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[吐嘈] 我最不滿的Tm關聯公司DELiGHTWORKS

看板TypeMoon標題[吐嘈] 我最不滿的Tm關聯公司DELiGHTWORKS作者
syoutsuki77
(嘯月@Lacrimosa of Dana)
時間推噓65 推:65 噓:0 →:145

【接觸 TM 作品時間】

約18年

【接觸過的 TM 作品】

月姬/空境/fsn...以下略

例:魔法使之夜、DDD、MB(若數量過多可選擇印象最深的三款填寫,此行可刪除)

月姬/MB/空境

【吐嘈主題】

我最不滿的 TM:關聯公司DELiGHTWORKS

【吐嘈內文】


DELiGHTWORKS

於2014年初成立,由SQUARE ENIX出身的庄司顕仁擔任社長。

公司成立契機在於ANIPLEX和TYPE-MOON打算合作挑戰手遊,於是在無經驗、無頭緒、無遠見的狀況下,武內崇找上了算是認識的庄司顕仁,基於對方在資歷上擁有15年之開發經驗而決定委託對方負責籌備《Fate/Grand Order》的開發。

怎知那15年資歷就結果來看,就和洋芋片包裝袋一樣灌了大半的空氣,而且打開後還是不好吃的口味。



其後DELiGHTWORKS緊急招募了30名人員,努力趕工製作遊戲。

雖說《Fate/Grand Order》最初的定位是輕鬆取向的嘉年華小品,但小品並不代表就能隨便到濫竽充數。例如說同樣是小品的《扭蛋從者》就相當不錯,更別說還是一款附贈在《Fate/hollow ataraxia》內贈品,更顯得誠意十足。

而在2015年7月,剛開始營運的《Fate/Grand Order》在遊戲性部分有多慘烈事到如今已無須多言。

事倍功半的3D多層皮影戲模組、陽春大跳砍砍砍的共用模組、大還要大的背景、絕不能信任的爆擊星分配、崔斯坦很悲傷的抽卡機率和一抽要四石...(以下略)。

最經典的恐怕莫過於把玩家資料放在暫存裡頭,快取清一下就是遠野志貴戳死點,讓你的遊玩資料和尼祿、羅亞一樣永不超生。

雖說技術力有限(那個日本程式設計力有多弱應該板上很多人都懂吧?),但這顯然是在根本的企劃層面就出了大問題,也造成一連串走錯方向的人力、時間上的浪費。



然而死忠粉絲們所凝聚的阿賴耶識,硬是發動第三魔法救活了《Fate/Grand Order》。

就在腳步比較站穩後,可謂亂世之能臣、治世之梟雄的鹽川洋介加入,他擔任創意總監對《Fate/Grand Order》進行一連串「本來就開如此」的調整,讓遊戲性從差勁回歸到了普普通通。

其後憑藉改革寫作方向過後的劇本、市場行銷等等,搭上天時地利人和的神風之後魔法又發動了一次,將《Fate/Grand Order》推向了高峰。

雖然稱不上最好,但也算是讓TYPE-MOON作品寫下了一個壯大的里程碑,也替TYPE-MOON籌到了成立子公司和強化《月姬R》演出效果的資金。



然而魔法終究是魔法,不是凡庸魔術師可以掌握的奧秘,可惜DELiGHTWORKS中樞或者其幕後的高層、金主無法領悟其中道理,反而因此沾沾自喜。

又或者高層、金主其實全都懂,但他們本來就沒有真正長久經營的打算,只是反覆著多方押注然後趁勝追擊搾取作品價值,最後一收了事的華爾滋。

終於在近期一聲「倒れ 光速のサクラ革命」的歌詠之下,DELiGHTWORKS徹底秀出了不思長進的原形。

這樣的結果,該說是毫不意外的大喝采嗎?



