Re: [情報] 8/31熱修-靈魄上限與統御插槽

iam071808/31 13:55推 跟你一樣 好不容易裂片滿就只差頭

garlic123408/31 13:59這版更仰賴隊友幫忙拿裝了

Afro556608/31 14:01我有朋友為了苦痛武器刷了20+場 結果連箱子也都沒初

Afro556608/31 14:01你並不孤單 非洲很多朋友

zz5678708/31 14:01這版本打團只要1~3王掉裝就想要退團休息了

redmib08/31 14:01只好說冰套裝也很強了

zz5678708/31 14:02我的團隊大概是30人，平均每人只有一個王的LOOT

violetstar08/31 14:03有冰肩膀很好了，我連一件有統御插槽的裝都沒有，除了

violetstar08/31 14:03科西亞買的，團本的我打到現在只給過我項鍊，盾牌，

violetstar08/31 14:03戒指，腿，就這樣沒了，連開寶庫都給我手腕那種的，一

violetstar08/31 14:03王那個項鍊拿了三次…

ttwell08/31 14:05我這週H出三件跟身上重複的…也沒開過252武器…

FuNnYw08/31 14:07有喔 上版本我在最後1cd才拿到武器 這版本我團內法師

FuNnYw08/31 14:07到現在還沒有邪頭 超可憐

weshu08/31 14:08團上我第一個拿到三件，然後運氣就用完了，裝等卡住因為統

weshu08/31 14:08御220/226換不掉XD，看別人超過自己

henry123456208/31 14:12我認真說 團本拿掉roll幣就是垃圾設計

henry123456208/31 14:12掉落這麼少 又有必要部位 還不給roll幣 傻子

wolf012008/31 14:20主委加碼9.2套裝跟骰幣一起回歸

FuNnYw08/31 14:21加滿5版勇氣正義回歸 骰子回歸 通通都回歸~~~

henry123456208/31 14:21勇氣上限可以拿掉 或是不要限制我大密分數 謝謝

IDRA08/31 14:29我也是.. 然後這週H1-9只給一件跟橘莊衝部位的項鍊

shazuei08/31 14:42我冰肩一直拿不到

bakecrab08/31 14:44讓我想起上版詩集從團本第一CD打到改版 依然不見蹤影QQ

bakecrab08/31 14:45應該要出個非洲安慰獎，打/開滿槓龜N次可自選

DEVIN92908/31 14:48[fes] 統御套裝超絕UP

cblade08/31 14:51這很正常 前面王出個垃圾，感覺後面就沒裝了

cblade08/31 14:52M+要刷特定裝，30+還真是基本的

avatarboy08/31 14:55有三碎片就發動不就好了= =一定要卡部位搞笑

godlin08/31 14:59改成M+通關後可以用勇氣點數跟npc買一件該副本特定裝備

godlin08/31 14:59然後用靈魄升級就好了 皆大歡喜

godlin08/31 15:00現在的勇氣點數根本是坨屎

vogue3808/31 15:02為啥不私下跟有拿到的花g買啊難道他們都沒有

vogue3808/31 15:02239 用20w一件應該沒人不賣吧

shortoneal08/31 15:16我的獵人改版以來到現在還在拿220科西亞弓

shortoneal08/31 15:16已經認命現在全力衝聲望中 ^.<

billyku08/31 15:17雖然我也對當前版本不甚滿意，但每次看wow版的懷疑最倒

billyku08/31 15:17楣的人是不是全部聚在這裡？ 未免玩得太痛苦了吧..

