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Re: [討論] 新世代BIG2有比舊世代BIG3強嗎

看板Tennis標題Re: [討論] 新世代BIG2有比舊世代BIG3強嗎作者
rettacorra
(rettacorra)
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這類討論容易忽略素材(選手本身:體能協調技巧)在不同環境下(年代:當時的運動科學進展)的發展成果差異。
類似棒球和籃球等以魔球方式系統性研究如何更有效率的得分、如何更有效率的訓練、如何避免運動傷害,我認為大致上所有競技體育的精細度和強度,包含網球,2025是比2015更加高超的。

就連素材也受時代影響,人體可能因為營養變化(人越來越知道吃什麼是健康的),基因的演化,未來的選手們在出生時,身體基礎上就更加強壯了也不一定。

所以「巔峰」的定義就很麻煩了,不嚴謹地設想一個公式:
一位運動員的巔峰 = 素材(個體能力) x 年代環境因素(運動科學發展)
大家常常吵起架來的點就是會以等號左邊的印象(還會包含累積成就等等附加因素),直接對應素材個體能力,爭執也就產生。

再接下來,那如果真的要比較,就變成要想像

(A) Sincaraz在Big 3成長時空背景下所能達到的顛峰
(B) Big 3在Sincaraz成長時空背景下所能達到的顛峰

才能做到稍微合理的比較。

但這太難了!要獲取好多好多資訊才有可能做出模型來模擬,如何量化,如何取捨,想一想還不如享受眼前的網球就好。(但我可以理解會幻想這樣的比較,畢竟,喜歡網球的人,就真的會很好奇這樣的對決嘛!)大家當網球粉絲也是體驗著每一年都更好的最佳的網球。

觀看競技體育對觀眾而言是一種娛樂,不只是運動實質內容本身,選手競爭之間的「故事性」也是一大體驗重點,這也是Big 3在大家心中有著強大存在感的原因,他們之間實實在在是精彩無比的故事。我們就期待伴隨著更加進步的網球世界,也有更多精彩的網球人生故事吧!

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※ PTT 留言評論
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b99202071 06/08 13:18不知道有沒有每年底線抽球均速比較 是不是跟棒球投

b99202071 06/08 13:18手均速一樣年年變高?

https://reurl.cc/paeRMQ

根據2025ATP官方這篇談論Fonseca正拍的文章,目前ATP整體正拍速度平均76mph(122.3kph ),轉速2,844 rpm

https://postimg.cc/xkhHB2Hn

另外這是2024年個別選手全年平均散布圖 (速度單位kph)

https://reurl.cc/o8E3pl

ATP 2023年初的官方關於Lehecka的文章則給了以下圖表

https://postimg.cc/R3w3NnyJ

當時平均正拍速度 75mph,轉速平均兩千七百多。 搜尋了一番,2015前的atp整體平均資料非常模糊,大多只有個別選手在單一賽事的平均 ,而且來源都不太清楚。會再搜尋看看。

mysterydream06/08 13:32這無法比較 球技會進步但體力會退步

我發現在想像那邊講得不夠明確,是指要想像他們若在不同年代出生,並接續體驗那個年 代的網球培訓,會發展出怎樣的巔峰。我想你講的應該是指Big 3在生涯後期接觸 Sincaraz成長年代的運動科學對嗎?

HanKWanG199406/08 14:22我不同意你說Sincaraz 阿卡攻要放前面

DUO36 06/08 14:26希望未來AI分析每一場球將所有球員數據化 來比較

HanKWanG199406/08 14:47那囧口很難量化因為該場場邊觀眾是不是客場對他很重

HanKWanG199406/08 14:47

XXPLUS 06/08 15:16阿卡娜聽起來像打WTA的

※ 編輯: rettacorra (114.40.138.39 臺灣), 06/08/2025 15:29:47

jason90814 06/08 16:36bug3最厲害的就是30多歲了還是把小10歲正值年輕的

jason90814 06/08 16:36弟弟打爆 所以這題要等到辛卡30歲才能回答

alphago 06/08 16:57現在賽前會有兩位選手的正反拍發接發步伐那些數據評

alphago 06/08 16:57分比較是ai跑出來的嗎?

https://www.infosys.com/atp.html

https://tennisviz.com/

是AI算的沒錯,有ATP和Infosys合作,也有專門的公司,TennisViz等等。附帶一提等等 的比賽,Tennis Insights也發表了2023-24-25 Sincaraz共七次比賽累積數據分析

https://postimg.cc/DWcL5w3N

https://postimg.cc/Mcw1yjNR

如何計算

https://postimg.cc/ctCRvyjb

Eldnine 06/08 17:08卡真得還好 辛強很多

Eldnine 06/08 17:10辛納應該是要跟巔峰費糾比

※ 編輯: rettacorra (114.40.138.39 臺灣), 06/08/2025 17:46:18

b99202071 06/08 20:11挖喔 你很認真去找 感謝你啊

b99202071 06/08 20:11不過果然都沒啥這方面的數據啊...只能看付費網站有

b99202071 06/08 20:12沒有了

benson502 06/08 21:12等辛卡超過30尤其靠近35,遇到年輕的高手,還能車

benson502 06/08 21:12過去就代表實力是真的,費納囧35歲都還能車過小朋

lane34 06/08 21:17我認為 運動科學分析量化在網球佔的比重會比棒球低

lane34 06/08 21:17很多 棒球接近靜態分析 投手跟打者的相對關係不如網

lane34 06/08 21:17球那麼大 數據分析在棒球有參考性 在網球我存疑

benson502 06/08 21:38運科在網球一直展現不出來,很吃天份,大安迪那種

benson502 06/08 21:38240.250發球到現在也沒人發的出來

alvinlu1993 06/08 22:14真的很難比較。現在連球拍也不一樣了。以前95-97拍

alvinlu1993 06/08 22:15面,揮重350+的很多。現在基本上98-100為多340甚至

alvinlu1993 06/08 22:15更輕的揮重也有。

XXPLUS 06/08 22:41每一代的青少年選手,跟教練學到的東西都不一樣,

XXPLUS 06/08 22:41現在大部分年輕人都是學喬氏網球打上來的

Lhmstu 06/09 01:35拍子在進步吧

collector75 06/09 01:47巔峰費無人能敵

BryceChang 06/09 03:07「辛強很多」,好喔