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不過呢,雖然對於上層的思維反感
但對於中下層人員的辛勞我還是給予肯定就是了
畢竟大家都是為了討生活掙一口飯吃
工作上有各種無奈自然是可以理解的
吐槽也不代表真的敵視
只要別因此自滿亂放砲就好說好說
那才是真的在刷仇恨值

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───子供の頃。もしもの話を聞かされた
   宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌
   幽玄麗らかに落下する星
     ああ───
          今夜はこんなにも、月が綺麗だ───

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.22.222 (臺灣)
PTT 網址

Evelynlee04/23 14:30對弄倒櫻戰後DW會反省這件事不期不待……他們只要不要

Evelynlee04/23 14:30把馬場塞過來就好……

junior100604/23 14:31帝國鐵華團

artist556604/23 14:31其實有玩過FGO最早期,印象就是緩慢沒加速的戰鬥、很

artist556604/23 14:31燙的手機螢幕、角色等級好難升、雙足飛龍一發爆擊打

artist556604/23 14:31死我好不容易抽到的四星角,然後又過了約三年被日版泳

artist556604/23 14:31裝BB吸回來(真香),有二倍速有選卡退回,真的相對好

artist556604/23 14:31很多。

rockmaxdash04/23 14:32FGO初期若不是因為他是Fate 我可能不到一個月就棄了

crash12104/23 14:33當初就是靠蘑菇賞飯吃的 還有臉去找大公司查毒別人ip 這

crash12104/23 14:33不叫丟臉無恥什麼才叫

swbthj04/23 14:33他們應該正計劃找新的盤子公司騙下一個30億吧

dokutenshi04/23 14:40每年定番的問券調查也是查辛酸的 啊玩家想改進的地方

dokutenshi04/23 14:40你們一個都不想動 只會在那邊加些垃圾機能進去

dokutenshi04/23 14:40禮物箱要被塞爆了所以很緊張到冒大汗? 那你們怎麼

dokutenshi04/23 14:41不改成超過上限就直接爆炸 這樣不是更有震撼力嗎?

dokutenshi04/23 14:42鹽川還自以為是 在那邊講什麼"不想玩的就捨棄掉"

dokutenshi04/23 14:43這種聽不下去的幹話 難怪DW可以一年走掉1/3的員工數

chopper59404/23 14:52是說到底有沒有馬場啊 還是只是未證實的謠言?

ftva50ly2204/23 14:56亂世之能臣、治世之梟雄?

mothertime04/23 14:57所以鹽川真的是救了FGO吧,不然早被庄司弄倒了

s94145304/23 14:58一年走掉的員工應該不只1/3...我不相信這中間都沒有補人!

blackone97904/23 15:00馬場跟30e都只是小道消息而已 沒有證實過

juju632604/23 15:00前期真的是被鹽川救回來

juju632604/23 15:01有玩過初期的都知道鹽川那時是救世主

play6827704/23 15:02庄司 無能 鹽川 無良 當初的口號

sket11904/23 15:02 荼毒

lisafrog04/23 15:04說到改善,最經典的還是初期指令卡即時戰鬥的幹話吧(笑

dokutenshi04/23 15:04前面把FGO救了回來沒錯 但是後面就自我膨脹了

infi2304/23 15:04就對日本公司的認識 應該不會有什麼有作為的檢討

windfeather04/23 15:05白貞:這是、為了奪回日本的戰鬥!……啊 革命失敗

dokutenshi04/23 15:05尤其捧紅了FGO之後 DW大概就覺得自己無所不能

dokutenshi04/23 15:06還跑去跟SEGA盧到了櫻花革命的製作權 結果就是營運

dokutenshi04/23 15:06半年不到被看破手腳 直接在昨天宣布6月底終止營運

dokutenshi04/23 15:07FGO的未來靠著玩家救回來了 但是櫻戰革命的日本則是

dokutenshi04/23 15:07永遠沒有機會了這樣

play6827704/23 15:07封面女角不夠香

chopper59404/23 15:11(′・ω・` 原來沒證實過 結果一堆人講得煞有其事

lisafrog04/23 15:13FGO我覺得能活到現在有部分原因是跟金主臭味相投吧,A社

lisafrog04/23 15:13最近的關聯企劃也讓我有種沒用心經營的感覺

windfeather04/23 15:13馬場倒是確定在TOZ搞炸系列評價後被踢出門

windfeather04/23 15:13然後到SE幹沒多久又消失了

junior100604/23 15:14兩個都沒證實 但印象中馬場在的爆料可信度比較高這樣

windfeather04/23 15:15新櫻戰真的滿可惜的。雖然不是完美無缺

windfeather04/23 15:16但以一個舊IP的久違全新作來說,算是不錯了

windfeather04/23 15:16但動畫整體普通,手游又拉垮氣勢,後續不知還有沒有

Catonline04/23 15:22以最近六個月的表現看,DW也還是沒有什麼檢討的自覺吧.