p20040408/31 15:18裝備升級不能到252就夠爛啦 這點也是在靠賽

xien72108/31 15:19痛苦是比較出來的xd 當你看到同團統御裝拿了第二套，或

xien72108/31 15:19每周都開252武器，三、四把還在選要哪一把

xien72108/31 15:20再看看自己手上拿的，跟永遠湊不了三件的!崩潰呀

xien72108/31 15:20這版什麼都要靠賽在刷，臭死了xd

sssyoyo08/31 15:22全難度全刷打到M4這麼多cd都沒朋友幫你毛一個也太慘

DEVIN92908/31 15:25你的例子感覺太極端了 不過wow賽起來哪版都一樣= =

henry123456208/31 15:29我們團雖然沒有極端到有人連統御裝都沒有

henry123456208/31 15:29但H以上布甲現在只有一個肩膀 其他布甲都226的

henry123456208/31 15:30我教暴雪設計遊戲系列 尾王應該掉可以換頭肩胸token

henry123456208/31 15:30這樣還能解決這個尾王史上掉落前幾垃圾的問題

henry123456208/31 15:31這尾王掉落爛到我連H都不想農 要不是掉碎片

redmib08/31 15:33全面實裝勇氣升級制度啦，給非洲人一個機會（可是要把白

redmib08/31 15:33癡限制和上限拿掉

p20040408/31 15:33從有保底開始就在靠賽啦

henry123456208/31 15:33勇氣就是應該拿掉上限跟升級條件

p20040408/31 15:348.3有人第一周就開最高裝等帶洞死亡之斬 有人連武器都沒

p20040408/31 15:34看過 升級你手上的秒傷永遠比人爛

henry123456208/31 15:34至少 M+的裝要拿掉升級條件 根本沒意義

henry123456208/31 15:34團本的你可以規定 打贏過的王才能升級到他的裝等

violetstar08/31 15:35勇氣點數每週設750上限就是白癡設定，升級一次武器就

violetstar08/31 15:35要750了

iam071808/31 15:40讓玩家太早滿足你就不上線了啊!

redmib08/31 15:40升完還不能到最高裝等 呵呵

snowknife08/31 15:42聽起來跟七版抽不到BIS橘的情況滿相似的

redmib08/31 15:43可是在思考太早滿足之前，沒辦法滿足的都跑光了

xien72108/31 15:45第一隻裝拿好滿拿，才能玩第二隻第三隻，痛快的再拿好拿

xien72108/31 15:45滿，月卡才也可以包好包滿

xien72108/31 15:46反官bz這幾版都是刁好刁滿先說

xien72108/31 15:47但是最近一直開放利多 嚇死人 可能玩家真的跑很多

BJshow08/31 15:48就個人拾取的T裝==

nnbak8555108/31 15:48….有類似的建議向的可以趁現在到製作人推特給他建議

nnbak8555108/31 15:48 之前有人許願的都實現了

billyku08/31 15:49勇氣沒設上限的話首殺團還不直接輾過去..問題是上限太少

billyku08/31 15:49，應該要逐步增加才對

redmib08/31 15:51這幾版感覺就為了一團首殺大家一起不爽。

hw108/31 15:56他們不是沒聽 只是不想太早讓玩家爽

hw108/31 15:57一開始端屎給你吃 等你習慣吃屎後在上面灑松露你就會感恩戴德

henry123456208/31 15:59不要別人開玩笑就真的當真 他們沒那麼聰明

henry123456208/31 16:00他們不是不想讓玩家爽 是他們真的不知道那樣會不爽

henry123456208/31 16:00你用常理想也知道 如果他們知道哪樣玩家會更爽

henry123456208/31 16:00他們會在玩家最多的時候就拿出來了

henry123456208/31 16:00而不是等玩家都走了才拿出來

henry123456208/31 16:01也就是說 他們是真的覺得端出來的不是屎

henry123456208/31 16:01儘管試吃的每個人都跟他說是屎

wmud08/31 16:06從Ion的訪談就知道他覺得玩家沒他懂得多啊，他覺得這樣挺好

wmud08/31 16:06玩的是你們不懂欣賞；說什麼設計師玩抓放、pua 、飢餓行銷

wmud08/31 16:06的，可能太高看了

Yanrei08/31 16:07應該也不是不知道會不爽吧，只是在能拖到最多台錢的情況

Yanrei08/31 16:07下，測試玩家的底線

henry123456208/31 16:08不 你用常理去想 他是真的認為玩家最終會認同他

henry123456208/31 16:09你換自己進去想 你如果知道怎麼樣玩家會爽

henry123456208/31 16:09你完全沒有理由不直接讓玩家爽

henry123456208/31 16:09那什麼情況下你會堅持己見上這樣玩家說不爽的內容?

henry123456208/31 16:09那就是你覺得 這樣其實玩家才會爽

henry123456208/31 16:10如同max說的 什麼情況下會一直重複錯誤的決策?

