[F/GO][討論] 埃莫〔卡蓮〕分析與使用
本文數據參考Fate/GO 茹西教王的理想鄉
http://kazemai.github.io/fgo-vz/index.html
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[職階及血量、攻擊]
Ruler裁職,HP 13837 ATK 11351
裁職五星第二高ATK與倒數第二的HP
[卡片及隱藏數值]
BAAQQ,B卡3hit,A卡3hit,Q卡4hit,Ex 5hit
NP率0.57%,星星發生率9.9%
以自己打一套來看的話 | 開啟技三後
(不計入技能buff、爆擊或鞭屍等額外加成) |
AQAEx NP獲得28.77,打星10.28 | NP獲得32.34,打星11.06
BAAEx NP獲得20.79,打星 6.88 | NP獲得24.36,打星 6.96
NQQEx NP獲得17.37,打星41.07 | NP獲得20.19,打星45.33
和道滿hit數一模一樣,卻沒拿到NP率五周年後普遍上調的待遇,
卡蓮的藍卡、綠卡NP獲取只能當普通人
有個分拆的50NP之故讓他仍然可以搭上綠卡周回末班車
配2CBA,未開技三回復17.1NP,開技三回復18.75NP,需要若干鞭屍才能到連發線
[保有技能]
ヴァレンティヌスの聖骸布 A [CD8~6]
對自身賦予無敵狀態(3次・3回合)
└賦予每回合從自身除外的我方全體吸收10%NP的狀態(3回合)
對自身除外的我方全體賦予無敵狀態(1次・3回合)
└NP獲得量提升[10%~20%](3回合)
黄金の矢 A [CD9~7]
對自身賦予目標集中300%狀態(1回合)
└NP增加[20%~30%]
敵全體的NP減少20%
└攻擊力下降[10%~20%](3回合)
└防禦力下降[10%~20%](3回合)
魔力放出(愛) A [CD8~6]
自身的Quick卡性能提升[10%~20%](3回合)
└Arts卡性能提升[10%~20%](3回合)
└Buster卡性能提升[10%~20%](3回合)
└NP增加[10%~20%]
敵單體的NP減少20%
技一能賦予自身三次無敵和隊友一次無敵,但請注意黃金律效果是只給隊友的
每回吸10NP的效果在絲卡蒂體系無法發揮,可引入術傻加班
技二是個中幅度自充外加目標集中,可搭配技一達到無傷
在2CBA系統中此技要留到最後一回合放才能達到T3的最大增傷
另外雖然是30NP技但不知是不是因為降敵方氣格,CD被拉長到了7回合
技三是最近略嫌氾濫的三色魔放,還綁了個小自充,
同樣是NP技但效果太多還降敵方氣格,CD被拉長到了6回合
整體來看有20%降防+容易觸發的20%加攻,20%魔放,10%寶威,
如果是上下三騎的一般從者這個幅度尚可,但卡蓮是extra職階,
相對來說除了打狂或月職,其他就不夠用ㄖ
建議練技順序:3>2>1
[固有技能]
道具作成 A 自身的弱體賦予成功率提升:10%
単独行動 A 自身的Critical威力提升:10%
被虐霊媒体質 EX 自身的弱體耐性下降<視為強化>【副作用】:20%
└在弱體狀態時賦予攻擊力提升狀態:20%
女神の神核 B 對自身賦予傷害加成狀態:225
└弱體耐性提升:22.5%
鋼の信仰 A 對自身賦予〔恐怖〕無效狀態
└賦予〔魅惑〕無效狀態
└Buster攻擊耐性稍微提升:10%
最特殊的莫過於被虐靈媒體質,隊伍(含後排)的仇職與黑聖杯都可以觸發這個效果
等於只要入手小安的話,卡蓮有常駐20%加攻
高難的另一個賣點可能是恐怖和魅惑無效
[寶具]
遍く無償の無限の愛,Q卡 5hit
自身的寶具威力提升(1回合)
< OverCharge的話效果提升> 10% 15% 20% 25% 30%
對敵全體的強力攻擊[按寶具等級] 600% 800% 900% 950% 1000%
└Quick攻擊耐性下降20%(3回合)
└賦予強化無效狀態(1次・3回合)
高難時候疊加Q卡耐性下降,與強化無效比較有用