harunoneko04/23 15:23那個捨てる簡報看了就想吐 以為自己多有能力

harunoneko04/23 15:24去掉fate要素你什麼都不是

其實裡頭一些理論在商業操作上倒是算常見的 而且還經過了市場驗證 但沒事下記者式聳動標題而被批就自找了...

Catonline04/23 15:28定番調查問卷確定不是DW內部用來嘲諷玩家奴性的素材嗎?

Catonline04/23 15:28就營運不改玩家也沒有怎樣呀~

SeijyaKijin04/23 15:34宇宙神遊

Yanrei04/23 15:34其實現在還是會發生一回合直接被爆擊打死的情況啦XD

saiberstar04/23 16:1230E跟馬場就任都沒證實 爆料來源還都是同個YOUTUBER

z215538704/23 16:14馬場的話有傳言有記者走訪過 拿照片去問附近居民

z215538704/23 16:14好像確實有目擊到有進出DW公司

eusebius04/23 16:23亂世能臣治世梟雄 是亂源的意思嗎

在FGO慘烈時將它拉回軌道 功臣 在FGO聲勢起來後自我膨脹 這不可取

apaapa04/23 17:24遊戲界史上留名的更新:噴汗禮物箱

NeitherN04/23 17:26長草期的增加是因為Delight推出新手遊嗎

kazumi6604/23 17:4330E的來源可是某遊戲網站

bill0129bill04/23 17:47員工越來越少 走了很多人

haseyo2504/23 18:05https://i.imgur.com/GYn9IHk.jpg

haseyo2504/23 18:06我竟然還有留著這張www

windfeather04/23 18:21「無法革命的櫻花、捨棄」

phans04/23 18:26SEGA總是遇人不淑,替SEGA難過

AirPenguin04/23 18:38櫻花革命的料通通都是從ナカイド這個頻道來的啦

AirPenguin04/23 18:39他第一次爆料隔好一陣子才被記者撿去下30億標題搞大

AirPenguin04/23 18:4030億他說是從員工口中資料推估營運兩年所需的回本線

AirPenguin04/23 18:41去跟警衛打聽馬場的也是他

AirPenguin04/23 18:41他爆料馬場那一天還開直播說已經請好律師了

AirPenguin04/23 18:42說後面還有很多料會請員工現身說法 結果沒下文

tony16007904/23 18:59不過看ナカイド說糞G其實蠻舒壓的

swbthj04/23 19:03遊戲做成這樣就算真的拿了30億也要說沒有吧...

haseyo2504/23 19:24不過現在講他們爛也覺得是陳述事實開心不起來了..

※ 編輯: syoutsuki77 (36.226.22.222 臺灣), 04/23/2021 20:03:55

your02504/23 20:19fgo初期連素材都打不到

your02504/23 20:20大家塗滿的只有貞德,因為只吃棋子

pb110104/23 20:20不用替SEGA難過 SEGA本身也是一堆內鬥在行的 不然不會到這

pb110104/23 20:20地步

your02504/23 20:22而且一場40ap素材關 平均掉三騎或四騎金棋一顆...爛到讓

your02504/23 20:22人想罵

afjpwoejfgpe04/23 20:31櫻革賠掉SEGA八成是沒啥感覺,不用替他們難過,本來

afjpwoejfgpe04/23 20:31定調就是成功當賺到的企劃

afjpwoejfgpe04/23 20:32新櫻戰的銷量就證實這ip已經沒那麼大的號召能力了

dokutenshi04/23 20:43說到素材關要40AP也想順便罵一下 這次2B服開了最終

dokutenshi04/23 20:43本能寺活動 周回關卡只要30AP就可以順順的自然回體

dokutenshi04/23 20:43接近把商店素材給搬光 到底為什麼官方非要堅持用以往

dokutenshi04/23 20:44那種40AP的沒效率方式打活動才行? 擺明就是回到鹽川

dokutenshi04/23 20:44那句"FGO不是效率遊戲" 所以不想讓玩家太好過是吧?