henry123456208/31 16:10答案就是 當他沒有意識到那是錯誤的時候

henry123456208/31 16:10正因為 他不認為他是錯的 才會一直重複這種事情

henry123456208/31 16:11說什麼測試玩家底線 朝三暮四 先抓後放 都想太多了

Hylun08/31 16:12我就想問他們自己到底有沒有玩= =基於什麼原因覺得這樣好

henry123456208/31 16:13有玩 不代表他感想會跟你一樣阿

billyku08/31 16:13假如高層認為玩家願意付錢吃屎的話拖台錢對他們有利啊

henry123456208/31 16:13已經抱有定見的人 你很難改變他思考的

henry123456208/31 16:14如果你已經知道你端出的是屎 而且你沒辦法改善 才是

b220276108/31 16:14固定團互給到現在還沒滿？

henry123456208/31 16:14但事實證明 他們有辦法改善 而且很容易就能做到

henry123456208/31 16:14所以那種假設就不成立 他們是真的不知道這是屎

Hylun08/31 16:15所以我好奇他們基於什麼原因覺得這樣好

henry123456208/31 16:15先端屎在改善屎 跟一開始就端出正常貨色 哪個有利?

henry123456208/31 16:15這不用想也知道 會認為後者有利的人不可能存在

henry123456208/31 16:15講錯 認為前者有利的

Hylun08/31 16:15起碼在做決策的時候也是要看點資料或數據吧

henry123456208/31 16:17PTR測試樣本數還是太小 他也有自己一堆理由

henry123456208/31 16:17當他已經抱著定件時 資料也能往他自己的方向去解釋

henry123456208/31 16:18所以你認為 光是看過資料或數據 就會改念 很難

henry123456208/31 16:18簡單說就是 設計出並同意上線這些失敗品的人

henry123456208/31 16:18他就是 已經不會設計遊戲了

henry123456208/31 16:19或是說 已經不會設計現在的玩家想玩的遊戲了

wmud08/31 16:20所以Ion這傻屌趕快走一走才是上途，他雖然也有玩遊戲，不過

wmud08/31 16:20他的想法很顯然十分詭異異於常人

henry123456208/31 16:21胡亂猜測 大概是新CEO真的有講話 他才改這些

wmud08/31 16:217版初期的拼肝機制也是他搞的

violetstar08/31 16:21固定團互給？問題固定團也是一堆黑手，非酋五鎖甲，你

violetstar08/31 16:21以為很好摸統御嗎？我們團都是開一堆戒指項鍊

wmud08/31 16:22很顯然現在是因為mike盯著他才收斂了

cblade08/31 16:23這很符合公司經營阿，高層就是最雲的那個

cblade08/31 16:24雲到玩家跑光還想說你們怎麼不覺得香呢

henry123456208/31 16:25mike是不是表示 你設計這什麼爛遊戲 我都看不下去

henry123456208/31 16:25而且mike不是雲完家 是打贏M大帝 拿完20+傳送門的

cblade08/31 16:26對阿，那之前怎麼不表示一下，設計的不就雲

henry123456208/31 16:27之前mike不是CEO 沒有那權限吧

cblade08/31 16:27對阿，所以之前高層都是雲，才有這種機制

henry123456208/31 16:27這次性騷擾這波走掉的大概都是放ION自己玩的

henry123456208/31 16:28可能就是那啥兄弟會文化

henry123456208/31 16:28當你首席設計師就是個雲的時候 你能怎麼辦

b220276108/31 16:28現在都幾周了，一開始固定團要湊3件連普通都多打好幾周

b220276108/31 16:28。

henry123456208/31 16:28就是不雲的人比他還高層能治他才行

b220276108/31 16:29連三件都湊不到，那四件T裝是不是要罵更大聲？

wmud08/31 16:30Ion也有打完m大帝就是

violetstar08/31 16:30以前7版8版還有個Roll幣好嗎

cblade08/31 16:30三件的問題，你要有特定部位才有特效，特效碎片你還要農

cblade08/31 16:31，還有升級，加上團本砍掉落看骰子，體驗當然很差，難道

cblade08/31 16:31玩家用腳投票了，人數冷冰冰，現實還熱乎乎嗎

cblade08/31 16:31特定部位給特效根本塞子系統

violetstar08/31 16:32反正有大密裝都湊著用，我是主玩補，所以感受度還好

godlin08/31 16:33公司新任CEO特地開直播然後邊玩邊抱怨設計爛透了

godlin08/31 16:33我想有點腦子敏感度的員工都知道再不改就要出大事了吧

b220276108/31 16:34整個事件就不能單純看嗎？玩家大量流失=股東賺不到錢=

b220276108/31 16:34股東開始關注內部=內部緊張開始改革。

