[討論] 謝淑薇奧運發文事件整理（更3
因為各方資訊太雜亂了，希望能用一個討論串整理，隨時更新新的資訊內容。
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淑薇方資訊（資訊來源為淑薇發文）:
1、謝許組合加入前，網球隊總共有一張p卡及一張教練證，分別由盧哥跟詹家擁有。詹家還有一張不知名目的專屬陪練證。
2、謝許組合入圍後，網球隊新增了一張主教練證，盧哥升級為教練證，p卡消失。
3、歐善元是團隊陪打，非詹家專屬。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4218508864895135&id=29309671076972
網協方資訊（資訊來源為網協新聞回應）：
1、謝許組合加入前，團隊擁有證件數量共有一張教練證跟兩張通行證，無p卡。盧哥擁有通行證而非p卡，另一張通行證為歐善元團隊陪練所有。
2、謝許組合入圍後，網球隊並無新增任何證件，東京防疫規定無法臨時新增。
https://udn.com/news/story/122254/5616289
不爭執點：
1、歐善元都僅僅是團隊陪練員，而非秘密專屬陪練。大家行行好，別再人身攻擊，淑薇發文也強調僅是單純好奇選手身份。而且歐善元於7月9號公布的團員手冊就在其中，並非許謝組合入圍後被硬塞。更況台灣本身排名更高之選手也未出面爭取陪練員身份，歐善元已經是目前檯面上最好的選擇，請將爭議打止在這。感謝歐善元陪練員願意為臺灣付出。https://www.tpenoc.net/game/tokyo-2020/
2、詹家擁有教練證，盧哥擁有一張證（兩邊聲明證件名目不一樣）。
爭議點：
1、證件數到底有沒有增加？
淑薇方才最新回應為：不知道是東奧改規則還是網協改規則？依據板上酷魚大的發文內容，看起來是今年東奧改規則了，此部分淑薇可能沒注意到。但網協是否真的沒辦法申請新的證件?
2、網球隊到底有沒有p卡？
這邊兩邊資訊完全對不上，依據淑薇說法，一開始盧哥是拿p卡後面才換證。網協說法為盧哥自始都只有通行證沒有p卡。爭議在於：如果一開始盧哥是p卡，後面變通行證，那原先p卡在哪？但資訊上來看，盧哥一開始應該不太可能有通行證不用而用p卡，因此此點比較不重要。
3、歐善元陪練員的選任合理性？
歐善元的能力淑薇貼文中有回覆整理了：歐善元選手全排單打前30雙打前40，去年大專排名賽、今年大專盃也有決賽紀錄，還拿過全排冠軍。青少年時期打過ITF，最後沒轉職業。而陪練員經驗據網友回覆：曾擔任詹家陪練。是否有足夠能力，我並非選手無法判斷，淑薇有聲明國外的選任標準，顯然不達標。但國內零星符合標準的選手目前並未出面表示願意擔任而被拒絕，且選任日期早於謝許組合遞補入圍，因此陪練員為一開始即入圍的詹家合作過之歐陪練員，似仍屬合理，可供大家探討。當然如果可以像其他國家一樣，願意出錢請國外更具專業之陪練，或許是更好的辦法。
4、最後的重點：詹家到底有沒有額外的專屬陪練？
淑薇方才回應內容強調：為什麼他們團隊有兩個人，謝許卻一張都不給？指控詹家擁有團員手冊成員外的一名陪練。網協針對這部分完全沒有回應。
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以上為目前資訊整理，若有任何錯誤請立刻告訴我進行修正，感謝大家。歡迎討論但請理性。
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更新1）
淑薇最新回覆內容：家屬團已經確認是詹家陪打，所以詹家用了兩張證，例外一組奧運女雙一張證都沒有。
似乎淑薇指的“專屬陪打員”就是指歐善元陪打員。那就不難理解淑薇昨天一開
始就針對歐善元陪打員發文。
剩下的問題就是：陪打員可以更換嗎？如果不行，那在謝許組合入圍前，名單就已經送出，似乎並非刻意忽略謝許組合，且無法更改。或者，淑薇想藉由發文爭取p卡給謝許組合？但目前p卡不知道給了那些項目了，中華奧會可能手上也沒有多餘的卡了。
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更新2）
體育署主秘呂宏進回應表示：因為臨時遞補上，東奧籌備會只同意增加選手名額，不同意增加教練名額。
https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2021/07/21/3611194_1_1.jpg
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更新3）
P卡跟TAP（前面說的通行證）是不同東西，不要搞混。雖然我覺得是哪張卡好像在這討論環節中不太重要。TAP卡以下描述的很完整了，有興趣可以直接去看，幫推以賽亞：
https://youtu.be/rSVwwtfR1Hs
P卡，其實就是指代號“P”的認證。奧運標準證件上有分很多種（就像公司不同職位可以
進入的資料庫不同），像國家奧委會成員可以發的就是NPC（底下也有細分）、國際奧委會發的就是IF、世界反運動禁藥組織WADA是B。 然後P卡是每個國家依照參賽總人數配額的個人教練或陪練專屬證，隸屬於NPC分類下，功能似乎比TAP小一些（能否進入部分區域），等同於補充性質，專門給超額教練或陪練員使用。詳細可以到我以下的連結參考。臺灣這次參加人數是68，介於61~80之間，中華奧會有四張額外P卡可以發放。但這次網球沒分到，所以我就不多提了。
https://inside.fei.org/system/files/ACR%20Annex%201%20-%20Accreditation%20at%20the%20Olympic%20Games%20-%20Detailed%20Specifications%20-%20April%202019.pdf
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推理性
謝謝整理
我把資訊來源都補上了
建議把淑薇方、網協方、共同點、爭議點都隔一個空行
分個行距會比較清楚一點?