Evelynlee04/23 20:4640ap真的很虧

Catonline04/23 20:47會是營運假設ap不夠用可以用彩色蘋果刷活動的概念?

dokutenshi04/23 20:50大概是發現早期的空境只要20AP 然後還有出怪率禮裝

dokutenshi04/23 20:50可以縮短搬商店的時間 所以之後才改成加倍的40AP

dokutenshi04/23 20:51還有就是用石抽禮裝增加掉落數的這個理由來誘騙玩家

dokutenshi04/23 20:51浪費石頭去抽禮裝吧 只是說的難聽一點啦

dokutenshi04/23 20:52我丟3石換你一個禮裝的素材+1 還不如拿直接吃掉那3石

dokutenshi04/23 20:52換成3條體力去刷同一場周回關都還更有效率

dokutenshi04/23 20:53更別提那些禮裝的能力值其實也只是換湯不換藥

dokutenshi04/23 20:53來來去去給的數值就那麼一點可有可無 除非卡面有打到

dokutenshi04/23 20:54玩家的蒐藏需求 不然真的想不出為何非得要抽.....

mothertime04/23 20:55不過40ap的年代感覺大家打得比較勤?

mothertime04/23 20:56心理學是這樣,越難得到的你就越想得到

mothertime04/23 20:56講通俗一點的話,人就是犯賤...

NeitherN04/23 20:57禮裝怎麼改也贏不過初期設得太強的滿突寶石翁 黑杯

NeitherN04/23 20:57所以從來不PU

dokutenshi04/23 20:58同樣每天自然回體拿288點AP 你一關40A只能打7場

dokutenshi04/23 20:59可是改成30AP就變成一天9場 累積下來的數量也不小啊

dokutenshi04/23 20:59更何況官方一直搞那種 前期低掉落後期才給最高掉落的

dokutenshi04/23 21:00噁心手法 等於說最高效率關卡開放之前也都是刷心酸的

dokutenshi04/23 21:01然後五星活動禮裝大多是突滿給50NP 然後碰上那些自充

dokutenshi04/23 21:02只有20或25甚至27的也是一樣吃癟 沒辦法靠群充20NP角

dokutenshi04/23 21:03做到開場就丟寶具的打法 還得等術傻降臨才有改善

dokutenshi04/23 21:03如果是有附加色卡魔放或寶威的活動禮裝 提升幅度也只

dokutenshi04/23 21:04是那少少的10%或15% 到頭來還不是大家都在追求突滿

mothertime04/23 21:04這種手法很正常吧,就是刷裝遊戲的end game玩法

dokutenshi04/23 21:04寶石翁跟突滿黑杯才是這遊戲最王道的做法?

mothertime04/23 21:05刷裝遊戲就是你通完劇情第一輪後才開始刷

mothertime04/23 21:05所以前期裝都不是啥重要的,通關後刷裝才開始

mothertime04/23 21:06FGO這種刷素材遊戲算是刷裝的變體

dokutenshi04/23 21:06原來是這樣啊 因為FGO是我第一款碰過的這類型遊戲

dokutenshi04/23 21:06所以對於玩法就沒那麼清楚了 感謝你的講解www

afjpwoejfgpe04/23 21:10最高效率放後面開算常見手法啊,這樣才能拉長遊戲時

afjpwoejfgpe04/23 21:10

dokutenshi04/23 21:15我應該這樣說比較正確? 比方說早期的贋作活動還有分

dokutenshi04/23 21:16前期低效率的初中上級關卡吃比較少AP 後期的美術館

dokutenshi04/23 21:16基礎掉落量比較高了才要求40AP消耗

dokutenshi04/23 21:17可是像嘮嘮叨叨或者聖誕無限箱這種活動 就幾乎是不論

dokutenshi04/23 21:17關卡內的掉落量高低 一律通通以40AP計算

NARUHOTO04/23 21:170我就簡單這麼說啦 現在FGO登入超過2000天以上的絕對是

NARUHOTO04/23 21:17抖M(誤

dokutenshi04/23 21:17這種情況下就會覺得 我與其花40AP去打那種一場只給

dokutenshi04/23 21:185-10組掉落的低效率關卡 不如留到後面同樣消耗40AP

dokutenshi04/23 21:18卻能夠一次就拿20組掉落的關卡還比較划算這樣

mothertime04/23 21:18不過台版最新的嘮嘮叨叨是30AP一場......