b220276108/31 16:35骰子跟不看特地部位就算環回來，下一個就是吵沒有保底

b220276108/31 16:35機制。

redmib08/31 16:36大家都是暴雪改動分析師

violetstar08/31 16:38統御特效綁定頭胸肩就是奇葩，之前罵的要死的8版，在

violetstar08/31 16:38艾甲獲取機制，每週還有個殘值讓你至少可以多個管道

violetstar08/31 16:38拿艾甲，這版就多一個寶庫讓你賭而且還不是保證開到

violetstar08/31 16:38統御裝

henry123456208/31 16:40這些都是表示 統御裝整個設計有多不完善

henry123456208/31 16:40當然這些問題PTR應該都有人反映過了

violetstar08/31 16:41反正裝備都是浮雲，目前玩補師用大密裝打打大密，打

violetstar08/31 16:41打英雄團本，摸個m123便當倒也還好

wmud08/31 16:44其實統御跟以前套裝的最大差別倒不在於特效好不好玩，而且

wmud08/31 16:44入手難易度沒有保證；會出套裝的王是有保底掉落的，統御則

wmud08/31 16:44沒有，這就很讓人納悶了

wmud08/31 16:45比如尾二，我想常常看到一排小柯項鍊跟一排希瓦戒指的場景

wmud08/31 16:45應該不在少數

wmud08/31 16:46如果真的要按照套裝規格來做，至少也要有保底的統御裝必出

wmud08/31 16:46機制

violetstar08/31 16:49不過八版有殘值可以保底，7版套裝保底機制是什麼

henry123456208/31 16:49職業套裝每個boss有最少掉落數量限制

henry123456208/31 16:50M團本的話 一個boss至少會掉兩件吧

henry123456208/31 16:50H的話 30人一個boss六件裝 那至少有一半會是套裝

henry123456208/31 16:51意思就是 你不會看到一個掉套裝頭的boss 掉一排戒指

d610200308/31 16:51團本第一週是7/7 若如你所說你已經afk 你也沒有真的

d610200308/31 16:51刷了兩個月吧...

henry123456208/31 16:51你一定有人會拿到套裝頭 看是交易還是怎樣

violetstar08/31 16:51嗯，這麼說這版真的很弔詭，光一王我就看過好幾次刷一

violetstar08/31 16:51排項鍊沒出一件統御

d610200308/31 16:52一王哪有==

henry123456208/31 16:52所以說 統御裝想替代套裝 但卻沒有套裝保底掉落

violetstar08/31 16:53一王有鎖甲胸

henry123456208/31 16:54還有皮甲肩的樣子

d610200308/31 16:55哦哦 我可撥布甲

violetstar08/31 16:57這個破爛機制沒有人去現在的CEO反應過嗎？

enchyi08/31 16:57皮甲M1~3 頭肩胸統御裝就畢業了 布甲則是一件都沒有

enchyi08/31 16:57喔 布甲只有M3有肩 胸甲還在最噁心的M6 還有M8

belmontc08/31 16:58你整個八月份都還在打 你哪時AFK了XDD

enchyi08/31 16:58頭是M4跟M10...肩另一件在M9 可撥布甲

henry123456208/31 16:58風僧表示 想納城武器在議會才有 這次揚眉吐氣

henry123456208/31 16:59M123 就統御裝齊 武器也單雙手全有

violetstar08/31 17:00不管原po是不是AFK，統御裝掉落有機制上有問題是不爭

violetstar08/31 17:00的事實

d610200308/31 17:05我沒說沒問題啊XD 我只是覺得他時間灌水灌的有點大

violetstar08/31 17:06我是覺得他玩到心很累抒發心得吧

redmib08/31 17:06喉，假afk

violetstar08/31 17:08補師比較沒差，但DPS有三件跟每三件落差很大,所以他

violetstar08/31 17:08不爽也是情理之中

DGHG08/31 17:22統御就是失敗設計阿 統御裝RNG 碎片RNG 還只有特定部位能觸

henry123456208/31 17:23max講這版本很經典的 這版本團本不挑職業

henry123456208/31 17:23但是那個沒邪套裝的你可以出去了

DGHG08/31 17:24發特效 雙重RNG 這鬼東西PTR時沒反饋? 肯定有 只是BZ不想聽

b220276108/31 17:25你說的是首殺團啊，對於一般團碎片是RNG？

violetstar08/31 17:27喔，不只雙重RNG，碎片還要農還要升級呢！以前套裝拿

violetstar08/31 17:27到兩件就觸發特效了

henry123456208/31 17:27碎片升級是後來加的 PTR沒有

axiall08/31 17:28"但每次看wow版的懷疑最倒楣的人是不是全部聚在這裡？"

