩個: 1. Sinner是否刻意用藥,還是真的是不小心的? 2. 為何驗出禁藥當下ATP沒有公開且禁賽,而是等到五個月後才回扣積分? 關於1在此不討論 關於2,日前看到Reddit上的討論,有記者去詢問Richard Ings有關ATP的處置![Re: [情報] Jannik Sinner三月被測出禁藥陽性 Re: [情報] Jannik Sinner三月被測出禁藥陽性](https://i.imgur.com/L6eps84b.jpg)
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[情報] WADA對Sinner案上訴,尋求1-2年禁賽BREAKING: WADA has lodged an appeal to the Court of Arbitration for Sport regarding Jannik Sinner’s doping case He was found by an independent tribunal of ITIA to bear ‘no fault or negligence![[情報] WADA對Sinner案上訴,尋求1-2年禁賽 [情報] WADA對Sinner案上訴,尋求1-2年禁賽](https://i.imgur.com/8iqPQtcb.jpeg)
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Re: [情報] Jannik Sinner三月被測出禁藥陽性這邊有翻了一個網球YouTuber的追蹤報導 他有整理這個事件的時間線 . Sinner總共做了兩次藥檢,一次是在印地安泉,一次是在邁阿密,兩次都在三月,前者他 最終打到四強,後者他拿到冠軍。![Re: [情報] Jannik Sinner三月被測出禁藥陽性 Re: [情報] Jannik Sinner三月被測出禁藥陽性](https://pbs.twimg.com/media/GVgG6WTWIAAl-Oi.jpg:large)
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Re: [情報] Jannik Sinner三月被測出禁藥陽性好像還沒有人po 正當大家覺得Sinner這件事已無罪結案之餘 今天的新聞WADA出來告訴大家 他們還有三個禮拜的時間可以考慮提出上訴 WADA與Nado Italia這兩個組織![Re: [情報] Jannik Sinner三月被測出禁藥陽性 Re: [情報] Jannik Sinner三月被測出禁藥陽性](https://www.sportsmediawatch.com/wp-content/uploads/2024/09/USATSI-24179647-scaled.jpg)
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[情報] Kyrgios和Djokovic談到Sinner的禁藥問題因傷休息將近一年半時間,即將在本周的布里斯本250重返賽場的Kyrgios,週六的賽前 訪談針對今年稍早Sinner和Swiatek被驗出興奮劑的事情,發表自己的看法。 "我們這項運動有兩位世界第一沒辦法通過藥檢,非常令人作嘔,這太可怕了。這項運動 的誠信問題很嚴重,大家都知道,但都沒有人願意去談論它,這太糟糕了"![[情報] Kyrgios和Djokovic談到Sinner的禁藥問題 [情報] Kyrgios和Djokovic談到Sinner的禁藥問題](https://images.tennis.com/image/private/t_q-best/tenniscom-prd/lsong6nqs7lickzelt3j.png)
[討論] 大家嚴以待Sinner、寬以待Swiatek?為什麼大家都希望Sinner被禁一年 但是很多人對Swiatek 就想用不同的標準寬恕她? 而且細看不爽Sinner的 以喬迷最多 原因無他 因為2023台維斯杯、2024澳網5
[開戰] Sinner禁賽三個月,WADA不是大張旗鼓的要抗議嗎? 結果就這樣? 而且還禁賽期間剛好都沒有大滿貫的比賽呢 嘻嘻 --3
[討論] 整理近10年球星禁藥事蹟與處置結果稍微整理了一下,近十年比較重大的禁藥風波,其涉案球星的禁藥事蹟與處置。 先不管故意或非故意,【犯後】的球員態度與相關組織ITIA與 WADA的處理方式完全會影 響輿論對這位球星的生涯評價,明顯看出處置跟禁賽時間相差甚遠,當然如果是故意為之 另當別論。![[討論] 整理近10年球星禁藥事蹟與處置結果 [討論] 整理近10年球星禁藥事蹟與處置結果](https://i.imgur.com/29zdtlcb.jpeg)
![Re: [新聞] Sinner禁賽三個月 Re: [新聞] Sinner禁賽三個月](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.75761-15/479689205_18488236624005715_7870142603982473697_n.jpg?stp=cmp1_dst-jpg_e35_s640x640_tt6&_nc_cat=102&ccb=1-7&_nc_sid=18de74&_nc_ohc=DMiw4qNFU6wQ7kNvgGaZNN-&_nc_oc=Adip2KAt8AjXgb-hrdM-1JwCHnlNSs8GfayVQeqRwAE1X78kGAUUwIxuOtZF_8tIyiI&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&_nc_gid=AWHE_CzHZUEbcJf_sPKtJRN&oh=00_AYCa4SEXBpmFFfIsb_4YxB5sjbKPRqDNnX35P0OERkLFSA&oe=67B73875)