[寶具傷害]
https://dorapika.github.io/imgur/NP_damage/extra_AOE.png
寶一自身火力23983,加雙CBA孔明滿突寶石翁89293
寶一被虐自身火力27943,加雙CBA孔明滿突寶石翁97728
建議放個小安在背後,不然只比小王子好一點
放了小安以後和小王子特攻差不多
[寶具連發]
可搭配雙CBA+術傻,每回合NQAEx(A卡爆擊鞭屍)後,
打星50.27顆,NP回復108.65
周回3T:
https://dorapika.github.io/imgur/hexagram/caren.png
無腦的話一樣滿突寶石翁+2004斷片服,
如果想打狂職可把其中的CBA換成術傻
另外,若想要主打純狂職的話,2CBA+2004是無法周回的
使用孔明+CBA+2004的傷害會比2CBA+魔術協會的傷害還高
[絆禮裝]
春に歌えば
只限埃莫〔卡蓮〕(Ruler)裝備時,自身在場上的話,
我方全體遭傷害時獲得的NP獲得量提升25%+自身的防禦力下降10%【副作用】
全新的奇怪效果
[素材]
靈基四,技能全滿,需要
箭頭36個、線球45個
便宜死
[禮裝選擇]
周回不換人就滿突寶石翁
[カレイドスコープ] ★★★★★
自身的NP以80%(→100%)累積狀態開始戰鬥
配術傻換人就黑聖杯,觸發加攻效果
[黒の聖杯] ★★★★★
自身的寶具威力提升60%(→80%)&每回合HP500減少狀態【副作用】
綠卡爆傷類
[真夏のひと時] ★★★★★
2017泳裝賽車二期活動限定禮裝
自身的Quick卡性能提升10%(→15%)&Critical威力提升10%(→15%)
&賦予每回合星星3(→4)個獲得狀態
[真紅の教槍] ★★★★★
影之國的舞鬥會活動限定禮裝
自身的Quick卡性能提升10%(→15%)&Quick卡的Critical威力提升15%(→20%)&
NP以40%(→50%)累積狀態開始戰鬥
[隊友選擇]
絲卡蒂 ★★★★★ + 絲卡蒂 ★★★★★ (+術傻 ★★★★★)
過氣綠卡周回
小安 -
搭配原作劇情之外,所有仇職的被動技能皆可發動卡蓮的被虐體質
[比較]
周回向,只考慮不換人,不考慮特攻,對下三騎,都用2004衣服
寶二卡蓮+2CBA+仇職:61571→67705→163814
寶二道滿+2CBA:94518→94518→232592 (下三騎)
寶二伯爵+2CBA:63314→63314→199441
寶二狂蘭+2CBA:72012→78559→186577
如果玩家的仇職只有伯爵,那還不如把伯爵移到前排來用,效果更美
[總結]
首位綠卡裁職,能賦予全隊無敵但吸收隊友NP,
有30NP自充+目標集中+減氣降防,20NP自充+三色魔放+減氣,
搭配仇職同事可引發被虐效果
可以進入2CBA體系周回但差強人意
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香
沒關係 香 就完事了
還好除了卡蓮以外我有的都只有寶一XD (咦
香
技能素材要吃七職石頭阿,看起來親民到爆ㄖ
裁職不都這樣?
香就好了
香
所以可以跟仇凜組隊打那個27隻怪的關卡?
技能CD有夠長
真的太香 手動寶解
香~用課長的就好 XD
又是一個小房間語音玩具..
練310抽高寶可以用啊~營運表示:計畫通 XD
香 又可以和小安組隊 FHA的回憶都回來了
有朝一日寶解了就會像伯爵一樣飛起來(X
吸隊友np高難的時侯術傻和CBA的寶具可能放不出來,有風險
高寶啦哪次不高寶
超香的,可惡
感覺未來開個寶解或強化np獲取卡蓮就起飛了
EX職總是難抽 沒抽到收手等白情
鋼的信仰可以也給其他聖人嗎?
這樣鋼的信仰有沒有比愛神的神核強啊?
感覺這隻是藍寶具就飛天了
技能強化來個寶具轉顏色好了XD
香..香爆!!
沒差 夠香就好~XD(無誤
夠騷夠香就好 抽來刷種火也開心
抽不到 但真的好香嗚嗚
香,沒了
亂分析,綠卡不是就無腦2CBA吧
樓上好氣 不妨說出自己的看法?
