Re: [問題] 長平的秦軍死傷原因?
※ 引述《sunny16 (陽光哥)》之銘言
: 最近再深入看長平之戰 一直覺得蠻奇妙的
: 爭議問題如趙括是否白痴、趙軍被坑殺多少人、秦軍進軍路線、秦軍死傷人數
: 這些都有不同的意見以及討論,可是好像沒看到有人討論秦軍的死傷主因?
: 能想得到的原因不是秦軍前期強攻廉頗導致死傷甚大,就是趙括突圍時造成大量折損
: 可是如果是前者 那顯然純靠防禦就能讓秦國撐不下去退兵
: 也不會有趙王想換將進攻的可能(趙王單純中反間計才換將的想法已經普遍被學界推翻了)
趙國的士兵素質並不低
那個年代沒有馬蹬 訓練騎兵的門檻很高
趙國可以訓練出胡服騎射
軍隊有跟北邊的匈奴作戰
有在闕與之戰打敗商鞅變法之後秦軍的紀錄
加上趙括被圍斷糧46天之後
還能組織士兵發起突圍
這代表軍隊的素質很不錯沒有垮掉
在這種危險情況下 軍官的威信還可以存在
士兵的素質是很高的
至於秦軍死傷推測應該是是
前期王齕強攻廉頗壁壘時期
還有後期白起引誘趙括全軍出擊時詐敗的士兵犧牲
之後被圍後秦軍可以用弩兵封鎖山谷出入口
加上前面有白起建立綿延十幾里的防禦工事和陣地
後面有白起派三萬人奪下廉頗之前抵擋數次秦軍強攻不下的百里石長城防線把趙軍圍困
(趙括全軍出擊時丟出了多數的預備隊導致百里石長城防線沒什麼人防守)
在中間
我認為趙軍的突圍對秦軍傷亡有限
被困的趙括
前面防禦工事有幾十萬的白起主力
後面有三萬秦軍據守在自己之前據守的百里石長城防線
即便斷糧後發起突圍
衝擊百里石長城防線
背後也腹背受敵有秦軍主力的牽制
趙括有另一個選項是固守待援
當初決定全軍出擊殲滅秦軍的時候
連後方的預備隊都丟出來了
剩下的只有極少數人馬在百里石長城後方
這些人如果沒有看到趙括回去
一定會把消息傳遞回邯鄲
畢竟之後的趙國邯鄲保衛戰還是能動員十萬人
假設趙王派人組織援軍
軍隊從百里石長城後方一起夾擊三萬秦軍
那就可以突圍成功
而白起合圍趙軍的消息傳回國內之後
秦王戰略判斷決定去河內招15歲以上的男丁親自掛帥走太行道抵達長平
應該是為了幫忙抵擋來支援的趙軍
讓白起可以不用留預備隊在外圍
專心對付包圍圈內的趙軍
至於換將用趙括取代廉頗
應該不是中了反間計
扣掉從秦國派人到趙國的往返時間加上反間計要成功等於散佈謠言幾天之內就要生效這
是不太可能的
比較有可能是有某種壓力讓趙王傾向盡快決戰
在長平之戰以前趙國決定接收上黨的時候
曾經預想過秦國會派白起過來
平原君建議可以派廉頗抵擋白起
咸陽離長平五百公里。邯鄲離長平很近
秦軍路途遙遠運送糧草消耗會比趙軍嚴重
只要堅守不要跟白起野戰 秦軍糧盡就會退兵
一開始廉頗上陣因為秦國沒有派出白起
決定跟王齕進行野戰試探秦軍實力
可是趙軍都輸還被斬了一個裨將
後來決定堅守壁壘
但是秦軍控制了一條戰略要道 太行道
可以通過這條道路繞道到趙軍左後方把趙軍包餃子
有戰場經驗的廉頗留下預備隊防守後方
並隨著前線壁壘被秦軍攻破
逐步把軍隊後撤建立防線
到後來選定把軍隊部署在百里石長城防線
面對秦軍強攻堅守不出
而即使秦軍派人繞道太行道想包抄
也只會出現在百里石長城防線的前方
廉頗這個決定解決了會被秦軍包餃子的可能
當時趙國人口估計大約三百萬人
男的應該有一百五十萬
扣掉老的小的剩下的成年男子大約是七十萬人
趙國動員了二十五萬人給廉頗
在當時要去農忙的時期長時間打仗
對國家的農業生產力消耗很大
導致趙王有盡快決戰的想法
廉頗過往的戰爭紀錄據史書記載
