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[討論] Weak era?

看板Tennis標題[討論] Weak era?作者
shermanmt
(sherman)
時間推噓1X 推:13 噓:32 →:123

每次費都會被吵到weak era爽刷,我做了個統計
https://imgur.com/a/K27lqZ9

統計區間是bug3在26-32歲(費07-13,豆12-18,冏13-19)
看顛峰25歲之後,三個人在大滿貫 遭遇年輕種子 的機會和表現
為什麼選這段區間?
25歲頂峰過後,開始面對年輕的追兵,冏現年32歲,所以數據只做這些

註:大滿貫第三輪開始會碰到種子,「年輕」表示出生年比bug3少一年以上
(對費:1982+;對豆:1987+;對冏:1988+)

圖說:
黃色 表示贏得該項賽事
數字 代表遭遇到的年輕種子序
紅字 代表輸給該年輕種子
- 代表前一輪已經輸球
DNP 未參加該賽事
WD 賽前退賽
R 未完賽

統計結果
BUG3 遭遇年輕 失敗次數 決賽對年輕種子勝負
種子次數 (不計年長對手)
63 13 8勝6敗
31 5 4勝1敗
34 5 1勝0敗

費爸的6敗都是豆冏,豆的1敗是冏
豆冏碰到的年輕種子只有黃馬丁和犀利哥各有一座大滿貫

單一賽事碰到3個以上的年輕種子
費10次拿4冠(2011法網連遇五顆種子結果還是輸給大魔王)
豆 5次拿3冠
冏 2次拿1冠(2019澳網連砍四顆年輕種子加豆)

不論對手年紀/種子
費進14次決賽,拿8冠
豆進10次決賽,拿7冠
冏進16次決賽,拿9冠

所以,冏豆碰到年輕世代追兵的機率比費低了快一半,到底誰在weak era還不好說吧。



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iamgay110 02/11 16:02一堆假設都有問題的結論也好意思提出來喔?

gjiiiiii 02/11 16:03把豆囧費的對戰資料移除另外兩人來看的話呢?

iamgay110 02/11 16:03首先,是誰告訴你二十五歲之後就過了巔峰?

iamgay110 02/11 16:04要不要看看Waw幾歲開始拿大滿貫?Mur幾歲登上球王?

iamgay110 02/11 16:05第二,原來遇到年輕的"種子"就叫做挑戰喔?

iamgay110 02/11 16:06會說這話我真不知道你是太看不起Federer還是怎樣

iamgay110 02/11 16:07目前最多大滿貫得主,居然慘到要把二十幾種子當挑戰?

peter211183 02/11 16:07這篇在說啥,超偏頗

vpjack 02/11 16:08其實酸03~08費爽刷的屁話,本身就是對那個時代的

vpjack 02/11 16:08選手的不尊重。相比之下,00年之後網球與北美職業

vpjack 02/11 16:08運動還有職業足球的待遇愈差愈多,導致年輕一輩的

vpjack 02/11 16:08投入網球的比例偏低,還比較有可能是現在Big3獨霸

peter211183 02/11 16:08事實就是費遇到納冏戰績都是輸

vpjack 02/11 16:08的理由

iamgay110 02/11 16:09第三,最可惡的一點,你這個數據完全剔除了囧納莫對決

Fincher 02/11 16:09先說我不覺得有weak era 也覺得戰這很無聊 但一般會

Fincher 02/11 16:10有此論點的主要不是針對04-07嗎 結果你幾乎都排除了

iamgay110 02/11 16:10因為他們年齡都相差不到一歲,但卻是彼此對戰最多的

iamgay110 02/11 16:11而且也是最強的對手,卻直接被你的愚蠢統計剔除不計

peter211183 02/11 16:11但比戰績就可以呀,費納冏對戰拿出來

peter211183 02/11 16:11很合理吧

shingo 02/11 16:19大家吵的就是04-07 你要談這話題還完全跳過XD

chudly 02/11 16:19先說我不覺得是爽刷,但你要分析,一般來說是04-07

chudly 02/11 16:19這幾年

iamgay110 02/11 16:20全部人都知道說的是哪一個時期,就統計的人不知道XD

Coetzee 02/11 16:26你還是自D吧 顆顆

dannyace 02/11 16:28你的預設條件完全不對啊XD

newsph 02/11 16:37我覺得你沒有很了解什麼是Weak era

newsph 02/11 16:37或是知道但是不知道怎麼量化硬是要做就這結果

cowba 02/11 16:39????