被虐靈媒體質+技一才是重點
綠卡就套2CBA誰不會,但這樣完全浪費技一了
至少一放一個群體np角,或2CBA+換人
本文內出現的串場潘姓女子:???
為了遷就卡蓮技一而特地換人 有比較聰明嗎?
有
你搞錯吧,意思是CBA你只能放一個,放兩個要換人啦,懂嗎?
我沒搞錯啊 你上面不就寫了2CBA+換人?我就是覺得
要換人很麻煩+很蠢啊
有,你搞錯了,不一定要放兩個
「綠卡就套2CBA誰不會」好啊 你阿福套2CBA給我看看
2CBA不是必要的吧~硬湊就要換人才不會浪費
就放阿福+CBA+CBA就好了,有難度?
阿福+CBA+CBA能三連發?你配給我看
阿福塗寶石翁+CBA+CBA+換人術傻?不行就無法?那隻不是這樣
要分析就專業點好嗎?輔助角那麼多,只寫2CBA這誰都會吧?
要換人也不會換術傻好嗎 孔明或義妹加的攻擊還比較
高 我以為只寫2CBA意思是「靠主打手和2CBA不用換人
就能達到三連發」這件事已經人盡皆知了 沒想到還是
有人不知道
對,我也是覺得其實這兩個比較好
然後你沒有看到那個術傻其實是在括弧裡面 代表的意
思就是沒有也可以連發 但有的話傷害可以最大化啊(
因為卡蓮的禮裝不限定於突滿寶石翁 可以戴其它的)
不是喔,意思是術傻孔明懿妹才是探討重點,不應該被排除
卡蓮有特色,放兩個CBA大家都知道,只因為這樣說爛是不行的
風向網都有B了,就代表不差了吧~
內文明明有提到WCBA+換人 然後單CBA+一群充角會把卡蓮原本
就低的寶傷壓得更低...
說別人是在亂分析 結果自己提的意見還不是沒什麼用www
這篇的三角圖也提供不少不同組隊例子
批評者沒仔細看就算了 動動嘴皮子倒是挺會的嘛 XDD
那個三角形就只是搞笑,孔明司馬懿其他輔助都沒有
壓低傷害有差嗎?要讓技一使用,放棄一點傷害有差?而且
有算過少一個CBA會差很多?
只會綠卡配2CBA這種誰不會
在考量沒CBA或術傻的情況下,替代的方案也沒想
然後再說什麼用WCBA很差??
不是 你技一在周回時除了連續兩回合給你20NP之外有
什麼非用不可的必要性?如果說不用術傻群充NP也能周
回 到底為什麼非得要換人為的只是那40NP
少一個CBA不會差很多嗎www 要不要實際試試再來說嘴
數據搬上來在嘴吧,只有一個風向網就想要服人
覺得在亂分析的自己來發一篇更天才的不就好了 笑死
40NP其實蠻多的,丟掉有點可惜~這個比較重要
初估~綠放*降防=1.5*1.3=1.95,懿妹指揮1.4,孔明1.3
NP CBA:50np,懿妹40+10+C10*2=70np,孔明30+20+C20*2=90np
術傻攻1.2 np:20+30+C20*2-C20*3=>吸兩回90np,三回110np
結論:NP給越多,攻擊越低~打弱敵(不含寶具效果和其他加成)
近期體感3w平均傷害至少16萬才算堪用,最好18,畢竟還
有天地人跟亂數0.9。低血量關卡通常是活動初期不太會想
周回的
2w也會希望有個10萬
笑死 風向網給B是勉強堪用的意思而已好嗎 卡蓮假設回收
的起來多那40np根本沒用當然wcba撐傷害,回收不了換孔明
/c傻但傷害更慘八成要平A補刀 反正就下位伯爵 勉強達標
所以堪用而已
我以為有計算式了,定睛一看是把充NP拆成數字當計算
我覺得板友可以用回文來闡述想法,用推文可惜了
只有單術師匠輔助的傷害跟最終NP獲取都會打折
當然可以藉由換人達成相關NP配布效果
譬如說折衷一點的海媽或凱隆老師
但如果綁定換人,你要不要上狂周萬物特攻算了
而且會想避免換人這件事,主因是當初的換人讀取頗久好嗎
我上面說的狂周萬物特攻是指他當二打手喔。
在單術師匠情況下,用陳宮把上完debuff的術師匠射掉
接著上來的狂周可以比原本在場上的卡蓮高喔
結論,請不要為難柔弱修女,要就輔到滿
或者手動寶解(?