謝的訴求應該很簡單 詹家兩張為什麼謝一張都沒？
推一下排版和上色 清楚很多!
感謝建議～格式稍微修正了，也把重點爭議標出來了
陪練員不是早就決定好的麼
詹家姊妹:教練證，盧彥勳:P卡，A妹雙打:P卡
是早就決定的沒錯，但扯上這兩家永遠都有話題
依淑薇的回文：重點在於陪練怎麼選出來的，對其他想
爭取的人不公平。可是目前來看，國內沒有其他高排名
選手抗議，而且當初只有詹家跟盧哥入圍，詹家找合作
過的尚能理解。
炒冷飯順便洗白棄賽污點
謝是在妹妹遞補上後想爭陪練那張p卡覺得有點難耶，
陪練也都已經到日本了，謝還是吞了吧...
棄賽不是詹嗎？ 我感覺詹近來反正都用冷處理不回應
反正利益到手要鬧謝自己去鬧的感覺
剛上網邪找了一下 遴選辦法裡面根本就沒講
然後遴選辦法寫什麼Swot分析啦==
詹是棄亞運混雙決賽，只奪銀牌，而且亞運她還給台
灣拿了金牌，謝則是棄奧運，飛過去然後一場都不打
謝棄奧運不是單方面的事 這有故事的 詹則是中猴
抱歉是中暑 飛到美國就好了
按照酷魚大的資訊 多一組雙打並沒有多出教練證？
所以謝可能是不知道今年東奧有改？
對的，因為參賽選手只有五人，新規則要六人才有第二
張。
中暑積極治療的話，患者一般可以在當天恢復正常
重度中暑患者給予積極降溫以及補液對症處理，2天左
那現在要爭什麼？網邪有沒有盡力去申請多一張嗎？
右可以恢復
不酷6886大 中暑恢復說法講白了 就是酸詹為了美網
世大運中暑棄賽到美網再比賽也蠻合理的
棄賽啦 然後我是不信中暑啦 說白了就是這樣
當然要講醫學有可能正確資訊都認同自己 給你一個讚
我知道世大運不適只有詹中暑，哈，觀感不佳是事實
推文多了自己二字
中暑根本騙肖欸 就賽程衝到R 幹 找一堆理由 小孩子
才做選擇 詹家都要拿
從來毛看過這麼噁心的一家人 什麼資源給他們霸佔
結果還是打出這種爛成績
從來沒
這件事跟中暑有什麼關係?
我想最大的問題在於其他國家的球隊教練是大家的教練
，台灣的總教練是某人或某團體專屬教練，不然其他
國家參賽人數比台灣更多，難不成他們都有配專屬教練
不會啦，詹家姊妹是除了謝淑葳以外台灣成績最好的
DA大，據說日本的選訓制度很好，不過我了解的是籃球
方面的，人家選訓是長期計畫，教練選好定期訓練，跟
球員磨合度、雙方理解度都有一定水準，不像台灣永遠
臨時拼裝車，女籃生態不是更噁心
淑薇發文更新..這是第一次世大運/亞運/奧運有史以
來第一次有陪打證
不過更好奇，詹元良教練除了生了兩個女兒之外，他
有更強而有力的證書或是資歷可以勝任台灣網球隊總
教練嗎？羽球總教練也不是戴爸啊
我更新了淑薇最新的回應，目前我個人認為淑薇對於
資訊不夠充足了解就開砲，好像有點反噬了。
推整理，真的不要只針對人不討論事
可能是沒人想扛這屎缺 畢竟如果讓那兩位大小姐不爽
就準備被媒體追殺+網邪不給飯吃
記得教練是由排名高的選手推薦的 所以才是詹元良
教練
在FB說歐善元靠關係做陪打員也不妥
如果有心要溝通 在一得知有新增一組代表隊就應該進
行對話吧 而不是強調替補上來的怎樣怎樣 他們不是
代表台灣？
所以就明顯是在裝死啊 謝沒發文絕對又會敷衍過去
無法臨時新增證件？無法更改證件持有人？
下面有篇體育署已經確定新增證件，至於可不可以換人
還沒看到消息，但也不可能換了吧，人都到東京了
酷魚大有整理一篇 有興趣的可以爬一下
我是指第一時間得知新增入選選手時～～
那就就是星期六的是而已，兩個工作天...