dokutenshi04/23 21:19所以我才會抱怨這次的本能寺只要30AP就輕鬆搬商店

dokutenshi04/23 21:19為什麼以前的嘮嘮叨叨或其他活動就非要綁死40AP啊XD

mothertime04/23 21:21其實嚴格來說只要活動期間自回體足以打完活動即可

dokutenshi04/23 21:21這次本能寺我只丟10抽想抽森長可補圖鑑結果槓龜

dokutenshi04/23 21:22然後整場活動就是四處抱腿 有+2的抱+2沒有就抱+1

dokutenshi04/23 21:22結果活動一路打下來還差3天結束 就已經把商店的主要

mothertime04/23 21:22單場掉落數量跟消耗AP值應該是會計算到剛好搬完商店

dokutenshi04/23 21:23素材搬了90% 可見只吃30AP的活動關卡多有效率啊QwQ

mothertime04/23 21:23如果符合剛好搬完商店的數值,他要設40AP我也沒意見

mothertime04/23 21:23比較有問題的是那些你不吃果就一定搬不完的活動

mothertime04/23 21:24那種就是明顯設計錯誤

dokutenshi04/23 21:25如果你要連同金銀棋那些都搬光的話 基本上是非得吃果

dokutenshi04/23 21:26才搬的完啦 如果只是搬素材的話是不用那麼辛苦

dokutenshi04/23 21:26這裡也只能說還好當初有經歷過贋作跟給棋子的尼祿祭

dokutenshi04/23 21:27的這兩次活動 刷了不少箱子導致金銀棋爆滿用不完(X

swbthj04/23 21:34所以DW卡池機率很低 你抽不到角色就不會缺金銀棋 很貼心

swbthj04/23 21:34不缺金銀棋商店就不用搬棋子 可以少刷很多次

fiction456904/23 22:48是說我也沒想到有一天能玩到種火無處可花的地步 囧

fiction456904/23 22:48真的超貼心der~

afjpwoejfgpe04/23 22:50對微課和無課來說種火溢出不算啥稀奇事啊

fiction456904/23 23:08那代表是我刷箱還不夠認真XD

nanashin04/24 01:25反正只要拿出FGO的財報的話 DG應該還是能繼續騙到不太

nanashin04/24 01:25懂手遊這塊的冤大頭投資(囧

qaz223gy04/24 08:32真的有馬場 只是沒有掛名

qaz223gy04/24 08:34不過櫻花那一款 FGO優點沒學 缺點倒是全都學起來了

haseyo2504/24 10:53等等FGO的優點有哪些...

對輕~中度玩家相對上沒那麼農 讓我可以把時間省下來去好好體驗十三機兵防衛圈

windfeather04/24 11:01實用中低星角、強勢活動角、令咒系統等等?

shiochris04/24 11:23呃不是...FGO的優點除了沒有PVP跟排戰外還有甚麼......

hideys04/24 11:32馬場就是未證實了,不要再真的有馬場了。雖然我也覺得可能

hideys04/24 11:33有,但未證實的消息就別講得好像是真的一樣吧

mothertime04/24 14:42FGO優點就劇情跟角色設計,這兩點櫻戰通通沒做好

mothertime04/24 14:43劇情雷,角色又不香,到底要拿啥騙課?