wayne77925 02/11 16:42叫我怎麼吐槽你才好呢XD

iamgay110 02/11 16:45或是心知肚明但是以為隨便做個統計就可以唬到人XD

newsph 02/11 17:01我覺得他並不是分析專業的人 他預設某個立場

newsph 02/11 17:02然後找了一些條件搜索 跟預設立場相符

newsph 02/11 17:02就興高采烈的PO出來

newsph 02/11 17:03你應該是先預設怎麼樣的條件才能反應時代的強弱

newsph 02/11 17:03再去看看結果什麼下結論 不要先定論再分析啊....

cornershop 02/11 17:05哈…原PO 用心良苦 大家都看到了^^"

peter211183 02/11 17:06再噓啦,活在自己世界的人

cornershop 02/11 17:07看打小朋友 不如看上下2歲主要兢爭同儕

cornershop 02/11 17:112004-06 費(81,20GS)大安迪(82,1GS)野兔(81,2GS)

cornershop 02/11 17:132010~納(86,19GS)冏(87,17GS)莫(87,3GS)您覺得呢?

cornershop 02/11 17:22比課業強弱 你會和同屆比 還是和小6屆學弟比?

benjelly 02/11 18:02XDDDD

Makaay 02/11 18:09被看破手腳了

o0991758566 02/11 18:23阿 就費同級的主要對手就納囧阿 那幾年當然爽刷

orzbluesky 02/11 18:30問題太多不知道該從哪吐槽

sst217 02/11 18:41我真的看不懂想表達什麼

newsph 02/11 18:49他們都是拼進決賽然後輸給那個叫費德勒的男人

newsph 02/11 18:4906-07年流行這樣講 weak era的最佳寫照

tiger5 02/11 19:06純粹來圍觀一下奇文:)

Ajde 02/11 19:06big3自成一格,3+2以外的人對他們而言都算是weak

Ajde 02/11 19:06這樣看來費確實多了一段時間刷

Ajde 02/11 19:09費在17.18也證明了當囧失去宰制,他就是澳溫大熱門

Ajde 02/11 19:11這個weak是相對big3的層次weak

chairman 02/11 20:02要論證是不是weak era拿相對的對戰成績或什麼種子

chairman 02/11 20:02序來比都很主觀吧 還不如拿些較為客觀的數據來比較

chairman 02/11 20:02不同世代對手的強度 比如發球速度 進球率 ace數 抽

chairman 02/11 20:02球均速 非受迫失誤等等

Coetzee 02/11 20:46角商隨便打四行都比原po打七-八十行有邏輯XD

WisestCat 02/11 20:54一本正經的胡說八道

dean8701420002/11 20:54單純90初這代沒出現納囧這種level的球員才有這結論

dean8701420002/11 20:55以前都說過30就幾乎很難再拿GS 結果Big3? 尤其納囧

dean8701420002/11 20:56再說weak era之前,先為90初直接消失默哀

blairchief 02/11 21:08朝聖

Bacteria412 02/11 21:13不覺得是weak era,因為費稱霸那幾年也有納囧莫的

Bacteria412 02/11 21:13存在

Bacteria412 02/11 21:1405年有豆 07有囧 08有莫

Bacteria412 02/11 21:14這裡指的出現不是進職業年 而是有打出成績浮出水面

Bacteria412 02/11 21:15的年份

Bacteria412 02/11 21:1511年囧完全體 但費也剛好下去 所以10後都是囧納對

Bacteria412 02/11 21:16

Bacteria412 02/11 21:17當然可以說費在囧納還沒完成體之前刷了一堆成就啦

Bacteria412 02/11 21:18但囧納完成體時 有沒有再一個bug3層級的出現呢?