對啊有試著想幫忙嗎？就在你說的這兩天
態度一切都是等謝詢問才知道的不是嗎？
時間序明確，簡單講網協需要時間處理，但是不出來
砲網協真的會處理謝妹的教練嗎？
隨行人員編制是在2組出賽就有的既定人員
她們在最後才臨時補進 要爭取這個的難度其實有點高
人都出發到東京，該走的篩檢程序也都走完了，要換人
真的不容易，如果同時取得資格再爭這個比較有公平性
的考量吧
當初就是以只有詹家跟盧的情況下去討論出卡的分配
吧 看起來盧只需要盧哥的那一張通行證，在這個情形
下，把另一張給詹家不是很合理嗎？
下一屆沒有盧了，或許也沒有謝了，直接看詹家拿好
拿滿吧！說不定整隊只有這一組
詹家成績下一屆也不一定可以吧
文章內 謝的資訊第二點是否為真？
看酷魚大文章這點不正確吧
怎麼又是這個法國人...
謝不是被打壓被搞很久了嗎？
推整理
有清楚的解說，還有淑葳可以搞清楚再砲嗎?
同時也幫陪打員加油
這就是場外的淑薇 先噴再說
FB本身就不是需要搞清楚再砲的平台
這種滾動式砲轟就是這樣啊....
以賽亞的說法也是錯的喔。P卡跟TAP卡是不一樣的。TA
P卡是單項運動通行證；P卡是以國家為單位發放的 “P
” accreditation。台灣今年68人參賽，可以有四張p
卡。
不過影片這個小哥講的話感覺會被罵.. 如果依照前面
幾篇所謂什麼才是重點的內容
攻擊歐善元真的是莫名其妙
把P卡跟TAP卡的分別資訊貼出來了，雖然跟這次爭議無
關，但避免大家名詞上一直混用。
我發現P卡功能我有部分理解錯誤，有進行修正了
推整理
我比較好奇網球為什麼可以生出一個「陪練員」的名額
，其它球類運動就不需要「陪練員」？
1X
Re: [新聞] 妹妹參賽謝淑薇批不給教練隨行 團員手冊釋既然leetaka點名，我在網球版也待了十幾年，版上資訊惠我良多，有爭議時 我就來告訴各位，我處理這條的過程。 我目前在東京，比臺北早一個小時。淑薇發文的時候我還在休息，臺北時間 清晨四點（我這邊五點）公司編播傳謝淑薇的臉書，問我怎麼一回事。我看 完以後也覺得，如果真的如淑薇所寫，她妹多拿資格多拿證卻被詹家搶走，![Re: [新聞] 妹妹參賽謝淑薇批不給教練隨行 團員手冊釋](https://i.imgur.com/tLqaQ9ab.jpg "Re: [新聞] 妹妹參賽謝淑薇批不給教練隨行 團員手冊釋")
8X
Re: [新聞] 妹妹參賽謝淑薇批不給教練隨行 團員手冊釋我能帶風向嗎？現在版上的風向是這樣，我想帶風向才奇怪吧。 這是我問盧威儒的說法。如果讓他也被出征，我真的對他很抱歉。 : 為何不在您的新聞報導裡大方寫清楚， : 歐善元是詹家專屬陪打員，詹家姊妹就佔去兩個名額， : 而謝妹搭檔什麼都沒有，並且網協不打算伸出援手![Re: [新聞] 妹妹參賽謝淑薇批不給教練隨行 團員手冊釋](https://i.imgur.com/IBkXlSIb.jpg "Re: [新聞] 妹妹參賽謝淑薇批不給教練隨行 團員手冊釋")
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Re: [新聞] 妹妹參賽謝淑薇批不給教練隨行 團員手冊釋日本這邊連PTT不是很穩。恕我不全引用，節錄一下你的問題。 1. 為何詹家可以指定專屬陪打員 這一張陪打的證應該是詹家提出的。也只有女子選手有需要，就像我新聞寫的，男生 選手通常不會找陪打，之前協調時盧家也表明不需要，所以這張卡給詹家。你要說是 專屬也不能算錯，但當時都預期網球只有三張證，盧家也沒有意見，詹為什麼不能請![Re: [新聞] 妹妹參賽謝淑薇批不給教練隨行 團員手冊釋](https://i.imgur.com/3nNcSBsb.jpg "Re: [新聞] 妹妹參賽謝淑薇批不給教練隨行 團員手冊釋")