afjpwoejfgpe04/24 14:48櫻革劇情不差好嗎,人設如果機甲不要那麼智障硬套也

afjpwoejfgpe04/24 14:48有中上水準

afjpwoejfgpe04/24 14:48櫻革是欠噴沒錯,但是要噴也要噴對點啊

beastwolf04/24 16:49這篇本文部分我從頭笑到尾是正常的嗎? wwww

skalt04/24 16:56倒れ 光速のサクラ革命,這句有聲音耶XD

讓人可以唱出來XD

simpleclean04/24 17:41fgo的禮裝經驗值也是一個笑話 那個需求量真的不是

simpleclean04/24 17:41腦子正常的團隊會設計出來的

iPolo304/24 19:30讚啦

iPolo304/24 19:31莊司吃屎

mercurywind04/24 19:40最初玩時以為禮裝每突破一次效果就會加強,結果是

mercurywind04/24 19:40要滿突才會加強效果,幅度還那麼小……

Yanrei04/24 19:41滿突真的是一個很智障的設計

blackone97904/24 19:48櫻花革命如果跟新櫻戰一樣繼續用機甲做衍生還不會死

blackone97904/24 19:48這麼慘 用了知名IP卻把原本所有的要素都扔掉 智障

edinhon04/24 22:21有噴有推 不思進取的公司

loveangel71804/25 03:02櫻花革命也不知道哪來的自信不過新舊櫻戰一個老面孔

loveangel71804/25 03:02都不放 不知道是SEGA還是DW的主意

blackone97904/25 04:49多半是DW吧 大概想證明自己做原創也能賣(噗哧

afjpwoejfgpe04/25 06:24不是,亂搞設定是櫻戰V就有的前例,這部分普遍傾向

afjpwoejfgpe04/25 06:24是認為SEGA想賭一波大的才改設定成這樣

afjpwoejfgpe04/25 06:25而且新櫻戰賣得真的比想像中爛啊,是我我也會改設定

afjpwoejfgpe04/25 06:25去賭,只是改了一個爛到不行的方向就是另一回事了

afjpwoejfgpe04/25 07:15更正,應該說捨棄前代要素是櫻戰V就有的前例,設定

afjpwoejfgpe04/25 07:15大改成這樣櫻革是第一次

xs115322304/25 15:00我不討厭DW,裡面還是有認真做事的人不能一竿子打翻,

xs115322304/25 15:00爛的是尸位素餐的那群人

同感,所以我最後那一段有說對辛勞的員工是給予肯定的

a76098104/25 16:54新櫻戰那個可以繼續延伸下去 你真的爛是你自己在那邊說

a76098104/25 16:54自以為櫻革可以吸引不喜歡新櫻的老害喔? 笑死人

a76098104/25 16:553D人設還不是SEGA做的 DW自以為3D模組可以贏過SEGA喔? 真

a76098104/25 16:55的是這樣 世界計劃早就下去了還要你喔?

afjpwoejfgpe04/25 18:28我的意思是,SEGA對於更動櫻戰玩法這件事本來就很積

afjpwoejfgpe04/25 18:28極,你不需要那麼激動

afjpwoejfgpe04/25 18:29新櫻戰和櫻革照目前資訊算是同時起步的雙頭企劃,SE

afjpwoejfgpe04/25 18:29GA很可能本來就打算兩面下注

afjpwoejfgpe04/25 18:31至於新櫻戰爛不爛是銷量說了算,至少沒達到能開啟櫻

afjpwoejfgpe04/25 18:31戰後續企劃的水準,頂多是給之前投票第一名的粉絲一

afjpwoejfgpe04/25 18:31個交代的粉絲向作品

afjpwoejfgpe04/25 18:33櫻革爛到有剩是一回事,把問題都丟給DW搞得像獵巫是

afjpwoejfgpe04/25 18:33一回事,要噴DW直接噴那糞得像上古化石的爛系統就噴

afjpwoejfgpe04/25 18:33不完了

※ 編輯: syoutsuki77 (36.226.23.64 臺灣), 04/25/2021 22:58:13

bigbag22204/26 15:53亂世之能臣 治世之奸雄 我笑了

cities51604/26 20:27

kazumi6604/27 19:07因為隔壁 某youtube最新影片爆料的DW 好可怕

hideys04/28 12:06基層員工真的辛苦了... 因為DW的臭名聲,聽說基層員工連

hideys04/28 12:06轉職都難