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[討論] 丁汝昌真的有很差嗎?

看板Warfare標題[討論] 丁汝昌真的有很差嗎?作者
Amygo
(心在何方)
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一談起丁軍門

一堆人馬上就講他陸軍出身

是李鴻章的人馬

連cheap 的影片也是這樣

然撇開這些血統論出身論

他對整個北洋海軍的指揮有很差嗎?

近來一些史料研究指出

福建幫那些破事

連李這樣層級都治不了

要丁全部扛起也太強人所難

丁的位置換成當時任一位清將大概率也不會改善

而那場決定命運的黃海海戰

丁丁的指揮大體是合理的

北洋將士也沒有打的很差

看過數據中日雙方的砲擊命中率

都在10%以下

日方稍高

但考量日本是新砲快船

北洋是舊砲慢船

雙方戰技上表現並沒有等級差距

顯示北洋水師的訓練是還可以的

至於黃海海戰後

旅順失守

後勤維修不力

整個大清我就爛

算丁的鍋也太衰了

純論治軍打仗

丁汝昌以他自身權力所掌控範圍內

有做的很糟嗎


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.75.149 (臺灣)
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※ 編輯: Amygo (118.233.75.149 臺灣), 04/10/2020 18:20:19

milk705404/10 18:23海上作戰本來就很吃運氣

※ 編輯: Amygo (118.233.75.149 臺灣), 04/10/2020 18:27:10

milk705404/10 18:25清廷也不是很尊重他的指揮就是了,一直下沒意義的指導

milk705404/10 18:25

milk705404/10 18:31朝廷就是一堆搞不清狀況的人嘴砲,站在第一線的人反而

milk705404/10 18:31當傀儡玩

※ 編輯: Amygo (118.233.75.149 臺灣), 04/10/2020 18:32:28

milk705404/10 18:44清廷缺乏對專業的尊重與授權,從撤旗事件就看出一二

milk705404/10 18:47對於海軍二號人物認定態度搖擺,也不能怪丁丁沒任命代

milk705404/10 18:47理人阿,制度就不清不楚

sdd542604/10 19:06整個晚清就是一堆外行領導內行啊 李鴻章自己也不是懂海軍

sdd542604/10 19:06的人只能找買辦還被薛 北京方面又跟他鬧雙包 指揮體系亂

sdd542604/10 19:06七八糟 將帥無能累死三軍 結果最後就是全軍覆沒徒留鄧世

sdd542604/10 19:06昌等輩給後世一點安慰

rommel104/10 19:42下指導棋的很多都是李鴻章的政敵,反對洋務的保守派~~~

rommel104/10 19:44又要反對 又要叫對手出去跟敵國打~~~

tomchun604/10 22:23rom 幹...怎麼聽起來有點耳熟 跟台灣政壇...

iwinlottery04/11 09:12吃練度吧,不是說海軍小成至少要十年

milk705404/11 09:18俄羅斯海軍表示:練度≠歷史悠久

montmartre04/11 11:19只單純看命中率來說戰技,太粗陋,同樣都命中100發,

montmartre04/11 11:19擊沉敵船兩艘,重傷1艘,3艘輕傷。跟對方10艘輕傷,

montmartre04/11 11:19戰果一樣嗎

zwy04/11 11:42有很多人說他很差嗎?看到的史料或評論其實對他的評價都不太差

milk705404/11 11:46日本發射頻率更高,敵方戰損≠戰技

milk705404/11 11:52就像同樣醫生開刀,在設備先進的醫學中心跟落後的小醫

milk705404/11 11:52院,能發揮的實力也不同

milk705404/11 11:55同樣彈藥1000發命中2%,跟100發命中2%,戰果不會一樣

SidChen04/11 12:28日本輕傷居多的原因主要是砲彈與火藥問題,但這是後勤的

SidChen04/11 12:32鍋,中國用的主要是穿甲彈,另外阿姆斯壯砲與克魯伯砲混

SidChen04/11 12:33用也造成砲彈規格不一。

atpx04/11 13:13晚清各方勢力彼此扯後腿根本無解

atpx04/11 13:13話說黨爭各朝各代都有, 有人就有政治, 無解

lon062304/11 13:37日清的差距已經不是運氣問題了

lon062304/11 13:38最主要還是清朝並沒有完成向現代化國家轉型

lon062304/11 13:39很多清朝人還會覺得甲午戰爭是李鴻章的戰爭

lon062304/11 13:40日本也不是小國 僅以北洋軍力怎麼打得贏

hazel009304/11 15:17李鴻章的政敵不能都說成是保守派,基本上比較嚴格的稱

hazel009304/11 15:17呼要叫清議派,以翁同龢為首

hazel009304/11 15:18那種頑固保守的,大概在甲午後庚子前才到高峰,在這之

hazel009304/11 15:18前的話清廷主流一直都標榜改革,只是怎麼改而已

hazel009304/11 15:22這麼說吧,張之洞是改革派,李鴻章也是改革派,問題是

hazel009304/11 15:22兩個人根本不是同一掛人,你不能簡簡單單就說是守舊跟

hazel009304/11 15:22改革的對抗

cht123404/11 18:17只看cheap,代表你不會思考

milk705404/11 21:11日本幸運多了,內戰對手廢到想笑沒動搖國本,不像清帝

milk705404/11 21:11國必須大屠殺幾億人口才能平亂,清國三不五時就得罪世

milk705404/11 21:11界第一二強的英國跟法國

milk705404/11 21:16不要腦充燒鴉片,乖乖叫英國爸爸,說不定還有救,結果

milk705404/11 21:16還在以虎門銷煙的事蹟沾沾自喜

rommel104/11 21:22德川慶喜?

lon062304/11 21:22中國是很自傲的 不會去跟英國低頭

allen13944304/12 11:10關鍵字 cheap的影片

DinterisShit04/12 11:17少看cheqp那種咖的影片

money501st04/12 17:31cheap那種等級的東西就算了吧

edison04/12 18:45已按 不要推薦該頻道

kkmoon556604/18 22:20cheap哪裡不好,影片感覺有憑有據啊

diablo8132104/24 12:54不符就自己拍個反駁的影片或發個文吧

diablo8132104/24 12:55嫌別家Low然後自己都不証偽也太專業傲慢了

diablo8132104/24 12:58原PO是想知道自己看的是不是相對正確的資訊而來

diablo8132104/24 12:58不會思考的話就不會來求證了啦

time3Q04/30 23:05cheap有趣好用 但不會全都對 甲午之戰的解析就很偏頗