主要是對齊國打仗的紀錄
沒有對上秦兵的紀錄
而趙括的爸爸馬服君趙奢是趙國在商鞅變法之後第一個能擊敗秦軍的人
即使趙奢病死了
找他的兒子趙括來對付秦兵可能也是一個辦法
廉頗前面幾次野戰失敗
加上把防線後撤。在趙王的眼中
似乎對秦軍沒辦法
所以考慮趙括出戰是個可能的選擇
而且對手也是王齕而已
所以給趙括二十萬人帶兵到長平取代廉頗
總共有四十五萬人的軍隊
趙王想盡快解決戰爭
大臣提出兩個想法
一個是派使者去其他國家找援軍
另一個是派人去咸陽找秦王和談
如果派人出使其他國家求救光是往返時間
談判時間還有軍隊集結 抵達戰場
估計就會錯過秋收
所以選擇派人去找秦王談判
同時換趙括出戰想取得小勝之後換取優勢談判條件
秦王那邊決定善待使者讓其他國家眼紅來孤立趙國
避免有人派出援軍
同時釋出已經要和好的消息給其他國家使者讓其他國家即使收到求救消息也不會理會趙
國
之後秦國收到趙國換將的消息
決定更換白起上場
也猜測換將原因跟廉頗堅守不出有關
趙軍很可能改變戰略主動出擊
這場戰役兩邊糧食消耗都很嚴重
派白起出場就是為了解決這個問題
因此決定在一開始讓秦軍詐敗
給第一次上戰場領兵的趙括一點信心
引誘他率全軍出擊
假使白起沒有詐敗
趙括只要一開始打輸 就有可能改變戰略變成堅守不出
那麼秦軍就會又回到之前跟廉頗對峙消耗糧食的困境
而秦軍詐敗成功
引誘趙括率全軍進攻
甚至也丟出了後方留守的預備隊預備全殲秦軍
這也導致了自己的百里石長城防線空虛被白起派人繞道奪下來
之後的結局就是大家所知的那樣
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引誘他率全軍出擊
假使白起沒有詐敗
趙括只要一開始打輸 就有可能改變戰略變成堅守不出
那麼秦軍就會又回到之前跟廉頗對峙消耗糧食的困境
而秦軍詐敗成功
引誘趙括率全軍進攻
甚至也丟出了後方留守的預備隊預備全殲秦軍
這也導致了自己的百里石長城防線空虛被白起派人繞道奪下來
之後的結局就是大家所知的那樣
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※ 編輯: soulboy330 (180.217.161.57 臺灣), 07/27/2020 23:15:17
太詳細了吧
有史料嗎
求戰役示意地圖和資料來源XD
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Re: [求書] 有穿越趙括或其他七雄的書嗎?我記得我有看過中共拍的長平之戰的影片 裡面大概提到 廉頗在前線跟秦國僵持太久,趙國青壯年都在前線,導致後方沒人耕種,趙國經濟接近崩潰,趙王已經無法在撐下去,他需要結束這場戰爭,他多次要求廉頗主動進攻來結束戰爭,但廉頗知道趙國平原戰不是秦國的對手,因此,不願出兵,趙王沒法只好找趙括來為主將,並要求趙括要主動出擊 秦國探知趙國有意換將,立刻把白起換到前線,並把秦國能上戰場的人全部召集,讓白起帶過去,白起秘密帶著部隊到前線,要求不准洩漏他是主將的事情,開始引誘趙括出兵進攻,等趙括誤以為秦兵敗逃,開始大軍出征離開山區到平地,白起才讓秦軍把旗號換成白,從後方包抄,讓生力軍在前面抵擋趙國的進攻,最後趙國多次進攻但無法突圍,最後才投降 秦國自己也沒糧草了,根本養不起降軍,才會有殺降的事情15
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