防禦好像是用加的,這樣CBA=1+0.5+0.3=1.8~好像效益更低了
寶具np:WCBA=1+0.2(自己技三)+0.5*2=2.2
CBA=1+0.2+0.5=1.7,差29%,3人8.55np會大概差約2.5np
看整串下來你還是在跳針..所以你就是覺得少一個CBA的傷
害沒差就是了對嗎XD
推
對阿,連NP跟傷害影響都算給你了~卡連本來就不差那一個
我菜雞問一下唷 你上面提到CBA可以提供1.5*1.3=1.95的
增傷
那義妹跟孔明一起提供的增傷比單CBA多還是少呢?
不懂為啥非要放棄傷害非要換人
CBA:1+0.5+0.3=1.8 孔懿1+0.4+0.3=1.7
整篇看下來還是不太懂aspeter覺得怎麼樣的隊伍更好
假設卡蓮配單CBA跟孔明/義妹裝滿破寶石翁 第一回
合卡蓮也吸不到np啊 等於實際上只有第二回合結束吸
到的20np而已
回合結束吸?所以塗寶其實是懿妹/孔明會少10np貢獻
對啊 卡蓮一技是回合結束才從隊友身上吸哦 所以即
使配群充角 也要第二回合結束才有NP進帳 除非你預設
禮裝不是滿破寶石翁啦
不然單純這樣我是看不太出來把一隻CBA換成孔明或義
妹會比較好的理由
1懿妹1技+塗滿寶石=>2.有回收10+C20+自己50+懿妹2技20
3.有回收10+C20+CBA50+懿妹2技三20 這樣可行?
先不論卡蓮寶具的NP回收 義妹的群充你第一回合結束
吸掉了 第二回合結束的時候隊友身上沒有NP可以吸啊
即使可行 這樣跟雙CBA一起上相比的優勢在哪?
20np吸不到,可能要靠M禮裝或換人,60+50+50+20回收只有180
加衣服可能可以吧 但還是要回到老問題啊 配合卡蓮
的吸NP繞了這麼一大圈 有什麼比老套路的WCBA還要優
秀的地方嗎
你沒有CBA怎麼辦?
所以你有看到上面哆拉回你的潘姓女子嗎
呃 好吧 如果你只是為了這個我也沒什麼意見啦 只是
看上面推文還以為你有什麼特殊的創見 所以很堅持綠
卡角不一定WCBA是最佳解這件事
那是誰啊?
而且沒有術師匠 跟分析得證雙術師匠比單術師匠好的關聯
是?
而且WCBA NP應該會很容易不夠吧~當然靠換人絕對ok
你是不是忘了你現在的論點是 對卡蓮而言雙術師匠沒有比
單術師匠好
原來你連術傻都沒搞清楚嗎...
然後冷不防來一個沒術師匠怎麼辦
那就借啊!然後只能換人啊
那還可以回這麼一大串也是不容易..
回到根本 Q卡3T速刷最好條件就是WCBA 不然也不會改變
當時的生態
CBA再配個孔明或術傻之類應該蠻好的,不一定要WCBA
那然後,必須借術師匠並綁換人才能出單術師匠q卡隊
又跟哆拉說的雙術師匠比較優 是兩件事
喔淦咧我頭好痛...someone teach him Chinese
借最多一個CBA,另外就可以用CBA or孔明or術傻or懿妹來組
你在那邊跳1.雙術師匠沒必要 單術師匠配孔/義妹比較好
啊你有試過NP回收嗎逆
你少了50%Q卡強化 你的傷害跟回收都會下降 有比較好?
單術師匠是能回滿逆喇
WCBA是火力比較優阿,但NP可能比較不優,這幾種選擇都可以
我認真覺得啦 你出發點挺有意思的 可是上面推文給
單術師匠輔的情況下,主打手回不了100np
我的感覺就是連卡蓮都沒實際用過 不然我不太相信一
技緩充這件事都可以弄錯 提出來的組隊還少了20NP要
靠衣服去補
我頭很痛
一直跳針NP量 你傷害低對面沒殺乾淨不就白搭? 你回收
不足NP要多補 怎麼確保3T都能有足夠放寶具?