axiall08/31 17:28這不是廢話嗎？當然是不爽才要拿出來講

henry123456208/31 17:29倖存者偏差有沒有聽過 就是倒楣的人才會抱怨

violetstar08/31 17:29碎片當然是RNG，你前面兩週能拿滿BIS碎片嗎？這不是RN

violetstar08/31 17:29G什麼是RNG?

axiall08/31 17:30如果是前兩週就湊到五件全穿上還246裝等的人會出來講嗎

redmib08/31 17:30全台服afk的都在這裡了

axiall08/31 17:30根本是海豹亂曬而已

b220276108/31 17:30你看看，以前T裝特效只有惟一所以大家都爽，開放能增加

b220276108/31 17:30特效強度的等級=開是有人不爽，不要開放大家一起爛才是

b220276108/31 17:30正解。

henry123456208/31 17:30對 碎片不RNG 但是那個沒邪套裝的可以出本嘛

henry123456208/31 17:32喔 你有邪三碎片但沒有頭? 真是慘阿 可以出本嘛?

a91561708/31 17:35所以原po id 是誰？真的沒胸沒頭？

axiall08/31 17:35不過你這個就是太誇張了

axiall08/31 17:36正常團隊不太可能你沒邪套就叫你出去的

axiall08/31 17:36真正有必要這樣幹的團台板有超過三團嗎

axiall08/31 17:37原PO這樣越打越不爽自主AFK才是常態

henry123456208/31 17:39一般團隊當然不會這樣請你出去沒錯

henry123456208/31 17:39只是你自己會很不爽而已

b220276108/31 17:40首先普通英雄不存在沒有出本除非rl是白痴，至於M團對於

b220276108/31 17:40一般沒有進度壓力的團隊，RL要幫助大家湊裝是優先事項

b220276108/31 17:40，普通英雄隨團,至於M團哪個特效大概會+20%dps，簡單說

b220276108/31 17:40你打6000，有特效打7200，對於沒有進度壓力慢慢拖的團

b220276108/31 17:40，需要的是腦袋清楚的沒特效但是RL知道你有腦也帶你，

b220276108/31 17:40對於懶一點的團就是慢慢拓也會湊齊，你自己去看實況拉

b220276108/31 17:40，現在一大堆卡M6的會是傷害問題？

DEVIN92908/31 17:40選我選我 我h全通兩次就已經有冰套血套了

DEVIN92908/31 17:41這樣有平衡打擊倖存者偏差嗎

fongling08/31 17:43打到現在只能買條科西亞腰帶充數

fongling08/31 17:44連隨團都跑去打了..

