Re: [心得] 河朔三鎮割據(存活)~結論
也來玩玩
憑記憶打
河朔三鎮已經是獨立王國
節度使不但不是中央決定
節度使下的各級官員也不是由中央決定
連唐政府派去的官員也被趕回來
河朔三鎮的割據的可怕之處在於割據的藩鎮是一個整體
由下往上說
人民支持出身自人民與人民有強大連結的軍隊
而軍隊支持與唐政府對抗的節度使
由上往下說
節度使有軍隊支持與唐政府對抗
而出身自人民與人民有強大連結的軍隊又有人民支持
河朔三鎮的軍隊來源與軍隊與人民的關係是一個藩鎮能長期割據的重要的線索
最重要的一點
河朔三鎮, 也不只河朔三鎮, 藩鎮要割據當然要搞去中國化
所以藩鎮也有消滅文化消滅書籍消滅傳統消滅歷史等等行為
以前讀唐史我就一直覺得奇怪
以今觀古或以今度古
怎麼藩鎮割據沒有搞去中國化
後來才知道有搞
: 總結河朔三鎮難以訓服的原因
: 1.內部勢力根深蒂固,當地勢力控制利益,甚至當節度使妨礙時,也會驅逐或殺除節度使: 2.外部鄰鎮互為唇齒,知道政府強大必須各鎮團結自保,但也會互相搶地盤
: 3.唐代宗息事寧人,唐德宗拒絕攏絡盧龍各個擊破,唐穆宗輕視河北事務,裁軍與軍餉延: 遲,沒有分治盧龍,使唐憲宗的元和中興白做功,對後期唐政府來說已認知三鎮很難長期: 平定,又遠又浪費錢糧,唐政府其他的問題也很多,還可以靠三鎮抵禦北方外族邊患,只: 要三鎮服從中央,聽命就好。一般要求三鎮聽命的手段就是新任鎮將先會自稱留後,然後: 一定要唐政府正式任命節度使,如果沒有成功,當地勢力就會覺得鎮將不行要換人當,也: 就是說雖然人事軍隊財稅要自己控制,但是還是要正式的官派任命,另外就是唐政府下詔: 命節度使就要奉詔出兵,這兩項在後期唐政府與河朔三鎮算是達成共識
: 而對節度使而言雖然是地方老大,分配利益,但也有可能被趕下台,最好是有唐政府為外: 援,有正式的官位,如果是皇室親家更穩,對內部勢力對外鎮都高人一等,其實節度使也: 是不好做的職位,很多節度使為了後代平安都希望去長安做官
: 最後結語引用宋人尹源「唐之弱,以河北之強也;唐之亡,以河北之弱也。」
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Re: [考據] 獨孤求敗的出身光是這邊就很說不通了, 河朔是指黃河以北沒錯, 但是一般是指今天河北、山西、山東黃河北部地區 比方說唐朝的河朔三鎮盧龍、成德、魏博 西夏則是在陝西、甘肅地區,古人應該是稱做河西才對11
[問題] 河朔三鎮為何可以割據這麼久華北平原沒有天險可守 在大一統王朝之後是很難形成割據 秦末韓信攻克河北就很快 漢末河北袁紹四世三公坐擁四州 地盤除了華北還多了山西并州5
[問卦] 廟號「德宗」的皇帝,是不是不太吉利?唐德宗李适 在安史之亂平定多年後,想收回河朔三鎮的權力 結果又引發叛亂,後來下罪己詔,河北三鎮之亂才逐漸平息 清德宗光緒,愛新覺羅載湉 想變法卻失敗,又被老母豬壓著![[問卦] 廟號「德宗」的皇帝,是不是不太吉利? [問卦] 廟號「德宗」的皇帝,是不是不太吉利?](https://i.imgur.com/XnmN6v6b.jpeg)
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Re: [問題] 太監的權力有多大?其實,宦官問題最嚴重的朝代,考量影響的整體格局與疆域、民族問題,個人認為應該是安 史亂後的唐代,而不是東漢或明代,許多人對於明清宦官的既有印象可能是受到影劇的影響 安史亂前的唐代,其實就已經有宦官存在了,最有名的大概就是一生跟隨唐玄宗的高力士, 但這時候宦官沒有什麼特別的權力 安史之亂對中國而言,在中央與地方體制上都有相當程度的影響:4
[推薦]《唐代藩鎮研究》一部基礎性的研究。以前讀唐史總有一個毛病,那就是把重心放在安史之亂前;而自從讀了森部豐的《何謂唐 代》後,除了更加認識了「胡人」對李家王朝的影響外,還開始決定更深入的了解在中晚 唐以後朝廷與藩鎮之間的關係。這兩者之間是十分複雜的,長安既倚賴藩鎮的武力,也常 受制於此;而藩鎮有其自主的傾向,但卻又需要來自朝廷的威權來穩定內部秩序。這種關![[推薦]《唐代藩鎮研究》一部基礎性的研究。 [推薦]《唐代藩鎮研究》一部基礎性的研究。](https://pic.pimg.tw/fatisuya/1747445384-2944858207-g_n.jpg)
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Re: [考據] 獨孤求敗的出身我也沒什麼概念 就來查一下資料 「河朔」到底是哪裡 朔基本上就是「北」 所以概略是指黃河以北 - 可是查一下 多半是指1
Re: [問題] 河朔三鎮為何可以割據這麼久~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 單純對這段發表一下意見 我們先想一個問題 都知道 七七事變導火線是 日本兩個軍人演習的時候偷懶 那 .... 為什麼日本軍人可以跑到 北平周圍宛平縣去演習?
[心得] 河朔三鎮割據(存活)~(1)成德、淄青簡介書上常說河朔三鎮割據,但是唐政府真的沒辦法收復嗎? 參考資治通鑑和網上資料,先簡介三鎮歷史,再說明心得 成德節度使(存活) 唐代宗 寶應元年(762年)11月李寶臣(張忠志)投降,轄恆趙深定易州,後增冀州
[心得] 河朔三鎮割據(存活)~(2)魏博、盧龍簡介魏博節度使(存活) 唐代宗 廣德元年(763年)田承嗣獻莫州投降,為魏博節度使,有魏博德滄瀛州 大曆九年(774年)唐代宗許嫁女永樂公主給田承嗣子田華 大曆十年(775年)1月田承嗣挑動昭義戰區內變,發兵襲奪相州,2月併吞衛洺貝州,4月唐