懿妹技能只有10np...根本不夠吸,孔明或術傻ok
等著看笑話www
傷害還好,少一個CBA沒差很多吧?太強的你也會用別隻打~
這什麼這到底什麼理論喔齁齁齁齁
打那麼多還是沒看懂...,就只是說綠卡又不一定要WCBA組合
再...再溝通一次
請問今天你要用綠卡隊打90關
第三波的boss15萬血 你會怎麼配
他應該只是過年來抬槓啦 看起來沒什麼要認真研究的
這種特別的可以去試其他種組合看看~
意思
我去你的沒一定要選 你最上面是嗆人家搞不清楚狀況為何
要綁雙術師匠欸
這種邏輯死去的發言也可以陪他講這麼久 真佩服大家的耐性
上面不是解釋很多了~
12萬以上w3 沒雙術師匠我就不信可以無事拿buff進w3且一
次死
那你換別隻打就好,卡蓮重點就不是在大傷害吧
去刷6萬那種不就好了~
阿如果不是要卡蓮你到底來推這篇文開砲幹嘛喇喔喔喔喔喔
先噴別人亂分析,結果連少一個斯卡蒂沒什麼差的言論都
說的出來?少一個斯卡蒂傷害跟迴轉都會受到影響,傷害
不夠先不論鞭屍效率低,搞不好連打都打不死。
這篇文章重點就是配雙術師匠 卡蓮還是可以達成堪用速刷
那你如果覺得卡蓮爛你可以不要砲啊 77777
12萬WCBA打得死,那個9-10萬的敵人CBA配孔明之類就ok吧
我是覺得卡蓮不因為配WCBA有問題就爛,還是有其他用法的~
發現自己論述站不住腳就開始瘋狂切換命題,拜託不要什
麼都感覺派,就算沒實測過起碼也去用個傷害計算再來吧
打得死啊 但請問你的主打手w2怎麼辦
回收不夠你可能在w2就要換義妹
算過發現少一個差沒很多啊,就在可接受範圍吧~
你484沒經歷過原始的開飛機阿薩時期
我不行了 他很堅持 換人
有誰說她配WCBA爛???? 我上面推有有錯過甚麼嗎
蘭斯?
配WCBA最強,buff上最多,但是又不一定要上那麼多
但是要用WCBA炸,換個伯爵不是更強?
少一個絲卡蒂沒差很多????所以結論是要高傷害的話不
要抽卡蓮
就是一個來亂的,吵不夠還要換題目繼續吵
卡蓮又不一定要WCBA
同一個題目,就是卡蓮不一定要WCBA,可以用其他配
也沒啥好吵,少一個CBA影響也沒很多,可以換其他代替就好了
攻擊損失效益和np增加效益也列了,不過組隊就要研究或彈性
看得我好亂.......(繼續吃年糕
傷害計算?LV90: WCBA-35840 CBA孔明-28947 有點低....
我是覺得連增傷的重要性都不懂
(虧我還反諷了一下)
技能的實際效用也沒搞懂(卡蓮一技什麼時候吸NP)
潘姓女子也不知道是誰(有在跟的日版玩家會不知道術職
潘姓女子?)
就烙一句人家製作的三角形是搞笑的、心得文亂打之類的
批評
之後提出來的論點也破綻百出
你確定還有臉繼續唬爛下去嗎?
增傷其實還好,差一隻有差很多?增傷也不是這隻重點~
藩性女子有必要知道?不要跟我說阿爾托莉雅·潘德拉貢,
冷笑話真的不好笑…
是沒在唬爛,要算也都算給你看了,WCBA沒有一定必要
搞笑亂打就是只看WCBA,還有一堆用法為什麼不放進去,WCB
A有誰不知道?
要分析請要把那些算進去,不是只看增傷
np和攻擊差別也說明了,無法理解就算了!又不勉強你~
?? 你是有付錢給人家?不合你意就說人家搞笑亂打???
好好一篇分析文 挑高傷害的組隊寫也很正常 周回最看中傷
害啊 不看增傷要看什麼??? 而且並不是所有人用W絲卡蒂
都轉得起來的吧 少個絲卡蒂沒差很多呵呵 不知道在拗什麼
不用回他了啦 不知道潘姓女子是誰就知道一整個在雲
想怎麼腦補就讓他去
我是放棄溝通了 奇人一個
a哥你的美好組隊想像在w2就會用掉換人義妹了喔
w1綁滿突寶石翁原地起爆
w2因為只有單50np,主打手沒鞭屍達49np獲取
就得換義妹上來補足
那請問你的w3怎麼辦
w3無法開砲,術師匠的buff就要沒了喔
還是你w1要上大英雄?w2開始再綠卡?