Bacteria412 02/11 21:19除非之後還有bug3等級的出現啦 不然不覺得04~07會

Bacteria412 02/11 21:19比現在weak到哪裡去

Bacteria412 02/11 21:24不論立場跟觀點 這篇寫的跟weak era無關

Bacteria412 02/11 21:25較老的會更容易遇到年輕種子是廢話 而且很多年輕種

Bacteria412 02/11 21:25子也不代表什麼

Bacteria412 02/11 21:28然後 吐一下某人 巔峰本來指的就是25歲前後 通常在

Bacteria412 02/11 21:2830歲前

Bacteria412 02/11 21:28成就巔峰不等於生涯巔峰

Bacteria412 02/11 21:29你可以看一下那些人在拿到巔峰的成就時 big3+1有哪

Bacteria412 02/11 21:29些人缺席

Bacteria412 02/11 21:30然後同意17.18 因為沒有囧所以費能拿GS這點 這很明

Bacteria412 02/11 21:30

shingo 02/11 21:32我很喜歡大安迪,但他跟野兔的成就強度跟茉莉比都

shingo 02/11 21:32有一段差距了…更何況囧豆還要應付三神獸另外兩隻…

shingo 02/11 21:32oh還有波羅~~

vick6339 02/11 21:32光納囧同期就不叫weak era了啦 幾乎決賽對手都是另

vick6339 02/11 21:32一個歷史級人物

shingo 02/11 21:33嚴格說起來光是豆囧兩個人互卡,04-07就可以吵個沒

shingo 02/11 21:33完了XD

Bacteria412 02/11 21:37因為剛好兩人巔峰重疊 才會看起來更激烈

Bacteria412 02/11 21:37不過囧前期也是被費納壓著打 真的11年開始爆發

Bacteria412 02/11 21:39野兔跟大安迪幾乎跟費同年 但都比他早稱霸 可以知

Bacteria412 02/11 21:39道費的早期真的不是很好 幾乎被壓著打 還有一個納

Bacteria412 02/11 21:39班迪安

Bacteria412 02/11 21:47不過 費在12.14年 三神獸其二+莫都在巔峰的時候還

Bacteria412 02/11 21:47能拿年終第二

Bacteria412 02/11 21:4812年可說是最強era 費能在30歲後在這期間還能拿到G

Bacteria412 02/11 21:48S+第二代表還是有很強的競爭力

truth76901 02/11 21:48是不是爽刷不知道 但決賽對面站 納囧 跟站 大安迪

truth76901 02/11 21:48野兔 這遊戲難度落差就大了...

Bacteria412 02/11 21:49費的一堆紀錄在13年開始斷掉

TOHNOAKIHA 02/11 21:49冏和費納對戰合計過百次欸 你覺得這樣weak?

Bacteria412 02/11 21:50問題是04~07時 決賽對面也有站納囧啊

Bacteria412 02/11 21:51其實05澳 費在對沙芬時有落馬一次

Bacteria412 02/11 21:52其實說穿了 就是三個人互相牽制

iamgay110 02/11 21:57有人誤會很大喔XD費早期大滿貫沒出頭跟野兔或大安迪

iamgay110 02/11 21:58一點關係都沒有,他從來沒在大滿貫輸過他們

iamgay110 02/11 21:59他早期跟現在的小Z基本上狀況一樣,巡迴賽小天王

Bacteria412 02/11 21:59因為根本打不到能跟他們打的時候啊

iamgay110 02/11 22:00Nalbandian倒是有,但也是在Fed開始出頭的03年的事了

Bacteria412 02/11 22:00同期先比自己稱王 確實是被壓著打 然後的確輸給納

Bacteria412 02/11 22:00班比較多次 剋星之一

iamgay110 02/11 22:01所以和他早期難度大不大毫無關係啊XD

iamgay110 02/11 22:02一天到晚一輪落馬不能拿這當理由吧XD

Bacteria412 02/11 22:03我沒說他早期難度大 我是說比較其他bug3+1他前期成

Bacteria412 02/11 22:03績是真的不好

Bacteria412 02/11 22:04問題是那段時間 同期的人就是能稱霸 我只是指出這

Bacteria412 02/11 22:04

iamgay110 02/11 22:05所以他早期難度到底大不大嘛?一直岔題是怎樣?

iamgay110 02/11 22:06他生涯早期的難度不是這篇的重點嗎?