GodMuii08/31 17:53一件裝備退 本來就想退了吧笑死

LayerZ08/31 18:35設計問題不是你的錯w 以前就是為了避免臉黑，才把套裝設

LayerZ08/31 18:36計成多件分散，現在砍了套裝，然後把能力及中在一件上，

LayerZ08/31 18:36zero or all

SeeSomeThing08/31 18:56https://i.imgur.com/gFknr3Y.jpg

SeeSomeThing08/31 18:56https://i.imgur.com/WTAbXBa.jpg

vicklin08/31 18:56然後寶底大箱專出統御部位等於遊戲體驗極糞

SeeSomeThing08/31 18:56我也沒有 ：）

luis062408/31 19:06還好你退了 我四隻角色都五統御 真香

garlic123408/31 19:07每次看ptt都以為大部分玩家湊不到三件，可能全台灣沒

garlic123408/31 19:07三件的都在這邊了

newsnew08/31 19:10只打到一件226胸甲 其它全靠保底箱拿到 這遊戲真好玩

garlic123408/31 19:10那種同甲拿第二套了還不分給沒統御裝成員的團，建議還

garlic123408/31 19:10是早點離開這種垃圾團實際一點

corpserun08/31 19:13你團隊的人好可憐..少一個人就算了 能幫撿冰肩膀或是想

corpserun08/31 19:13要那件的人應該很幹xdd

jack2102308/31 19:14我也是沒邪頭 保底看過一次沒選就錯過 團本更是沒出過

vicklin08/31 19:19還有個超讓人肚爛的點是死不出的靈印

vicklin08/31 19:19記憶都改成必掉了靈印可以不要整玩家嗎

newtana08/31 19:28白痴機制 逼人AFK 玩的下去是在篩選某種基因吧

cblade08/31 19:41人都跑光了 讓我們繼續檢討玩家

Hylun08/31 19:59保底不選是自己的問題吧= =

Hylun08/31 20:00我第一周拿到普通頭用到上禮拜

jack2102308/31 20:40因為第二排三格裡有252武器阿==

Despairile08/31 20:42不知道看到第幾個是因為選武器導致拿不到自己需要的東

Despairile08/31 20:42西了 我沒有說拿252不好 我只是覺得有點啼笑皆非

Despairile08/31 20:42選擇了252武器就是當下認定他是最適 那真的沒啥好抱怨

Despairile08/31 20:43如果換成先拿統御/飾品 之後一直沒出武器 是不是又要

Despairile08/31 20:43抱怨"馬的發客我怎麼武器這麼爛"(攤手

DEVIN92908/31 20:45我如果能預知也是用來偷看頭彩號碼啊

Despairile08/31 20:47阿就沒什麼好抱怨的吼 這種就靠賽而已

Despairile08/31 20:48第三周寶底我只能拿3個代幣 我也沒說啥 摸摸鼻子而已

axiall08/31 20:49如果是第一二周的話我覺得情有可原，也許不知道統御差這麼

axiall08/31 20:49多，但是後面不選就真的是自己問題了

vboyssean08/31 21:59我就是那個全身只有一個普通出的226胸甲的術士，H每週

vboyssean08/31 21:59打好打滿，其他一件都沒有

shinny120608/31 23:30我也是呢 一直拿不到統御被踢出固定團

shinny120608/31 23:30而且我還是稀有職業術士 真是好遊戲

snowknife08/31 23:52你團這麼硬的嗎 口連

enchyi08/31 23:52哪個團這麼猛==

axiall08/31 23:53看來你的團相當的硬派寫實

henry123456208/31 23:54你是在L開頭T結尾的 還是E開頭O結尾的?

garlic123409/01 04:15哪一團不選擇幫你拿統御裝而是把你踢掉，我覺得你應該

garlic123409/01 04:15讓大家知道是哪一團避雷。

wmud09/01 07:40還 蠻 屌 的

yili198409/01 09:25台服真的有團的成員充裕到可以因為沒有統御裝踢人!? 猛!

cblade09/01 09:36都沒人了還踢 好高端

wmud09/01 09:39人生高端

newhand12309/01 09:55借問如果只打普通團本拿到的套裝插寶石，跟裝等239、

newhand12309/01 09:55246裝備打14.15m+哪個強？，記得以前b社8板套裝才講

newhand12309/01 09:55過不想讓玩家為了特效選更低裝等對吧？

newhand12309/01 10:03休閒玩家普通團本打過2次（還沒全通）只打m10-12，這

newhand12309/01 10:03版感覺比較簡單，quit前想試一次衝全m15

wynne55669909/01 10:28不爽快滾啦 滾了伺服器就順了 看wow 版以為人數真

wynne55669909/01 10:28的大崩結果每週四跟假日晚上卡到不行

oldriver09/01 10:37寶石要跑模擬才行吧 混野團我建議穿裝等高的比較簡單

wmud09/01 11:25卡到不行搞不好跟人數也沒關係hehe

GGDAININN09/02 09:30講沒統御裝踢人的只是嘴砲而已

shinny120609/02 16:52我真的是苦主呀 沒統御被踢的術士 不過我跟團長也

shinny120609/02 16:52算和解了 至於是哪團 在暗語眾聯盟 團長人不錯

shinny120609/02 16:52 我也不好多說什麼

shinny120609/02 17:07只是我也不會再回去那團了 團員有會上ptt的名人

shinny120609/02 17:08不過被踢了也算是解脫了 本來就是因為混了橘弓才幫忙