有這麼複雜難懂...就改孔明CBA,術傻CBA,懿妹CBA?
有問題的是結論"可以進入2CBA體系周回但差強人意"???????
不一定要2WCBA,而且少一個傷害也沒差很多
不夠要靠master禮裝補20np,還有寶具打完至少要剩10np~
W2妹一二三+卡三+回收10才只有90~要靠禮裝補~
卡二
你先拍個卡蓮CBA義妹打種火的影片讓大家看傷害如何
好嗎?感覺你的「也沒差很多」都僅止在你的想像
W1妹1,W2妹23+卡2+C20+回收10,W3含回收10只有80再+20np禮
不好~沒抽到,抽到再拍給你~而且不是你要拍的?不用拍就知
道沒差很多,傷害本來就不是重點了
就只有35840和28947差別而已
沒www抽www到www
看下來實在覺得你的論述能力慘不忍睹
本來沒要論述,結果變論述…
3T周回傷害就是重點了 哪裡不是重點 唉...
FGO版就跟你講過了,這麼多人跟你講~你要不要想想為啥?
沒w抽w到w 結果大放厥辭 笑死
什麼叫本來沒要論述,結果變論述 XD 建議推文前自己多想一下
另外沒抽到就低調點,不懂就不懂不要裝懂,被打臉會很腫的
本來是想說會被打臉,但查完發現沒問題,少一個CBA根本
沒差,就只差20-30%而已吧
然後一直看不懂很無言,又不是叫你不用WCBA,如果少一個C
BA,雖然傷害低但有其他輔也ok
臉好腫喔%%%%%%%
大過年的非要把臉伸出來給人家打,看了感覺真可憐
年終少一個月抽不到嗎?
真的是雲到哭 上面耐心溝通的版友們辛苦ㄌ
差一個術師匠根本沒差 增加奇怪的知識了.jpg
2021衝浪角還要換人 好了啦雲玩
還不敢去別人有數據的文回 笑死
朝聖
朝聖
雲到笑,原來從頭到尾都靠感覺,明明錄影片就能解決
朝聖
朝聖 大過年就有笑話看 笑死
朝聖 敬這有資格上雲天王寶座之一的推文
哪來的猴子.jpg
來朝聖,雲玩家四天王後繼有人,沒抽到還敢叫板,而且還
是跟版主叫板這個真的奇了
我記得版大以前就有用孔明跟司馬做過三角圖,後面也有
解釋不用的原因,就有人跳出來亂雲,假專業是不是
朝聖
好了啦
感謝分析
朝聖
叫他雲玩家還侮辱了雲玩家,嗆那麼大聲,結果只是無理取鬧…
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原文恕刪 心血來潮(?)分析了一下卡蓮的WCBA跟CBA+孔明組合的差異。 意外的是卡蓮寶5的情況下,後者可以處理313的關卡。 沒有實際開遊戲按,如流程有錯誤還請指正。爆
其實昨天看完 aspeter 的種火影片以及 wishcross 的文章之後 不知道為什麼內心總覺得有哪裡怪怪的 所以我大半夜不睡覺按了 mooncell 的計算機外加自己又實測幾次 還真的發現了有趣的結果 提供給大家做個參考5
原文恕刪。 其實看完那串討論後,一方面是有點好奇現在的META下 雙CBA體系是不是還是如此無腦OP 還是其實再稍微用心思考一下隊伍編排 仍然可以找到一些有趣又方便的隊伍配置?83
==================== 噓 aspeter: 亂分析,綠卡不是就無腦2CBA吧 02/11 22:39 → aspeter: 被虐靈媒體質+技一才是重點 02/11 22:42 → aspeter: 綠卡就套2CBA誰不會,但這樣完全浪費技一了 02/11 22:43 → aspeter: 至少一放一個群體np角,或2CBA+換人 02/11 22:4516
aspeter 你自己說原po亂分析 那你是不是應該自己拿出證據證明對方亂分析 而不是躲在推文講有的沒的 思考模式要改一改,你沒抽到卡蓮,也能用好友的卡蓮啊 只要你有c卡蒂和義妹、孔明就行