Bacteria412 02/11 22:07喔 生涯早期喔 指的是98~03這段時間 難度大不大不

Bacteria412 02/11 22:07好說 不過那時沒有其他bug層級的

Bacteria412 02/11 22:08你哪句看到我說他早期"難度很大"的?我只有說他成績

Bacteria412 02/11 22:08不是很好

Bacteria412 02/11 22:10你才一直岔題吧 我就說04~07的這時段三神獸都出現

Bacteria412 02/11 22:10了 你在跟我扯早期的問題?

Bacteria412 02/11 22:11然後在前面幾篇也有囧自己說過 在11年以前自己是被

Bacteria412 02/11 22:11費納壓著打的 就08澳那一次爆發拿到

conanlovet 02/11 22:17我要笑死 這篇好有創意

vick6339 02/11 22:50囧07才打進第一個大滿貫決賽 這樣也算?

newsph 02/11 22:5404-07三神獣在哪?!

newsph 02/11 22:55你乾脆說90就出生好了 笑了

yevvi 02/11 22:55是都出現沒錯,不過真正出現奠定納冏地位的分別是

newsph 02/11 22:55囧豆到2010 一個6座 一個1座 神獸?!

newsph 02/11 22:56那至少要看2009以後 囧更晚 2010底以後

newsph 02/11 22:56費早前成績沒出來根本不是誰一直壓著他

newsph 02/11 22:56還跳針勒

yevvi 02/11 22:5707澳網和08澳網,在此之前,他們在各場地轉換的適應

newsph 02/11 22:58扯巔峰就是25歲更可笑 你跟我講卡的巔峰幾歲就好

yevvi 02/11 22:59能力 根本就是普通選手等級 沒甚麼好談的

yevvi 02/11 23:00費也是一直到05法網才奠定他全能選手的地位

cornershop 02/11 23:2704-06年 納囧 17-18 歲 到19-20 歲 還很幼齒 自然

cornershop 02/11 23:27對費威脅性還有限吧

cornershop 02/11 23:302010前費對冏 13:6 算壓著打? 那納對費14:8 也算

cornershop 02/11 23:30壓著打囉?

cornershop 02/11 23:37話說囧對卡 20:6 也算壓著打嗎?

cornershop 02/11 23:45我個人認為冏最高巔峰是在28歲 第二高 24歲,第三

cornershop 02/11 23:45高 是31歲,打的最好的一場比賽是去年的澳決

CUTTLEH 02/12 00:16這種自以為是的東西也趕po出來XD

SC30mvp 02/12 02:40這什麼廢文

hioat609 02/12 06:53真的不知道該說什麼了...前幾篇才希望人家不要討論

hioat609 02/12 06:54Weak era 結果自己還開一篇戰場 還越描越黑...

hioat609 02/12 06:55這叫其他正常邏輯的費迷情何以堪...

hioat609 02/12 06:58我是不知道你何時開始看網球啦 但很明顯你就是想唬

hioat609 02/12 06:59攏後期才看網球的人 04-07年的女網比男網精采多了!!

hioat609 02/12 07:01還好我從03年就開始看網球 相信走過那時代甚至更早

hioat609 02/12 07:02的網球迷都心知肚明吧 只是不想理你而已

Dsman 02/12 07:2204-07囧納的實力和成熟度根本不叫神獸...

Dsman 02/12 07:24補噓

ejnfu 02/12 07:40細菌大又來惹 標準都跟別人不同 XD

ejnfu 02/12 07:41囧納04-07根本未成熟不能算拉

YummyYummy 02/12 20:40第一次看到用25叫做巔峰後 撇開這個 底下強度計算也

YummyYummy 02/12 20:40錯得離譜 太誇張了

Diehardx 02/13 21:52費迷還是趕緊切割吧